Налоги в РФ 13% ?

Вранье, не будет. Ты не повысишь зарплату.

Только название поменяешь. Будешь выдавать 50 на руки по ведомости - но при этом рабочий будет из этих денег сам откладывать в пенсионный, сам платить за больничные, сам платить за медицину...

Сейчас если у человека тяжелая болезнь - рак, например. Он идет в больницу и получает от государства лечение бесплатно. Конечно, не высшего качества - но эффективное.

(Для справки - процент вылеченных в России выше среднемирового и даже от лидеров почти не отстает)

А после твоей реформы рабочий приходит в больницу - а ему говорят: "Давай деньги. За тебя работодатель не платит. Нет денег? Иди на кладбище, мы тебя лечить не можем, нам не на что".

Вот и вся суть "реформы" - капиталист просто спихивает с себя расходы на лечение, социалку, пенсию для рабочих. На самих рабочих.

P.S. Каждый третий бомж в США оказался разорившимся бомжом потому что заболел. И все что у него было ушло на лечение - и не хватило, как правило.

Это то, чего хотят добиться наши дорогие капиталисты, рассказывая сказочки о том, как плохое государство заставляет их платить за социалку.

О, бля, как пукан бомбанул в конце!
А почему?
Потому, что против правды аргументов то хуй, нету.

Чушь. Работник не может решить какая ему нужна медицина просто потому что ни хрена в этом не разбирается.

То что вы предлагаете - это дикий, варварский, пещерный капитализм. Даже в США от такой идиотской системы отказываются - а вы ее тут пропагандируете.

Вся причина этой вони - капиталисты пытаются скинуть с себя социальные платежи. Они не хотят, до истерики не хотят оплачивать пенсии, лечение, соцстрах работникам. А государство заставляет.

И капиталисты начинают врать и вливать в уши людям сказочку о том, что вот,если бы не социалка - зарплаты были бы больше...

1) Не были бы. Не будет капиталист платить больше, чем сейчас платит. И это вранье, что он расходы на социалку вам отдаст в виде зарплаты - не отдаст, он себе прибыль увеличит.
2) А вы будете из своей зарплаты оплачивать медицину - ОЧЕНЬ ДОРОГУЮ, а также пенсии, больничные...

Запомните - КАПИТАЛИСТ ВАШ ВРАГ. ЕГО ЗАДАЧА - УВЕЛИЧИТЬ СВОЮ ПРИБЫЛЬ И ОБОДРАТЬ РАБОЧЕГО ДО НИТКИ.

100 лет назад один такой тоже кричал, ты из прошлого прилетел или откуда такой упоротый???

иил просто из тех, кто на работе не работает, а вредит?

Я ж говорю, их сейчас прижало, и замутили подготовку общественного мнения в сторону "мы сами поделим свои деньги", лишь бы не платить так, как раньше, иначе придется пояски то на попках подзатянуть. А затягивать не хочется - к хорошему то привыкли - сладко кушать, удобно спать.

Цель - сделать так, чтобы работяги сами платили социалку.
С работодателя сваливаются лишних 30-40%%, гемморой по заполнению отчетности и соблюдению сроков, разгружается штатная единица (хуле там отчетность заполнять, да)
А потом, когда работяги поймут, какую хуйню сделали, и что им ЗП никто не повысил, что обещать и жениться - разные вещи, они скажут: "ну а хуле, сами так захотели."

Да, как бы это не получится, по крайней мере сейчас. Но тут главное не сразу успеха добиться - это невозможно, и все это понимают - а обозначить тему, идею. А дальше - вода камень точит. Неучей прибавляется, не умеющих считать, и как только с мыслью свыкнутся - кто знает, может, и выйдет.

Не увелчивается цена для потребителя. Цену определяет рынок.

Поэтому когда растет зарплата и отчисленя с нее - растет себестоимость. А цена остается той же - значит уменьшается прибыль капиталиста.

Повторяю: рост зарплаты рабтника происходит за счет уменьшения прибыли буржуя,

И вот в этом противоречие. Пахал рабочий, создавал продукцию рабочий - а прибили получает буржуй, так мало того - еще и пытается максимально ее увеличить. Как? Оободрать рабочего, уменьшить его зарплату. Либо - свалить на рабочего социальные платежи, пусть вкручивается как может.

И наоборот - если вдруг придется поднимать зарплату рабочим - то только за счет снижения прибыли. Когда капиталист добавил рубль рабочим - это он из своей прибыли его отдал, из своего кошелька вынул - а он за свой кошелек горло перегрызет.

Поэтому есть только один способ получать достойные деньги - ЗАСТАВЛЯТЬ капиталиста их платить. ЗАСТАВЛЯТЬ, давить на него, прижимать к стенке, бастовать - но ЗАСТАВЛЯТЬ этого мерзавца отдавать деньги за работу.

От этих "фондов" можно отказаться? Все что не добровольно - налог.

И тут мы приходим к следующему этапу - а почему это ты должен быть хозяином оборудования? Хозяином оборудования должен быть тот, кто на нем работает - рабочий. И всю прибавочную стоимость, которую он зарабатывает должен он себе забирать, а не ты грести себе прибыли. Потому что он - рабочий, он зарабатывает - а ты нахлебник, пиявка, которая к рабочему присосалась и душит его.

Благодаря этому одному ты сейчас тут демагогию унылую разводишь.
Кто знает, может быть, если бы не этот один, ты бы сейчас в свинарнике навоз из кучки в кучку перекладывал. Или может быть служил бы сырьем для производства органов богатому барину.
Так хуле ты ноешь?
Цени историю, какая бы она ни была, в ней куча ценных уроков.

И один из таких уроков говорит, что как только все это говно кое кого заебет, кой кого поднимут на вилы.

А какой смысл нанимателю ОТДАВАТЬ эти деньги? Государство его заставляет отдать. А работник как заставит нанимателя отдать ему ти деньги?

Наниматель скажет - Вася, ты по контракту на 10 тыщ работаешь? Вот и работай, а мои прибыли и начисления тебя не касаются. Что там я плачу или не плачу - это моя прибыль. Не хочешь? Катись лесом, таких как ты у нас полно, в очереди на твое место стоят.

И пошел Вася как и раньше работать на 10 тысяч - только теперь он с этих 10 тысяч платит и пенсионные, и больничные, и если заболеет - сам оплачивает...

Зато у работодателя прибыль увеличилась. Ради чего весь этот шум он и поднимал.

Кричал и был прав. КАПИТАЛИСТ - ВРАГ РАБОЧЕГО, ЕГО ЗАДАЧА - ОБОДРАТЬ РАБОЧЕГО ДО НИТКИ И УВЕЛИЧИТЬ СЕБЕ ПРИБЫЛЬ.

И ничего с тех пор не изменилось.

Какая разница для государства и медицины, сам ты заплатишь за ОМС или работодатель?

Единственная разница, что в поликлинике ты не будешь безропотно терпеть унижения и посылания нахуй, когда сам будешь видеть по сколько тысяч в месяц ты отдал за эту медицину. Раз уж ты запел про США, там на медицину в среднем уходит 5-7% дохода, у нас так же. Да только уровень сервиса - небо и земля.

Aspeed09
Вау ты снова здесь))) Я прям соскучился, кстати сейчас Путин сказал медицина должна быть софинансируемой))) ну ты понимаешь это первый шаг к полностью платной))) Ну че посмотрим как государство мне злодею капиталисту разрешит не платить за тебя в ФОМС и как ты будешь сам за медицину платить))) А если еще и с ПФР та же хрень будет? Да нихрена ты сам никуда платить не будешь и сдохнешь от болезней не доживя до старости! Но злодей конечно я))

Это сообщение отредактировал YraM - 17.10.2017 - 10:16

Чуть не расплакался. Оно и видно, какие партнеры,прямо семья, Дерипаска и рабочие, которые на ГАЗе впахивают. Богатый Дерипаска - богатые рабочие ГАЗа, не так ли? Они ж семья!

Откуда такие умники берутся в просвещенном 21 веке?

скажи пожалуйста, ток не хами и не истери, вот я злой работодатель купил помещение, купил станки, купил все исходники оплачиваю бухгалтерию и всю инфраструктуру нашел потребителей, полностью обеспечил финансово и т.д. все производство, но принадлежать это должно рабочему???))) А может я просто покупаю у него его труд? Скажем так человеко часы?

Вот, о чем и речь. Мечта капиталиста - скинуть с себя оплату медицины для своих рабочих. Пусть рабочие сами оплачивают, из своей зарплаты. Нет денег? А похеру, пусть дохнут, новых найму.

Вот именно это мне сейчас Путин и хочет разрешить, заметь я до этого все оплачивал и платил бы и дальше не я это придумал))) А государство))

Это сообщение отредактировал YraM - 17.10.2017 - 10:16

Единственное что в этой схеме плохо - то что ты и твои работники, обворовывающие меня, до сих пор на свободе.

у меня в революцию половина родни перебили и бабушки и у дедушки, а от последующего голодомора (на Вятке, а не в хохляндии) дед вообще один остался, так что не надо мне рассказывать, какой пиздатый был дедушка,который пол страны поубивал - сталинские репрессии по сравнению с гражданской войной - детские шалости

Не растет.

Идем в википедию, находим там элементарный закон спроса и предложения, видим что ни хрена от роста зарплат цена не изменится. Долго думаем.

А давайте представим ситуацию, что работодатель попался добрый, работник может ходить на работу и ничего не делать. А работодатель платит за него в соцстрах из своих денег, и зарплату тоже. Он же богатый. И долго просуществует такое "предприятие"? На самом деле происходит иначе. Условно говоря, из каждой 1000 рублей дохода предприятия половина это доля работодателя за организацию производства, половина работника, за его труд. Свою половину работодатель сходу забирает. А чтобы отдать работнику его собственную половину, он вынужден треть из его денег отдать государству. А может и не отдавать, может платить работнику в конверте. Но государству это не нравится.

закон спроса и предложения не рассматривает себестоимость и тем более затраты на оплату труда

в цене товара действительно есть ФОТ и от него завиит стоимость товара, по закону спроса и предложения цена варьируется, но не от нуля , а от себестоимости, производителю проще обанкротиться, чем продавать товар в убыток - что мы прекрасно видим на рынке квартир

Я тебя услышал.
Но правду ли ты говоришь, действительно ли все так было - я не знаю.
Так что извини, но с другой стороны твоей истории куча народу, у которых совершенно другая судьба, которые выжили благодаря тому, что было.

Тов. люди, вы не там ищите.

Сама пенсионерка, всю жизнь занимаюсь учётом и всем, что с ним связано. Когда оформляла пенсию, воочию убедилась в том, как это выглядит. Более того, в 2013 году, будучи ИП, заплатила взносов порядка 35 тыр, из которых пенсию повысили на 143руб в месяц, т.е. 1716,00 руб в год. На вопрос "куда делось остальное", сотрудник ПФР ответила, что типа "вы же и в следующем году пенсию получать будете", но в следующем году я снова заплатила взносы. Оф. пенсия 11216,00. Т.е. получается, что заплатив взносы, я фактически не только ничего не получила от гос-ва, но и три месяца её не получала (11216,00х3=33648,00, заплатила 35000,00, вернулось из гос-ва 1716,00).

Многие уходящие на пенсию не могут подтвердить ни стаж, ни заработок, т.к. при сломе Союза, все документы херились, даже крупные предприятия не всегда сдавали доки по личным делам в архив (а доки по з/плате должны храниться 75 лет, при ликвидации - сдаваться в гор/рай-архив).

Сама лично помогала одному человеку, оформляющему пенсию, искать доки в архивах - не нашла. Надо отдать должное сотрудникам архивов - они относятся с пониманием, помогают чем могут.

При "перестройке" поувольняли всех кадровиков - "ненужная бюрократия" - трудовые либо не заполняются, либо заполняются как попало, но стаж будете подтверждать по трудовым.

Прожить на пенсию 11200,00 невозможно, пенсионеры вынуждены работать, но работающему пенсионеру грозятся "отключить газ" не платить пенсию, в то же время правительство говорит, что рабочих не хватает.

Система пенсионирование трудоёмка, непразрачна и затратна. В СССР было всё просто - 75% от средней заработной платы и никаких взносов с работодателя. Свои социальные блага граждане СССР получали через бесплатные медицины, образование, стабильные тарифы на коммуналку и т.д.

После развала Союза выстроена чудовищная по своим размерам и неповоротливости бюрократическая надстройка. Парадокс: всё компьютеризировано, а кол-во чиновников растёт. Вся эта надстройка не созидательна, это исключительно расходная часть.

Не идем в википедию, а читаем "Экономикс" Самуэльсона как минимум, а лучше 5 лет учим экономику в ВУЗе и узнаем, что эти вещи прямо зависимы и закон спроса и предложения в огромном количестве случаев уже не работает, уже давно сначала искусственно формируют спрос, подгоняя его под предложение самый простой пример айфон.