Не надейтесь, что в случае кризиса деревня вас спасет

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (48) « Первая ... 37 38 [39] 40 41 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
tolia0611
12.05.2020 - 21:46
1
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Цитата (gluk35 @ 12.05.2020 - 21:38)
Ога ога. У нас в военкомате стоял связной кунг. Типа напредмет БП. В начале нулевых я туды попал. Так вот, там все что хоть чуть чутьсодержало какие либо драгметалы было с особой жестокостью выдрано. Так же как продавали все, что можно было продать.

Неее, ну это да - вояки тащили все что не приколочено))) у меня с ними парень золотишко добывал из раций. Я про другое - оружие вояки не продавали по крайней мере в Иваново и близлежащих городах. Все бандосы так - с обрезами да старенькими ТТ бегали lol.gif
 
[^]
Qaritofilaxy
12.05.2020 - 21:49
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.12.18
Сообщений: 787
gluk35

Цитата
Именно детский сад, у тебя.
Как ты думаешь. Почему, вплоть до 20 века строили крепости? Да просто потому, что только крепость можно как либо контролировать от нападения врага. Никакое патрулирование деревни толку иметь не будет. Снимут патруль а потом разграбят саму деревню. Причем снимут тихо. Болт из арбалета вполне способен быстро и бесшумно тебя убить.

Цитата
Ну да. деревенские умные. а дачники тупые. И деревенские будут себя охранять. Счаз.

Цитата
Открой учебник истории и почитай хотя бы о феодализме. Там все популярно расписано. Как приезжают вассалы феодалов а крестьяне тихо и мирно отдают обязательный оброк.

Всё понятно, ты мамкин воин, который учебников истории обчитался и до сих пор живёт в мире фэнтези. Из арбалета-то хоть раз быстро и бесшумно в ночи в незнакомой местности хотя бы простую собаку убил, или так, чисто попиздеть? Крепости какие-то приплёл, которых нет уже давно. Конечно же дачники не все тупые, деревенские не все умные, но вот ты точно тупой дачник. Хотя даже не так. Ты не тупой, ты - ребёнок.

 
[^]
Zihuatanejo
12.05.2020 - 21:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.13
Сообщений: 2429
Цитата (vvvk @ 12.05.2020 - 20:41)
Цитата (Zihuatanejo @ 12.05.2020 - 22:56)

Когда твою деревню с коровами и козами начнут утюжить со 120 миномета. При чем, ты даже не увидишь откуда, ты сам себе свой огнемет вставишь и выйдешь на поклонсо всеми помидорами и остатками коров и коз. Ты если военный должен понимать, что нет шансов у партизан с берданками против регулярной армии. При чем ты в отличии от партизан привязан к своему хозяйству. Или ты вместо огорода будешь делать КИУР или линию Можино? Так на какие шиши, и из чего? А главное когда? Ты уж определись, или ты воюешь, или пашешь

Ну епана мама, опять спорщик-теоретик.

Ну, не застал ты Чечню, даже там договариваться было выгоднее чем утюжить и зачищать, даже там армия гребла люлей от местных вполне по взрослому. А БК вы ж сами и привезете, теоретики, вместе с минометом, как на Донбасс навезли со всей 404-й оружия разнообразного, вплоть до ПВО и всё вам не наука.

А наука воевать в том, что тыл, запасные позиции, рубежи обороны и контроль путей выдвижения - это в городе теория, на местности это вполне понятная практика. И для обороны надо ресурсов в пять раз меньше, чем для самого удачного штурма, потому и наезжает по двести рыл омона на каждый штурм избушки с тремя бармалеями на Кавказе. И чтобы построить не один, а пяток объединившихся поселков - батальона ОМОНа не хватит, выхлоп от такой деятельности явно будет меньше затрат. Это сначала кажется что бабка-курка-яйки, а потом партизанен со всеми вытекающими, причем попадать даже под символический обстрел за отнятую у бабки банку сметаны только долбаеб согласится, поэтому их в войну сильно меньше становится.

Просто нет у тебя представления - как это воевать на местности, где чтобы отсечь поселок достаточно заблокировать одну дорогу, чтобы достать оружие - никто не воюет, будет война - будет и рынок, причем еда и будет главной валютой. И проще военным придти и договориться - в том числе о помощи, одежды подкинуть, ГСМ и БК - и получить съедобный результат, чем повзрывать все нахер, положить личный состав и технику на ходу и остаться у обгорелых сараев с хуем в зубах.
Вся экономическая деятельность основана на консенсуальных отношениях, пытавшиеся доказать обратное быки сейчас украшают своими памятниками все центральные аллеи городских кладбищ. Рынок он не только товарно-денежные отношения устаканивает, но и вполне человеческие - нет у тебя что предложить - в итоге будешь утилем не с первого раза, так с сотого, как раз когда только во вкус войдешь. У нас в стране сейчас так власть доживает - бесполезная для общества, тупая и агрессивная, поэтому уже настопиздевшая и пожавшая все призы - от краха экономики, раз уж разговор зашел про БП, до всеобщей ненависти, когда её даже погоны ненавидят. Она уже утиль, и чувствует это и действует так, как утиль - ничего полезного, только обуза и вонь.

Да и, говоря точно - стиль изложения выдает человека, мало знакомого с современными реалиями - нет уже той армии и в наших краях я даже и не знаю теперь где ближайшая воинская часть, ибо пасся бы там на складах, поскольку имею что предложить. Но некуда, ибо армия в утиль списана. А вот где руины трех бывших знаю и вполне готов в одни из них переселиться и народ утащить при проблемах в стране, я бы и сейчас там жил, если бы можно было в собственность оформить. Только там уже доступ сильно будет затруднен для приезжих, ибо дороги заросли и система охраны с обороной скомпонована классически - только подновить, как говорится. Если только с воздуха - но лететь на вертолетах чтобы пограбить мяса и шнапса - блеать, это уже реально бред. Да там уже и лесом так заросло, что только по координатам с воздуха найти можно, мы пару лет назад запускали дрон - удивлялись как быстро природа своё отвоёвывает.

Так что не будем о грустном, всегда есть возможность договориться, найти, ткскзззть, консэнсус. В качестве альтернативы даром друг друга истребить. Это только по приказу можно так дуроёбствовать, просто, как я уже указывал, при голоде в стране первых истребят долбаёбов как лишние рты.

burialrat[b] выше все описал о Чечне. Разговор у нас идет о БП, когда государства как такового существовать не будет. И не уводи разговор в другое русло. Изначально ты рассказывал как бравые селюки раскатают регулярную армию из Берданок. А я тебе говорил, что отсосут селюки и сами все отдадут. Супротив КК пулемета, твоя хатка в пол кирпича, как бумага. А у тебя еще и коровка в сарае. Так что не надо съезжать с темы. А то сначала кричал, да мы этих военных, а теперь уже договариваешься с ними
 
[^]
sm9
12.05.2020 - 21:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16628
Цитата (burialrat @ 12.05.2020 - 21:37)
Да это задача для 30-50 человек , остальные в другом месте , если где уперлись подтянут резервы те же батальонные минометы 82 мм они не тяжелые и пару крупнокалиберных пулеметов если кто считает что стенка из бревна или в два кирпича спасает , рейдовая война это охват максимальной территории без вступления в бой с основными силами , основная задача уничтожение инфраструктуры террор и паника у населения.захват и удержания территорий в задачу не входит.

Я совершенно про другое. Сколько ништяков надо награбить с одной деревни, чтобы оправдать рейд 50 рыл. Это топливо, еда, боеприпасы. Имхо, действие будет сугубо в минус.
 
[^]
vvvk
12.05.2020 - 21:56
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.18
Сообщений: 1190
Цитата (Bashorc @ 12.05.2020 - 23:24)

Я только не понимаю, а что вам сейчас мешает все это сделать? Если у вас и нефть в обмен на творог, и самогона столько что на нем техника работает и урожайность 60 центнеров с гектара, и газ в каждом дворе из говна и оружия столько что военные части отсасывают?
Почему вы еще сосете лапу, а не вышли еще из состава России и не катаетесь на золотых феррари как арабы?

Что именно мешает? Автопарк есть, дом, стабильно работающий сбыт продуктов и алкоголя - кто там лапу то сосет?
Феррари мне тут без надобности, но крузак имеется, хоть и не золотой, но вполне годный. Экскаватор, лесовоз с прицепом, у соседа кран и манипулятор - это вы в городе сосете, мы живем даже при путинском бардаке вполне душевно, даже и повозмущаться нечем.

Есть у Маркса определение пролетариата - как один из основных классов в капиталистическом обществе — класс наемных рабочих, лишенных собственности на средства производства и вынужденных продавать свою рабочую силу.

Сам себе ответь на вопрос - есть у тебя в собственности средства производства, годные для обеспечения себя всем желаемым без необходимости гнуть спину на дядю? Тогда при любых проблемах в стране у тебя есть возможность пусть и поскромнее, чем в денежные времена, но обеспечивать себя и семью. А при зависимости от дяди - пошли у дяди дела плохо - он плюнул и уехал за бугор - а ты остался голодным и замерзшим. А если ещё и жилья нет своего - то и без крыши над головой.

А когда ты занят производством продуктов - то о голоде пока что говорить не приходится. Я сейчас как раз позапрошлогодние остатки консервов знакомым раздаю - место освобождаю, всё лучше, чем выбрасывать вполне годную еду.
 
[^]
tolia0611
12.05.2020 - 21:56
0
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Цитата (Zihuatanejo @ 12.05.2020 - 21:50)
Разговор у нас идет о БП, когда государства как такового существовать не будет.

Блять, даже у питекантропов существовало примитивное, но государство с вождем племени. С какого перепугу вы думаете что государство рухнет? Оно может просто видоизменится dont.gif
А это "когда государство не будет" просто влажные мечты мамкиного выживальщика. БЕз государства ведь и дурак сможет хорошо устроится, а ты при ментовской тоталитарной системе попробуй - вот где ум и сила нужна.

Это сообщение отредактировал tolia0611 - 12.05.2020 - 21:56
 
[^]
burialrat
12.05.2020 - 21:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16208
Цитата (Zihuatanejo @ 12.05.2020 - 21:50)

burialrat[b] выше все описал о Чечне. Разговор у нас идет о БП, когда государства как такового существовать не будет. И не уводи разговор в другое русло. Изначально ты рассказывал как бравые селюки раскатают регулярную армию из Берданок. А я тебе говорил, что отсосут селюки и сами все отдадут. Супротив КК пулемета, твоя хатка в пол кирпича, как бумага. А у тебя еще и коровка в сарае. Так что не надо съезжать с темы. А то сначала кричал, да мы этих военных, а теперь уже договариваешься с ними

Договариваться всегда правильнее и продуктивнее особенно если за тобой остается контроль чтоб этот договор работал , но речь действительно всегда идет о том , что гражданские окажут значительное сопротивление , в Чечне далеко не гражданские были даже в первую костяк это люди прошедшие Абхазию
Основная слабость любой обороны это конечные ресурсы в первую очередь людские , а в случае с селянами им смысла нет ни куда уходить , упомянутые партизаны воюют пока есть снабжение и поддержка местных а какая может быть поддержка в данной ситуации когда жрать нечего всем.
 
[^]
transauto
12.05.2020 - 22:00
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 441
Ничего подобного... мы семейством в деревне (2014г.) шикарно год жили... сейчас на карантине вспоминаю те времена... было всё (и интернет 4ж и триколор висел) (Ростовская обл., Тацинский р-н, ст.Ермаки)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Santo062
12.05.2020 - 22:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 15923
burialrat
Цитата
Да это задача для 30-50 человек , остальные в другом месте , если где уперлись подтянут резервы те же батальонные минометы 82 мм они не тяжелые и пару крупнокалиберных пулеметов если кто считает что стенка из бревна или в два кирпича спасает , рейдовая война это охват максимальной территории без вступления в бой с основными силами , основная задача уничтожение инфраструктуры террор и паника у населения.захват и удержания территорий в задачу не входит.

Вы это, авианосец не забудьте прихватить с собой, с хорошим запасом топлива, что бы до Австралии или Южной Америки доплыть, а то друг дружку придется есть на полпути и пограбить не получится.
Минометы, танки, артиллерия, БТР.
И всё это против десятка пенсионеров в деревне.
Это не раннее средневековье, когда кочевники набеги устраивали и даже не период гражданской войны, сейчас то деревень осталось нет нихрена и народу хрен да маленько.
Что бы случился такой песец, это нужна полномасштабная ядерная война, от которой уцелеет небольшая часть населения, часть территории будет под радиоактивным пеплом. То население, что выживет и успеет свалить в какие то деревни -само с голоду будет пухнуть, выйдут на дорогу скелеты и скажут-господа военные, дайте пожрать что нибудь, а то месяц березовой корой и снегом питаемся. (Или БП весной или летом обязательно наступит?)
 
[^]
vvvk
12.05.2020 - 22:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.18
Сообщений: 1190
Цитата (sm9 @ 12.05.2020 - 23:54)
Цитата (burialrat @ 12.05.2020 - 21:37)
Да это задача для 30-50 человек , остальные в другом месте , если где уперлись подтянут резервы те же батальонные минометы 82 мм они не тяжелые и пару крупнокалиберных пулеметов если кто считает что стенка из бревна или в два кирпича спасает , рейдовая война это охват максимальной территории без вступления в бой с основными силами , основная задача уничтожение инфраструктуры террор и паника у населения.захват и удержания территорий в задачу не входит.

Я совершенно про другое. Сколько ништяков надо награбить с одной деревни, чтобы оправдать рейд 50 рыл. Это топливо, еда, боеприпасы. Имхо, действие будет сугубо в минус.

Это ещё если без приключений обойдется. А обычно - чем дальше в лес - тем толще партизаны.

Для войсковой операции главное - её обеспечение. А у нас сейчас для Сирии самолеты живые со всей страны поштучно собирают и топливо везут в БДК, поскольку отбирать у пиндосов нефтяные поля как то ссыкотно. Это вообще к способности армии у кого-то что-то отобрать.

Любое телодвижение даже роты - это буквально десятки тонн ГСМ, БК, форма под списание, еда, палатки и обогрев. Обеспечивается рота в бою минимум батальоном обеспечения - тыл, медики, ремонтники, связь, инженера, арта, авиаподдержка, штабные крысы и минимум полковник руководит. Не будет чего-то одного - через трое суток и роты не будет, ибо воевать без тыла и у партизан не особо клеилось.
Дохуя ништяков можно выпереть из деревни с такими тратами?

Уничтожить - тут бесспорно, пару штурмовиков на день озадачить - разъебут без вариантов, в щепки. Как на Украине.Один вопрос - нахуа?

Это сообщение отредактировал vvvk - 12.05.2020 - 22:08
 
[^]
burialrat
12.05.2020 - 22:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16208
Цитата (sm9 @ 12.05.2020 - 21:54)
Цитата (burialrat @ 12.05.2020 - 21:37)
Да это задача для 30-50 человек , остальные в другом месте , если где уперлись подтянут резервы те же батальонные минометы 82 мм они не тяжелые и пару крупнокалиберных пулеметов если кто считает что стенка из бревна или в два кирпича спасает , рейдовая война это охват максимальной территории без вступления в бой с основными силами , основная задача уничтожение инфраструктуры террор и паника у населения.захват и удержания территорий в задачу не входит.

Я совершенно про другое. Сколько ништяков надо награбить с одной деревни, чтобы оправдать рейд 50 рыл. Это топливо, еда, боеприпасы. Имхо, действие будет сугубо в минус.

Чем крупнее населенный пункт тем больше выхлоп , чем меньше тем меньше затраты , если сотня запаслась на год на 500 это на пару месяцев , но эта практика конечна как и любой рейд кончились населенные пункты кончилась провизия , обеим сторонам договариваться правильнее , у первых отсутствуют головняки со жратвой у вторых проблемы с первыми ,
Просто поставили условия , что поселки не договороспособны у тебя выбора просто не останется единственный выход это грабежи .
При договорах ты размещаешь определенный гарнизон в каждом населенном пункте который там стоит на довольствии следит за выполнением договора и выполняет функцию передовой охраны и разведки , это херово так как идет дробление но на первых порах только так .
 
[^]
SDM970
12.05.2020 - 22:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 6336
Цитата (Bashorc @ 12.05.2020 - 15:53)
Цитата (SDM970 @ 12.05.2020 - 15:29)

И не важно какая у этих стариков была пенсия - важно то, что они на 99% жили огородом. Куда они девали деньги - я не знаю, но тот факт, что их жизнь, последние 30 лет (они поумирали лет 5-7 назад в возрасте +\- 90) прошла на моих глазах.


Хлеб, масло, чай, крупы, сахар, макаронные изделия, консервы или мясо/рыба - всего этого они конечно же не употребляли?
Пили родниковую воду, ели репу по очереди с картошкой и капустой. И так 30 лет.

ок, устал я с тобой спорить:)

Помогу тебе инфой - открывай тут
и читай.

Если в кратце - то чел готовился к БП - уехал в село в 2004 году и начал жить натур хоз-вом - по ссылке он описывает все "до копейки", все "до винтика" - что, как и почем. Но что самое интересно - он так до сих пор живет dont.gif

Поичтаешь - думаю отпадут вопросы и про чай и про родниковую воду.
 
[^]
sm9
12.05.2020 - 22:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16628
И вообще от меня ускользает смысл грабить деревню. Серьёзные запасы продовольствия там все равно отсутствуют. Данью если только обложить этих колхозников. Можно, но визгу будет много, а толку мало. Слишком мало народу занимается сейчас сельским хозяйством.
А вот контроль крупной агрофирмы это уже интереснее с точки зрения обеспечения продовольствием.
 
[^]
gluk35
12.05.2020 - 22:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (sm9 @ 12.05.2020 - 22:11)
И вообще от меня ускользает смысл грабить деревню. Серьёзные запасы продовольствия там все равно отсутствуют. Данью если только обложить этих колхозников. Можно, но визгу будет много, а толку мало. Слишком мало народу занимается сейчас сельским хозяйством.
А вот контроль крупной агрофирмы это уже интереснее с точки зрения обеспечения продовольствием.

Агрофирмы не выжывут без лискричества. А колхозники. поверь. Рабство будет в полный рост.
 
[^]
burialrat
12.05.2020 - 22:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16208
Цитата (Santo062 @ 12.05.2020 - 22:03)
burialrat
Цитата
Да это задача для 30-50 человек , остальные в другом месте , если где уперлись подтянут резервы те же батальонные минометы 82 мм они не тяжелые и пару крупнокалиберных пулеметов если кто считает что стенка из бревна или в два кирпича спасает , рейдовая война это охват максимальной территории без вступления в бой с основными силами , основная задача уничтожение инфраструктуры террор и паника у населения.захват и удержания территорий в задачу не входит.

Вы это, авианосец не забудьте прихватить с собой, с хорошим запасом топлива, что бы до Австралии или Южной Америки доплыть, а то друг дружку придется есть на полпути и пограбить не получится.
Минометы, танки, артиллерия, БТР.
И всё это против десятка пенсионеров в деревне.
Это не раннее средневековье, когда кочевники набеги устраивали и даже не период гражданской войны, сейчас то деревень осталось нет нихрена и народу хрен да маленько.
Что бы случился такой песец, это нужна полномасштабная ядерная война, от которой уцелеет небольшая часть населения, часть территории будет под радиоактивным пеплом. То население, что выживет и успеет свалить в какие то деревни -само с голоду будет пухнуть, выйдут на дорогу скелеты и скажут-господа военные, дайте пожрать что нибудь, а то месяц березовой корой и снегом питаемся. (Или БП весной или летом обязательно наступит?)

Тут сферический коны в вакууме , типа все было проснулись и ни хера нет , правительство испарилось самый старший офицер подполковник Комбат, и отталкиваясь от этого все сценарии , одни съебались в деревни стали знатными хлеборобами , другие сохранили вертикаль командования сожрали продсклады и собак в гарнизоне вышли глянуть нет ли где еще чего пожрать.
 
[^]
Santo062
12.05.2020 - 22:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 15923
Olga654
Цитата
серо-буро-малиновые

Спасибо, так наверное правильней.
 
[^]
sm9
12.05.2020 - 22:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16628
Цитата (burialrat @ 12.05.2020 - 22:07)
Цитата (sm9 @ 12.05.2020 - 21:54)
Цитата (burialrat @ 12.05.2020 - 21:37)
Да это задача для 30-50 человек , остальные в другом месте , если где уперлись подтянут резервы те же батальонные минометы 82 мм они не тяжелые и пару крупнокалиберных пулеметов если кто считает что стенка из бревна или в два кирпича спасает , рейдовая война это охват максимальной территории без вступления в бой с основными силами , основная задача уничтожение инфраструктуры террор и паника у населения.захват и удержания территорий в задачу не входит.

Я совершенно про другое. Сколько ништяков надо награбить с одной деревни, чтобы оправдать рейд 50 рыл. Это топливо, еда, боеприпасы. Имхо, действие будет сугубо в минус.

Чем крупнее населенный пункт тем больше выхлоп , чем меньше тем меньше затраты , если сотня запаслась на год на 500 это на пару месяцев , но эта практика конечна как и любой рейд кончились населенные пункты кончилась провизия , обеим сторонам договариваться правильнее , у первых отсутствуют головняки со жратвой у вторых проблемы с первыми ,
Просто поставили условия , что поселки не договороспособны у тебя выбора просто не останется единственный выход это грабежи .
При договорах ты размещаешь определенный гарнизон в каждом населенном пункте который там стоит на довольствии следит за выполнением договора и выполняет функцию передовой охраны и разведки , это херово так как идет дробление но на первых порах только так .

Это проканало бы до индустриализации. А теперь сельского населения слишком мало, чтобы кормить хоть какие-то подразделения.
 
[^]
sm9
12.05.2020 - 22:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16628
Цитата (gluk35 @ 12.05.2020 - 22:15)
Цитата (sm9 @ 12.05.2020 - 22:11)
И вообще от меня ускользает смысл грабить деревню. Серьёзные запасы продовольствия там все равно отсутствуют. Данью если только обложить этих колхозников. Можно, но визгу будет много, а толку мало.  Слишком мало народу занимается сейчас сельским хозяйством.
А вот контроль крупной агрофирмы это уже интереснее с точки зрения обеспечения продовольствием.

Агрофирмы не выжывут без лискричества. А колхозники. поверь. Рабство будет в полный рост.

Почему нет? Агрофирма тот же совхоз. Опереться можно на их материальную базу и строить новый рабовладельческий строй. Пеонов армейские наловят сколько надо в бывших городах.

Это сообщение отредактировал sm9 - 12.05.2020 - 22:20
 
[^]
burialrat
12.05.2020 - 22:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16208
Цитата (sm9 @ 12.05.2020 - 22:18)
Цитата (burialrat @ 12.05.2020 - 22:07)
Цитата (sm9 @ 12.05.2020 - 21:54)
Цитата (burialrat @ 12.05.2020 - 21:37)
Да это задача для 30-50 человек , остальные в другом месте , если где уперлись подтянут резервы те же батальонные минометы 82 мм они не тяжелые и пару крупнокалиберных пулеметов если кто считает что стенка из бревна или в два кирпича спасает , рейдовая война это охват максимальной территории без вступления в бой с основными силами , основная задача уничтожение инфраструктуры террор и паника у населения.захват и удержания территорий в задачу не входит.

Я совершенно про другое. Сколько ништяков надо награбить с одной деревни, чтобы оправдать рейд 50 рыл. Это топливо, еда, боеприпасы. Имхо, действие будет сугубо в минус.

Чем крупнее населенный пункт тем больше выхлоп , чем меньше тем меньше затраты , если сотня запаслась на год на 500 это на пару месяцев , но эта практика конечна как и любой рейд кончились населенные пункты кончилась провизия , обеим сторонам договариваться правильнее , у первых отсутствуют головняки со жратвой у вторых проблемы с первыми ,
Просто поставили условия , что поселки не договороспособны у тебя выбора просто не останется единственный выход это грабежи .
При договорах ты размещаешь определенный гарнизон в каждом населенном пункте который там стоит на довольствии следит за выполнением договора и выполняет функцию передовой охраны и разведки , это херово так как идет дробление но на первых порах только так .

Это проканало бы до индустриализации. А теперь сельского населения слишком мало, чтобы кормить хоть какие-то подразделения.

Парни вы задачи ставите , что деревня стала зажиточной , я там выше написал , от этого и пляшем ,
Ясное дело что такой финт не пройдет если к тебе в лаптях вышли , потому как сапоги сожрали по весне
Так то будет скорее всего наоборот так как армия имеет стратегические склады всего и вся и возможность это защищать , голодное население потянется в организованные лагеря где всех распределят и заставят работать и вот тогда кто то действительно станет знатным хлеборобом , возможно вопреки своим желаниям.
 
[^]
vvvk
12.05.2020 - 22:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.18
Сообщений: 1190
Цитата (Zihuatanejo @ 12.05.2020 - 23:50)
выше все описал о Чечне. Разговор у нас идет о БП, когда государства как такового существовать не будет. И не уводи разговор в другое русло. Изначально ты рассказывал как бравые селюки раскатают регулярную армию из Берданок. А я тебе говорил, что отсосут селюки и сами все отдадут. Супротив КК пулемета, твоя хатка в пол кирпича, как бумага. А у тебя еще и коровка в сарае. Так что не надо съезжать с темы. А то сначала кричал, да мы этих военных, а теперь уже договариваешься с ними

Вряд ли с военными придется дело иметь, возможно с ментами. Но это не вояки, а мародеры и туда, где по зубам прилетает они не суются. Эти с удовольствием мирных и законопослушных месят, там, где даже ножичком может под броник прилететь - у них инстиктивно сфинктер сжимается и интерес к наведению порядка как то улетучивается.

А что не так с Чечней то? Там тоже полезли бравые вояки и получили по зубам от местных селюков. А откуда у селюков оружие? Не поверишь - от военных.

Выводы какие то односторонние - хатка против Утеса, допустим, и не выстоит, но на одном майдане как-то пару бтров сожгли, даже без стрельбы обошлось. Конечно, воевать с ротой никто не будет, вопрос - что будет делать рота если под её маршевой колонной мост упадет или лес со всех сторон загорится? Такие случаи уже были в истории и вполне вероятны при аналогичных ситуациях.

Тактика от Наполеона до Чечни, включая промежуточные случаи вторжения оккупантов, везде, если посмотреть - одна и та же - при прямой конфронтации соглашаться на все условия, как только враг отвернулся или уснул - валить его нахер.

Есть одна книжка жестокая - называется наставление по партизанским действиям. Так её реально считают опасной - там рассказывается буквально как окучивать оккупантов подручными средствами. И даже наши нынешние оккупанты, примеряя эту литературу под свои шеи вполне понимают, что книжка и сейчас актуальна.

Поэтому лучше договариваться и за реальные ништяки, а не за "не будем трогать". Кстати, с самозанятыми уже такой отсос случился - хотели лохов малость подоить, а вышел пшик и даже лохи эти неизвестно где, хотя по всем расчетам половина трудоспособного населения. Типа меня.

Это сообщение отредактировал vvvk - 12.05.2020 - 22:28
 
[^]
Bashorc
12.05.2020 - 22:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (SDM970 @ 12.05.2020 - 22:10)
Цитата (Bashorc @ 12.05.2020 - 15:53)
Цитата (SDM970 @ 12.05.2020 - 15:29)

И не важно какая у этих стариков была пенсия - важно то, что они на 99% жили огородом. Куда они девали деньги - я не знаю, но тот факт, что их жизнь, последние 30 лет (они поумирали лет 5-7 назад в возрасте +\- 90) прошла на моих глазах.


Хлеб, масло, чай, крупы, сахар, макаронные изделия, консервы или мясо/рыба - всего этого они конечно же не употребляли?
Пили родниковую воду, ели репу по очереди с картошкой и капустой. И так 30 лет.

ок, устал я с тобой спорить:)

Помогу тебе инфой - открывай тут
и читай.

Если в кратце - то чел готовился к БП - уехал в село в 2004 году и начал жить натур хоз-вом - по ссылке он описывает все "до копейки", все "до винтика" - что, как и почем. Но что самое интересно - он так до сих пор живет dont.gif

Поичтаешь - думаю отпадут вопросы и про чай и про родниковую воду.

Прочитал по вашей ссылке - очень хорошо расписано все, вплоть до того, сколько и каких нержавеющих ложечек он купил.
Участок 75 соток, куча вложений в самом начале с того момента, когда он был программистом.
Но:
-в месяц у нас уходит около 5 гривен на электричество (для тех кто, не знает что такое гривна: 1 доллар = 5 гривен). И около 30 гривен на хлеб. Других ежемесячных расходов «на жизнь» у меня нет.
-О стирке. Для стирки используется хозяйственное мыло (белое, Гала) или дешевый стиральный порошок
- Непосредственно перед посадкой картошки земля обрабатывается культиватором.
-Сено несложно заготавливать в любых необходимых количествах(напомню - у него участок 75 соток, минимум 2 лошади и несколько коз), но при этом
-И наконец, корм для лошадей можно покупать – овес, ячмень, отруби. (ну это же не себе, это лошадкам, поэтому не считаем)
А вот завеса тайны, где же накосить сена на трех лошадей:
-Я заготавливаю сено на чужой территории. Площади, доступные для сенокоса – практически неограниченны.
А чем же топить печь?
-Мне остается только приехать лошадьми и пособирать на воз эти готовые дрова. Трудоемкость заготовки близка к нулевой.
-если заказать дерево у лесников – они его просто украдут (ах, простите – самовольно вырубят) и продадут мне. Так «зачем платить больше»? Самовольно вырубить я и сам могу
И вишенка на тортик:
" Доход я сейчас получаю от проката лошадей. Это удобнее, чем ездить в Киев, да и доход больше. Люди приезжают из Киева, катаются по лесу, счастливы, а я получаю деньги, не отходя от дома. Благодаря этому я успешно продвигаю проекты, требующие затрат денег.Направления трат – капитальные расходы на строительство, увеличение запасов, расширение хозяйства"
bravo.gif

Это сообщение отредактировал Bashorc - 12.05.2020 - 22:49
 
[^]
vvvk
12.05.2020 - 22:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.18
Сообщений: 1190
Цитата (sm9 @ 12.05.2020 - 23:16)

В 90-е военным и прочим служивым по полгода бывало зарплаты не платили. И что-то не знаю я случаев вооруженных мятежей и уходов в леса целыми подразделениями.

Я как раз тогда служил.
Ездили в колхозы, убирали урожай, вывозили навоз на поля, ставили заборы, белили коровники, в общем какой только херней не занимались, зато на продсклад шли овощи, мясо и молочка - масло и сметана в основном.

Государство на нас тогда реально хуй забило, летний камуфляж на свои покупал, зимнюю форму за 2,5 года так и не выдали - служил в чужих б/ушных бушлатах и комбезах. Платили голый оклад и ещё требовали радоваться за такую милость.

В общем - в 97-м послал я эту армию нахуй и с тех пор при разговорах о её мощи и величии вспоминаю как мне подчиненные с продсклада картошку пиздили и остатки хлеба со столовой приносили. А когда увольнялся - 2 месяца не платили вообще ничего, наверно, чтоб реально сдох. Разумеется, при расчете наебали везде, где смогли, компенсаций за форму не выплатили, тринадцатую спиздили полностью, пайковые за два месяца не выплатили, крысы ёбаные. Я уже плюнул на этих воров и ничего с ними общего иметь не хочу, ебал я таких сослуживцев - одни стучат, другие обсчитывают, третьи под недостачи подставить пытаются, какая то пидарская армия у нас.
Но я съебнул за полвиста - после меня уже вообще никому ничего не выплачивали, хотя народ даже судился. Да что там - офицеров из служебных квартир выкидывали, хотя обязаны были предоставлять другое жильё.
Такой вот личный мятеж получился.

Так что сказочки о невэбэнно удачных карательных экспедициях силами пары взводов я расцениваю как просто некомпетентые умозаключения, те же срочники сами прибегут заранее чтоб их на барбекю не пустили и за тарелку гречневой каши с тушенкой обстоятельно расскажут о выдающихся планах командования с дислокацией подвижного склада ГСМ и РАВ.

Это сообщение отредактировал vvvk - 12.05.2020 - 22:52

Не надейтесь, что в случае кризиса деревня вас спасет
 
[^]
sm9
12.05.2020 - 22:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16628
Цитата (burialrat @ 12.05.2020 - 22:25)
Так то будет скорее всего наоборот так как армия имеет стратегические склады всего и вся и возможность это защищать , голодное население потянется в организованные лагеря

Вот в такой сценарий верится гораздо больше. А в зажиточных крестьян при БП - нет.
 
[^]
Santo062
12.05.2020 - 22:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 15923
Цитата (sm9 @ 12.05.2020 - 22:20)

Почему нет? Агрофирма тот же совхоз. Опереться можно на их материальную базу и строить новый рабовладельческий строй. Пеонов армейские наловят сколько надо в бывших городах.

Но это будет уже не банда мародеров, а определенным образом организация, которая будет не только контролировать с/х предприятие, но и организовывать поставки топлива, запчастей, техники, специалистов, организовывать сбыт продукции, обмен на нужное и т.д.. А это надо договариваться со "смежниками" на других территориях, выстраивать отношение с различными подобными структурами и многое прочее-короче вести вполне себе серьезную работу.
А иначе к весне все сожрали, а потом что делать?
 
[^]
Zagaizpitera
12.05.2020 - 22:40
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.04.20
Сообщений: 12
Цитата (burialrat @ 12.05.2020 - 22:07)
Цитата (sm9 @ 12.05.2020 - 21:54)
Цитата (burialrat @ 12.05.2020 - 21:37)
Да это задача для 30-50 человек , остальные в другом месте , если где уперлись подтянут резервы те же батальонные минометы 82 мм они не тяжелые и пару крупнокалиберных пулеметов если кто считает что стенка из бревна или в два кирпича спасает , рейдовая война это охват максимальной территории без вступления в бой с основными силами , основная задача уничтожение инфраструктуры террор и паника у населения.захват и удержания территорий в задачу не входит.

Я совершенно про другое. Сколько ништяков надо награбить с одной деревни, чтобы оправдать рейд 50 рыл. Это топливо, еда, боеприпасы. Имхо, действие будет сугубо в минус.

Чем крупнее населенный пункт тем больше выхлоп , чем меньше тем меньше затраты , если сотня запаслась на год на 500 это на пару месяцев , но эта практика конечна как и любой рейд кончились населенные пункты кончилась провизия , обеим сторонам договариваться правильнее , у первых отсутствуют головняки со жратвой у вторых проблемы с первыми ,
Просто поставили условия , что поселки не договороспособны у тебя выбора просто не останется единственный выход это грабежи .
При договорах ты размещаешь определенный гарнизон в каждом населенном пункте который там стоит на довольствии следит за выполнением договора и выполняет функцию передовой охраны и разведки , это херово так как идет дробление но на первых порах только так .

Что это за хуятен?какой такой захват махват деревня правизия?ты что далбаеб?аткуда нахуй сичас в деревне еда?сейчас нет ничего.весь прадукта пакупают в магазине.запасов хуй да нихуя и 10 банок варений и три банки прашлагоних агурцов.колхози и совхозы храняшие тонны зерна астались прошлом.там где держат скатину то скатину сразу пад нож и мяса не найдеш ни у каго.а там где много баранов там вы и сами получите па галаве.ваяки мамкины махновци.толка вариан днем-крестианин труд а ночу-воин.толка так выжит можна будит.

Это сообщение отредактировал Zagaizpitera - 12.05.2020 - 22:42
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 58220
0 Пользователей:
Страницы: (48) « Первая ... 37 38 [39] 40 41 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх