"Потерянное поколение", или тема недопонимания отцов и детей.

Надеюсь, что не все так мылят.

Надеюсь на это и уповаю. Хотя где-то похоже на правду: дебилы неграмотные растут, да ещё и с розовыми представлениями о совке. Вы поезжайте в Северную Корею - так, для интереса. Почувствуйте вкус социализма.

Да если даже посадить руководителем по блату того, кто не хотел начинать с простого рабочего в этой организации и не познал как и чего нужно делать и не оброс знакомствами и связями он все просрет и очень быстро.
Опыт нужен, даже если есть блат.
А опыт получают только проходя с начального уровня.

Сурьезно? Мне просто интересно, что за работы такие, за которые не платят.

И тот же вопрос: что за работы такие? (ну, окромя стриптиза - там понятно).

А вы думаете мое поколение знает что то об СССР? только то что вы говорите. только то что пишут. Мы не жили тогда.

Я вам открою глаза. Для нас СССР это рассказы, видео и учебники по истории. У нас нет того жизненного опыта, мы там не жили.

цитата нынешнего поколения (ВК): "выходя в понедельник на работу, помните, что в колхозе больше всех пахала лошадь, но председателем так и не стала"

Масяня999
Масянечка, ты как не здесь живёшь. Простой пример. Мой муж работал автослесарем. З/п 15 тыщ. В Москве. При том, что он хорошо работал, клиенты довольны. Сейчас много мест, где не платят., увы

Ну, я книжки читал. Компьютеров не было в то время. (ПК дома появился к окончанию школы) Да и 24 года уже здоровый балбес так то. =)

Благодарю за такой приятный отзыв.

Не переставай читать книжки, умоляю!)))

Я написал как мыслят, что делать это уже проблема "отцов"

Нужно выпинывать - пусть столкнется с неизбежным. сразу придет осознание реалий.

а мне кажется всетаки про отношение общества к труду и деньгам автор правильно сказал. Хотя может некоторые выводы из этого и неправильно сделал :(

Тем паче не стоит делать скороспелых выводов.

Жизненный опыт и знания - немного разные вещи, но дело даже не в этом: откуда такое стремление к идеализации СССРа? Неужели так сложно выстроить элементарные причинно-следственные связи? Если бы вы были в состоянии их отсроить, вы бы поняли, что не так просто население в едином порыве отряхнуло в свое время прах совка со своих ботинок. И довольно уже назад оглядываться: в одну реку дважды не войдешь. Идите вперед!

Добавлено в 01:05

То есть хороший слесарь трудится за 15 тыщ, и при этом даже их не получает? Простите, не верю.

Парень, ты видел "совок" только по телевизору, поэтому выдаешь сентенции очень мягко скажем неверные:

Неверно.
1. Особенно никто квартиры нахаляву не раздавал. Очередь на них бала огромная и стали в нее только того, который жил меньше чем социальная норма (9 кв. метров!)
2. Товаров было достаточно. Моя мать заливалась Шанелью № 5 по 5 рублей.
3. А вот тех, кто не работал, ждаля тюрюма "за тунеядство".

Тоже глупость из телевизора. Были бы гроши, а как тратить - тогда тоже были варианты. Машину можно было купить с переплатой, даже квартиру "кооперативную" тоже можно было. Много куд аможно было деньги потратить. В том же Крыму или в Сочи.

Тогда тунеядцев было тоже полно. Просто их периодически заставляли работать в местах не столь отдаленных

Если у тебя папа крутой, то ВСЕГДА ты без образования найдешь хорошее место под Солнцем. Это было и при совке, это так и сейчас.
Но если ты никто и звать тебя - никак, то учиться надо. Дураков и без тебя много у богатых родителей.

Nextwarrior
Ну ответьте уже на неудобный вопрос :) какое у вас лично образование? Работаете? А то не стыкуется как то у меня ваши выводы с вашей подачей.

Ладно народ, простите, уже поздно я отрубаюсь. Иду спать.

Вижу что люди попались разные, те кто понял что я хотел донести и те кто не совсем понял.

И да - ещё раз, я не от себя пишу. Я показываю образ мыслей.

Видение окружающего мира молодыми людьми без опыта жизни в этом самом мире.
Чтобы родители могли уже ориентируясь на это что то делать, чтобы справиться с непониманием и апатией своих детей. (кстати часто молодые люди становятся очень злыми и раздражительными, кто то может впасть в депрессию - а это не есть хорошо.)

Завтра обязательно вернусь почитать комменты и поотвечать на них.

не поверишь сейчас много таких
только у кого-то папик реальный который и "обучит" и на место усадит и жопу прикроет, а есть у кого папика нет вообще, только амбиции
второй категории больше чем первой
я когда учился много таких повидал: за душой - абсолютная пустота и ничего ни связей ни денег, и такие же пустые мысли - получу диплом и сразу в кабинет, работяг припахивать и пилить откаты, а про то что кабинет нужно заслужить слышать не хочет

Это сообщение отредактировал Hexuss - 15.01.2015 - 01:11

Масяня999

"То есть хороший слесарь трудится за 15 тыщ, и при этом даже их не получает? Простите, не верю."
Ваше право. Сейчас нашёл нормальную работу. Получает заслуженно. Но было время тяжёлое. В прошлом. Сейчас всё хорошо))

Образование.
Самоучка.
Верстальщик HTML - веб программирование.

Сайты делаю короче.

Почему не получил вышку? - Мечтаю о космосе (не летать а проектировать космические корабли) - а это Бауманка. А Бауманка это Москва, а Москва это дорого. Я такое себе позволить не могу.

Значит не так уж и хочется. Ломоносовы перевелись как класс.

Уважаемый ТС!
Во-первых, спасибо за грамотный пост, с соблюдением формы, знаков препинания - и это не стёб, "твоё поколение" (на всякий случай - в информации обо мне лично правдивой информации мало, просто поверь, что я постарше, ненамного так...) обычно ужасно пишет.
Во-вторых, а почему ты решил, что, став большим начальником, тебе не придётся работать?
Скажу тебе так - уже год в моём непосредственном подчинении 150 человек, в косвенном ("подчинённые подчинённых") - около 2000. У меня свой кабинет, секретарь, всё то, что полагается Большому Шефу. И я только что закончил работу (1:00) и, ёпрст, наконец выдвигаюсь домой. Чтобы завтра вернуться к 9:00 и подготовиться к совещанию. И спасибо моему образованию - просто за то, что я научился мыслить системно и элементарно планировать.

У меня есть знакомый электрик в Новосибирске, хороший, правда, электрик. Точно знаю, что зарабатывает в районе 180-240тыс в месяц. Работу свою любит, начальником быть не хочет. Семья, дети, всё путём. Возраст около 40.

А новое поколение, говорите, начальниками хочет быть? Командовать? Кем? Такими же, как они сами, неучами?
Я не отрицаю, что какой то процент способен саморазвиваться. Но глядя на крайнее поколение, я что-то сомневаюсь, что они _хотят_ саморазвиваться.

1) Те кто поднимается по карьерной лестнице нечестным путем, из них 99% закончат позорным увольнением или тюрьмой.
Почему? Потому что не могут обуздать свою жадность , и поэтому погружаются в пучину обмана и предательств все глубже, пока она не поглотит их.
Оставшийся 1% попадает в начальники, потому что этот процент людей не только наглый, но и крайне хитрый и изворотливый, они лучше предадут кого угодно, но сами выставят для всех остальных себя в белом свете.
2)Те кто работают честно, в том числе и над образованием, имеет шансы быть начальником.
Я видел ни раз и не два таких людей. Они работают и учатся. Работают и учатся.
Я с таких людей беру пример.
3)прослойка между двумя типами этих людей , это где то 80% всех людей.
Они довольствуются сегодняшним днем, они довольны жить от зарплаты до зарплаты, и особо не думают о завтрашнем дне.
Это и не плохо и не хорошо. По всей видимости эволюция все расставила по своим местам, что такое сочетание типов людей должно быть.
Все три типа существовали во все времена.

Впрочем это не означает, что отдельно взятый индивидуум, не может перейти из одной категории в другую.

Сказка такая есть,о рыбаке и рыбке.
ТС, тебе наверное родители маленькому читали.
"Не хочу быть черной крестьянкой, Хочу быть столбовою дворянкой".
Чем закончилось помнишь?

Это сообщение отредактировал Steban - 15.01.2015 - 01:32

ТС, прости великодушно тетеньку 78 года рождения, 37 лет скоро,но ты херню спорол. Когда Союз развалился, мне не было еще и 13-ти. Какие к чертям электрики и передовики? Папа мой служил тогда в РВСН, если бы не пайки продуктовые, было бы совсем туго. Какой менталитет? Ты о чем? Тем, о ком ты пишешь, сейчас около 60-70 лет.
Не надо оправдывать лень. Самую обычную, жирную, паутинную лень.
Жить вам плохо, дохера всего позволить себе не можете??????? А виноват то кто?????
Бля, да вы думаете с трудом!!!! Вы думать не умеете и не хотите! К хуям логику. Знания туда же. Это же так ужасно, это же в школе! Надо! Учиться!!!!!!! А не в контактике херню постить и по падикам рассекать. А быть ботаном - западло! Посоны не поймут....
А потом и в институте! Надо! Учиться!!!!! Пизцеццццц!!!! А ведь еще и опыт нарабатывать. И не за сто тыщ мильонов сразу!!!! И не в начальнеги. Ужос.....
Я-старушенция ужо. Не молодая,не амбициозная))))) С точки зрения твоих ровестников -отживший свое генетический мусор, "пенсия" и т.д. Только вот косяки молодых и амбициозных закрывают такие, как я. Из жопы, устроенной при погоне "ща как замутим, да как попрет, похуй все, похуй законы, даже законы физики))))" предприятия вытаскивала. Приходилось. Зато управленцы наши все сплошь молодые и амбициозные. Не совки. Ни в коем случае....А тебе в голову не приходило, что не каждый мнит себя ниибаццо начальнегом? Что до хрена людей, которые замечательно делают свою работу, не стремясь в кресло директора? Что не всем нравятся подковерные интриги? Что, блять, когда у ткбя засорится толчек, или полетит проводка, к тебе не коммерческий директор ее делать придет? Увы. Но, тебе этого не понять, у нас ведь совковый менталитет. Мы пашем. А большинство "молодых и амбициозных" косорезят и ждут мульта на обочине.
Не бывает всего и сразу. Никогда не будет. Даже сын миллионера - это сын миллионера. А не миллионер)))) Точка.

Ты прав в двух вещах. "Потерянное поколение", увы. И да, цена деньгам познается в труде.
Без обид.

Это сообщение отредактировал INKORN - 15.01.2015 - 01:39

Я сам учился в институте в разгар "лихих девяностых". Когда не было понятно, что будет дальше и будет ли вообще (не то что в моей отрасти - во всей стране), когда уважаемый, убеленный сединами профессор мог прервать лекцию риторическим вопросом то ли к нам, то ли к самому себе: "А что я вам, собственно, рассказываю, зачем вам всё это нужно? Получите корочки и пойдёте к метро сигаретами торговать, рядом со мной..."
Ничего, справились. И работаю, кстати, по специальности. Крах империи не помешал как-то. Не управленец, да. Но и не моё это, в экспертном направлении развития карьеры чувствую себя комфортнее, нежели чем в управленческом.

Пост оставил неприятное впечатление. Оправдание эдакого воинствующего инфантилизма. "Работать не буду, сразу полезу вверх", "пока ты пашешь - ты не зарабатываешь"... И вроде бы, прошло же то время, когда мутным потоком вчерашнего курьера могло за три недели вынести в начальники отдела или куда повыше. Но нет, автору (и видимо, не ему одному) продолжают грезиться мягкие кресла и крутые джипы с мигалкой "здесь и сейчас", а понимание, как к ним последовательно идти, не пришло со стабильностью в государстве.
Надеюсь, что это просто элементарное недопонимание того, как функционирует сейчас любой бизнес/организация/производство. Ничего, с началом трудовой деятельности это быстро пройдёт :)

Это сообщение отредактировал AlexLiNk - 15.01.2015 - 02:05

Автор неправ насчет рабочих профессий.Хороший токарь легко имеет 100-150 при наличии,помимо рук,мозгов,наладчик лифтов ту же сотню за месяц вполне себе легко может поднять,монтажник тоже самое.Друг простой электрик с руками,так мотается по всей России и получает хорошие деньги,не миллионы конечно,но около сотни,а то и больше, имеет!То же самое про детских тренеров могу сказать!Мне 28 и я не претендую на какую то истину от Союза,но как по мне,так сейчас молодежь хочет сидеть в офисе в белой рубашечке за чаем в вк и нихуя не делать,но получать при этом хорошие деньги,а работать тем же механиком типо не почетно,ибо только чмо ими работают))Ага.Вперед,воротнички,сейчас маймуны из России поедут в силу слабости рубля и будете вы дворы мести,да ящики таскать,ибо продавцов много,а производителей нет))

Это сообщение отредактировал РикГрэймс - 15.01.2015 - 01:51