От тайги до Британских морей: Почему все-таки красные победили белых?


Страницы: (61) « Первая ... 36 37 [38] 39 40 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Если Вы жили тогда и пришлось выбирать, то:
Пошел бы за красных	[ 1029 ]	[47.93%]
Пошел бы за белых	[ 417 ]	[19.42%]
Пощел бы за интервентов	[ 10 ]	[0.47%]
Пошел бы за зеленых, черных и прочих "лесных братьев"	[ 108 ]	[5.03%]
Съебывал бы в сторону Финляндии	[ 380 ]	[17.70%]
Я есть Груут	[ 166 ]	[7.73%]
Йа тёлко, мну хочу платьишко	[ 35 ]	[1.63%]
Всего голосов: 2145

Гости не могут голосовать

russean

5.01.2017 - 18:53

Статус: Offline

тот самый

Регистрация: 18.06.13
Сообщений: 6977

Цитата (Freelancerov @ 4.01.2017 - 00:50)

«Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом – новые вырастут.»чубайс.

троцкий в 20х годах также говорил, про то, что ему в принципе не жалко если вымрет и 100 000 000 человек в стране, если оставшиеся будут коммунистами.

[^]

konigsadler

5.01.2017 - 18:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272

Цитата (alex252306 @ 5.01.2017 - 18:47)

принципы социальной справедливости
принципы свободы
принципы равенства
общественная собственность
общественный контроль над собственностью и природными ресурсами
обобществление собственности

Ничего из перечисленного не существует:
частные фабрики и заводы, расслоение на жителей города и села и неравенство между ними, отсутствие общественной собственности, ущемления прав жителей Тибета и уйгуров, тоталитаризм, отсутствие общественного контроля над использованием природных ресурсов, воинская повинность и т.д.
моё мнение

Ты умеешь читать по-китайски? Если да-открой их конституцию. Я не умею. Я читаю перевод. Там написано:

Цитата

Глава I. Основные принципы. 第一章　总纲 Статья 1. Китайская Народная Республика является социалистическим государством демократической диктатуры народа, руководимым рабочим классом и основанное на союзе рабочих и крестьян. Социалистический строй является основным строем Китайской Народной Республики. Запрещается любым организациям или частным лицам подрывать социалистический строй. 第一条　中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。社会主义制度是中华人民共和国的根本制度。禁止任何组织或者个人破坏社会主义制度。 Статья 2. Вся власть в Китайской Народной Республике принадлежит народу. Народ осуществляет государственную власть через Всекитайское собрание народных представителей и местные собрания народных представителей различных ступеней. Народ в соответствии с положениями закона различными путями и в различных формах управляет государственными, хозяйственными, культурными и общественными делами. 第二条　中华人民共和国的一切权力属于人民。人民行使国家权力的机关是全国人民代表大会和地方各级人民代表大会。人民依照法律规定，通过各种途径和形式，管理国家事务，管理经济和文化事业，管理社会事务。 Статья 3. Государственные органы Китайской Народной Республики осуществляют принцип демократического централизма. Всекитайское собрание народных представителей и местные собрания народных представителей различных ступеней избираются демократическим путем, ответственны перед народом и находятся под его контролем. Все государственные административные органы, судебные органы и органы прокуратуры формируются собраниями народных представителей, ответственны перед ними и им подконтрольны. Разграничение полномочий центральных и местных государственных органов проводится по принципу всемерного развития инициативы и активности на местах при едином руководстве центра. 第三条　中华人民共和国的国家机构实行民主集中制的原则。全国人民代表大会和地方各级人民代表大会都由民主选举产生，对人民负责，受人民监督。国家行政机关、审判机关、检察机关都由人民代表大会产生，对它负责，受它监督。中央和地方的国家机构职权的划分，遵循在中央的统一领导下，充分发挥地方的主动性、积极性的原则。 Статья 4. Все национальности в Китайской Народной Республике равноправны. Государство гарантирует законные права и интересы всех национальных меньшинств, охраняет и развивает отношения равенства, сплоченности и взаимопомощи всех национальностей. Запрещаются дискриминация и гнет в отношении любой национальности, запрещаются действия, направленные на подрыв сплоченности между национальностями и их раскол. Государство, учитывая особенности и нужды национальных меньшинств, помогает районам национальных меньшинств в ускорении темпов экономического и культурного развития. В районах компактного проживания национальных меньшинств осуществляется национальная автономия. Создаются органы самоуправления, осуществляются автономные права. Районы национальной автономии являются неотъемлемой частью Китайской Народной Республики. Каждая национальность пользуется свободой использования и развития своего языка и письменности, свободой сохранения или изменения своих нравов и обычаев. 第四条　中华人民共和国各民族一律平等。国家保障各少数民族的合法的权利和利益，维护和发展各民族的平等、团结、互助关系。禁止对任何民族的歧视和压迫，禁止破坏民族团结和制造民族分裂的行为。国家根据各少数民族的特点和需要，帮助各少数民族地区加速经济和文化的发展。各少数民族聚居的地方实行区域自治，设立自治机关，行使自治权。各民族自治地方都是中华人民共和国不可分离的部分。各民族都有使用和发展自己的语言文字的自由，都有保持或者改革自己的风俗习惯的自由。 Статья 5. Китайская Народная Республика управляется согласно закону и становится социалистическим правовым государством. Государство обеспечивает единство и соблюдение социалистической законности. Никакие законы, административные положения и местные положения не должны противоречить Конституции. Все государственные органы и вооруженные силы, политические партии и общественные организации, предприятия и учреждения должны соблюдать Конституцию и законы. За любое нарушение Конституции и законов необходимо привлекать к ответственности. Никакие организации или частные лица не должны пользоваться привилегиями, выходящими за рамки Конституции и законов. 第五条　中华人民共和国实行依法治国，建设社会主义法治国家。国家维护社会主义法制的统一和尊严。一切法律、行政法规和地方性法规都不得同宪法相抵触。一切国家机关和武装力量、各政党和各社会团体、各企业事业组织都必须遵守宪法和法律。一切违反宪法和法律的行为，必须予以追究。任何组织或者个人都不得有超越宪法和法律的特权。 Статья 6. Основа социалистической экономической системы Китайской Народной Республики – социалистическая общественная собственность на средства производства, то есть общенародная собственность и коллективная собственность трудящихся масс. Социалистическая общественная собственность ликвидирует систему эксплуатации человека человеком, осуществляет принцип «от каждого – по способностям, каждому – по труду». На начальной стадии социализма государство поддерживает экономическую систему, при которой общественная собственность доминирует и другие формы собственности развиваются параллельно, придерживается системы, при которой распределение по труду доминирует при сосуществовании с другими способами распределения. 第六条　中华人民共和国的社会主义经济制度的基础是生产资料的社会主义公有制，即全民所有制和劳动群众集体所有制。社会主义公有制消灭人剥削人的制度，实行各尽所能、按劳分配的原则。国家在社会主义初级阶段，坚持公有制为主体、多种所有制经济共同发展的基本经济制度，坚持按劳分配为主体、多种分配方式并存的分配制度。

Почему ты такой узколобый? В период НЭП-а допускается всё. Это переходный период. Точно так же как и социализм. У них есть мешанина? Есть. От этого никуда не деться в переходном периоде. Вообще никуда. Чем воинская повинность плоха? Каждый гражданин умеет обращаться с оружием и может защитить свою страну. Это чем плохо?

[^]

konigsadler

5.01.2017 - 18:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272

Цитата (alex252306 @ 5.01.2017 - 18:49)

в ~~Поле чудес~~ карты выиграл
удачно продал урожай
удачная торговля в лавке
нашёл на дороге
наследство
проституция
наёмный рабочий труд
сделал сам

ещё надо варианты?

Всё это незаконные способы обогащения при советской власти-нарушение законодательства страны. Раскулачено 400 тыс. семей в 500 тыс. населённых пунктах. "Ай-яй-яй! Проклятые жидоупыри гнобили честных тружеников!" А то, что эти "труженики" гнобили остальные ~80 млн. населения-про это молчок. А зачем? Быдло не вписывалось в рынок.
Нарушь сейчас законодательство. Пойди и продавай выращенный на своём огороде табак, например. Тебя репрессируют в свободной и демократической РФ?

[^]

alex252306

5.01.2017 - 19:03

Статус: Offline

ебака беспощадный

Регистрация: 7.12.13
Сообщений: 3078

Цитата (syshell @ 5.01.2017 - 18:53)

Элементарно. Лошадей брали у кулаков в аренду, либо за довольно круглую сумму, либо за часть урожая (и немалую). Безлошадник в деревне в те времена - это автоматом долговая кабала похлеще современной ипотеки, но кабала не за личную квартиру, а чтобы с голода не подохнуть вместе с семьей.
То же самое касалось мельниц - с мешка отдай до трети в зерне или плати деньгами. В итоге, обычный крестьянин, который полжизни копил на лошадку, жуя лебеду и продавая весь урожай, в случае смерти скотины оказывался в долговой яме на долгие годы.
И это еще не считая арендной платы за помещичью землю, которая просто добивала людей при "батюшке"-царе.
Но те, кто хрустит французской булкой, не знают что такое жрать лебеду и как вкалывать в 14-ти часовой рабочий день в литейном цеху или в шахте.

Элементарно. Нет образования. Нехер жрать. Пошёл в такси. Взял в аренду машину. Зарабатываю. Отдаю часть средств. Пидорасы- кулаки- на осину их

То же самое касается производства. Есть лес. Но, нет станков. Договорился с лесопилкой. Отдал им часть леса за работу станков и людей. Пидорасы- кулаки-на осину их

Копил на машину, жрал дошираки. Взял кредит в банке. Машина сдохла. Платить надо. Пидорасы-кулаки-на осину их

Это сообщение отредактировал alex252306 - 5.01.2017 - 19:06

[^]

konigsadler

5.01.2017 - 19:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272

Раз зашла речь про КНР вспомнил статью Синьхуа вышедшую после визита Недимона в Поднебесную.

Цитата

Россия переживает структурный экономический кризис и находится в стратегическом тупике.
Не секрет, что Россия переживает нелегкий период. Нефтедоллары, как раньше, так и сейчас, являются важной составляющей экономики РФ. Однако самые серьезные вызовы заключаются не в этом.
Одна из главных причин финансово-экономической нестабильности 2014-2015 годов в России - это структурный кризис экономики, который начался еще в 2012 году. Его суть состоит в деиндустриализации экономики и упадке сельского хозяйства, а после его окончания, как правило, наблюдается невозможность быстрого восстановления обрабатывающей промышленности и аграрного сектора.
Со стратегической точки зрения ситуация для России тупиковая, считает директор Института России при Китайской академии современных международных отношений Фэн Юйцзюн.
Из-за украинского кризиса Россия зашла в серьезнейший с начала века стратегический тупик. По причине резкого спада цен на нефть и суровых санкций западных стран экономика России вступила в период депрессии. В российско-американских отношениях наблюдается значительное повышение степени противостояния, а Россия и НАТО во главе с США вновь стали рассматривать друг друга в качестве главных стратегических противников.
Выход из сложившейся ситуации состоит в повышении уровня доверия, однако «у обеих сторон, видимо, нет готовности идти на существенные уступки».
Преодолевать кризис России придется в первую очередь «опираясь на собственные силы и разум», а также на «эффективное сотрудничество с другими странами».

[^]

alex252306

5.01.2017 - 19:05

-1

Статус: Offline

ебака беспощадный

Регистрация: 7.12.13
Сообщений: 3078

Цитата (konigsadler @ 5.01.2017 - 18:58)

1. т.е вариант, что всё было приобретено/нажито/построено ДО переворота, даже не рассматривается по определению?

2. не слишком ли много врагов для России?

3. не репрессируют

[^]

Эрдель

5.01.2017 - 19:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 2813

Цитата (Набериус @ 5.01.2017 - 17:37)

Вы же сами чуть выше пример с США и рабовладельческим строем привели.Там заняло что гигантское время?

Давайте в качестве примера приведем смену формаций в Европе, во Франции, например. Там это все заняло около полутора столетий. И сопровождалось такой кровавой баней, что думать страшно. Или вы думаете, что буржуазия к власти везде пришла легитимно?

[^]

konigsadler

5.01.2017 - 19:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272

Цитата (alex252306 @ 5.01.2017 - 19:05)

1. По решению суда тебя обязали вернуть украденную тобой машину. Исполнишь?
2. Не много ли врагов для остальных 98% населения? С какой стати, кучка засранцев должна гнобить бОльшую часть населения в угоду своих корыстных интересов?
3. Подкупишь представителей правохранительной системы?

Это сообщение отредактировал konigsadler - 5.01.2017 - 19:10

[^]

syshell

5.01.2017 - 19:16

Статус: Offline

Йохан Палыч

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 9221

Цитата (alex252306 @ 5.01.2017 - 19:03)

Вы, пожалуйста, не сравнивайте царскую Россию и Россию современную. Это две совершенно разные страны. С разным народом и разными социальными условиями, разными устоями.
То, что вы сейчас можете ебашить в такси и хитрожопить с лесопилками - прямая заслуга СССР, который сумел из ТОЙ России сделать ЭТУ. Урбанизированную, со всеми вытекающими последствиями.
---
А то, что я написал в предыдущем комментарии - это не цитаты из книжек. Это свидетельство человека, который жил в деревне, в Российской Империи.
Моей прабабушки со стороны матери, имевшей целых четыре класса образования церковно-приходской школы, из-за чего у нее были проблемы с замужеством, ибо "кто возьмет читающую девку-то в хозяйство? ежели она считает себя умнее мужика, словно городская".
Царская Россия очень сильно, ОЧЕНЬ отличалась от современных реалий.
Почитайте, в конце концов, Гиляровского о жизни в крупном (провинциальном в то время) городе и Кочина - о жизни в деревне в те времена.

[^]

alex252306

5.01.2017 - 19:19

-1

Статус: Offline

ебака беспощадный

Регистрация: 7.12.13
Сообщений: 3078

Цитата (konigsadler @ 5.01.2017 - 19:09)

Цитата (alex252306 @ 5.01.2017 - 19:05)

1. ты разницу между нажитым незаконным и законным путём вообще не отличаешь
2. в каждой деревне по несколько семей душегубов? сам в эту сказку веришь?
3. не видишь разницы между административным/уголовным наказанием в соответствии с законом и политической репрессией

это тебе для кругозора: наказание, карательная мера, применяемая государственными органами с целью защиты и сохранения существующего строя.

не с целью наказания за совершённое преступление, а целью защиты интересов госстроя

[^]

konigsadler

5.01.2017 - 19:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272

Цитата (alex252306 @ 5.01.2017 - 19:19)

1. Суд определил, что машина, который ты управляешь, была тобой украдена 10 лет назад.
2. 400 тыс. семей на 500 тыс. н/п. С чем сравнить?
3. Что тебе будет за незаконную деятельность в демократической РФ. "Репрессия" это подавление. Подавят твою незаконную предпринимательскую деятельность. Т.е. реперессируют. Привет)

[^]

kukushkind

5.01.2017 - 19:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.08.14
Сообщений: 1515

Цитата

А парни-то и не знали, всего что знаешь ты!!!

Разговоры на съезде - это разговоры. Да, сначала точного определения для кулака не было. К примеру, живёт вдова. Одна. Как она обработает землю? А жрать-то надо. Поэтому не всегда наёмник чисто на кулака работал.
Так что кого и за что раскулачивали - надо уголовные дела смотреть. Вот кстати, дедушка В.П.Астафьева - имел мельницу, строил всех, жил на широкую ногу, как Кафтанов в "Вечном зове". Ну и раскулачили. Всё село пришло на это действо. Можно почитать. "Последний поклон" или "Кража".

[^]

alex252306

5.01.2017 - 19:31

Статус: Offline

ебака беспощадный

Регистрация: 7.12.13
Сообщений: 3078

Цитата (konigsadler @ 5.01.2017 - 19:22)

Цитата (alex252306 @ 5.01.2017 - 19:19)

1.
1.1.имеется судебное решение и честное судебное разбирательство
1.2. отсутствует судебное решение и честное судебное разбирательство. без суда и следствия. без сроков давности и выяснения наличия вины. Заодно применяют карательные меры (за "похищенную машину", мельницу, корову, маслобойку) не только к самому кулаку, ни и ко всем его ебучим (с точки зрения властей) выродкам- жёны, дети, старики. Расстрелять или выселить нахуй без вины. Просто так

2.По данным историка и исследователя репрессий В. Н. Земскова всего было раскулачено около 4 млн. человек (точное число установить сложно), из них в 1930—1940 в кулацкой ссылке побывало 2,5 млн., в этот период в ссылке умерло 600 тыс. человек, подавляющее большинство умерло в 1930—1933 годы. Показатели смертности среди спецпереселенцев превышали рождаемость от 7,8 раз (у «старожилов») до 40 раз (у «новосёлов»).
По словам журналиста Би-би-си А. Кречетникова, существовала подготовленная в 1934 году оперативно-учетным отделом ОГПУ секретная справка, согласно которой около 90 тыс. кулаков погибли в пути следования и ещё 300 тыс. умерли от недоедания и болезней в местах ссылки.

Учитывая некую погрешность на пиздёж, можем разделить цифры на 3.
Какой цифре будем верить твоей или моей? Обоснуй

3. Читай законы своей страны. И историю своей страны. И термины каждого понятия. И отличия административного/уголовного преследования/наказания и политических репрессий.
Я тебе даже определение скинул. И даже там, слово ПОЛИТИЧЕСКИЕ репрессии и какой они цели служили- ты так и не догнал.
Не хочешь. Не нужно тебе это.

Это сообщение отредактировал alex252306 - 5.01.2017 - 19:32

[^]

konigsadler

5.01.2017 - 19:35

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272

Цитата (alex252306 @ 5.01.2017 - 19:31)

1.
1.1.имеется судебное решение и честное судебное разбирательство
1.2. отсутствует судебное решение и честное судебное разбирательство. без суда и следствия. без сроков давности и выяснения наличия вины

2.По данным историка и исследователя репрессий В. Н. Земскова всего было раскулачено около 4 млн. человек (точное число установить сложно), из них в 1930—1940 в кулацкой ссылке побывало 2,5 млн., в этот период в ссылке умерло 600 тыс. человек, подавляющее большинство умерло в 1930—1933 годы. Показатели смертности среди спецпереселенцев превышали рождаемость от 7,8 раз (у «старожилов») до 40 раз (у «новосёлов»).
По словам журналиста Би-би-си А. Кречетникова, существовала подготовленная в 1934 году оперативно-учетным отделом ОГПУ секретная справка, согласно которой около 90 тыс. кулаков погибли в пути следования и ещё 300 тыс. умерли от недоедания и болезней в местах ссылки.

Учитывая некую погрешность на пиздёж, можем разделить цифры на 3.
Какой цифре будем верить твоей или моей? Обоснуй

3. Читай законы своей страны. И историю своей страны. И термины каждого понятия. И отличия административного/уголовного преследования/наказания и политических репрессий.
Я тебе даже определение скинул. И даже там, слово ПОЛИТИЧЕСКИЕ репрессии и какой они цели служили- ты так и не догнал.
Не хочешь. Не нужно тебе это.

Да нет, узколобый ты наш.
Чукча не читатель, чукча писатель. Я указываю цифры и пишу про кого? Э? Читал я своё время документы по этапированию спецпереселенцев. Один майор ГПУ допустил смертность в эшелоне 3,0%, другой 3,3%. Обоих под расстрел за неисполнение служебных обязанностей. Можешь поднять цифры НКВД заодно. Тебе только это не интересно.
Репрессия от лат. repressio - подавление. Всё остальное описание процесса подходящее под это.

[^]

alex252306

5.01.2017 - 19:35

Статус: Offline

ебака беспощадный

Регистрация: 7.12.13
Сообщений: 3078

Цитата (kukushkind @ 5.01.2017 - 19:30)

а это что, простите великодушно? разве не законный акт?
(выделил жирненьким)

21 мая 1929 года СНК СССР издаёт Постановление «О признаках кулацких хозяйств, в которых должен применяться Кодекс Законов о труде», где впервые законодательно определены некоторые критерии определения термина «кулак» в контексте признаков кулацкого хозяйства:

систематически применяется наёмный труд;
наличие мельницы, маслобойни, крупорушки, просушки ..., применение механического двигателя…;
сдача в наём сложных сельскохозяйственных машин с механическими двигателями;
сдача в наём помещений;
занятие торговлей, ростовщичеством, посредничеством, наличие нетрудовых доходов (к примеру, служители культа).

[^]

syshell	5.01.2017 - 19:37 [ показать ] 1
Статус: Offline Йохан Палыч Регистрация: 13.03.14 Сообщений: 9221	И еще - для защитника кулаков. У меня в родне кулак тоже есть. Богатым селянином, у которого было аж 4 лошади и два батрака на момент революции, был мой прапрадед со стороны отца. И его да - раскулачили. Надо сказать, он довольно своеобразным был мужиком. Например, частенько давал денег просто так, без отдачи реально нуждающимся односельчанам еще при царе. В его защиту выступил комбед (комитет бедноты). Оставили одну лошадь и дом, остальное забрали. Он умер в тот самый "голодомор", про который так любят кричать в соседней стране. При этом жил он в Ивановской области, а отнюдь не в УССР. Даже наличие лошади не спасло - это было страшное время в деревне. Его сын, мой дед, пошел в армию. На флот. В 1936-м году. Дальневосточный. В армии был принят в партию. Когда заканчивался срок службы - началась Отечественная. Участвовал в освобождении Кореи от японцев в 45-м. Хрущева называл "лысым кукурузником", Сталина уважал безмерно. --- Такие пироги. Это сообщение отредактировал syshell - 5.01.2017 - 19:41
	[^]

alex252306

5.01.2017 - 19:40

-2

Статус: Offline

ебака беспощадный

Регистрация: 7.12.13
Сообщений: 3078

Цитата (konigsadler @ 5.01.2017 - 19:35)

я привык верить анализу нескольких источников. оценивать документ или информацию на правдоподобность
прости великодушно, но не попив с тобой на брудершафт, не готов верить незнакомцу из сети, где-то и когда-то читавшего документы непонятно какой объективности

поделись ссылками. оценю и твою информацию.
без разницы, как звучит по латыни слово репрессия. не передёргивай понятия
я привожу тебе современную международную общепринятую трактовку из словарей и законов

[^]

~~МаксТапкин~~

5.01.2017 - 19:43

Статус: Offline

Ограбитель караванов

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 525

Цитата (konigsadler @ 5.01.2017 - 18:53)

Плохо для антинародного гос-ва, ибо гражданин умеющий обращатьса с оружием рано или поздно начнет задавать вопросы типа " где деньги, пу?". Плохо для господ предпринимателей, ибо сложно будет гнобить таких граждан.
Плохо для блогеров и других разных креативных личностей "какой долг Родине, я не быдло же, никому не должен, живу для себя" .

Это сообщение отредактировал МаксТапкин - 5.01.2017 - 19:44

[^]

alex252306

5.01.2017 - 19:43

-3

Статус: Offline

ебака беспощадный

Регистрация: 7.12.13
Сообщений: 3078

Цитата (syshell @ 5.01.2017 - 19:37)

У меня в родне кулак тоже есть. Богатым селянином, у которого было аж 4 лошади и два батрака на момент революции, был мой прапрадед со стороны отца.
Оставили одну лошадь и дом, остальное забрали.
Он умер в тот самый "голодомор", про который так любят кричать в соседней стране.

оставили бы всё ЕГО имущество- не умер бы. Возможно спас бы ещё кого-то.
благодарить и положительно оценивать власть- не вижу ни одного основания.
поскольку он умер, то и от него благодарностей видимо не дождались
получается, что твой дед уважал убийцу своего отца (Сталина). Стокгольмский синдром?

а прадед, всего лишь ещё одна жертва режима палачей и преступников

Это сообщение отредактировал alex252306 - 5.01.2017 - 19:44

[^]

konigsadler

5.01.2017 - 19:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272

Цитата (alex252306 @ 5.01.2017 - 19:31)

Я тебе даже определение скинул. И даже там, слово ПОЛИТИЧЕСКИЕ репрессии и какой они цели служили- ты так и не догнал.

Пытаешься строить из себя мегаюриста и чудоэксперта? Не вопрос. Открываем статью 58 УР РСФСР. Так называемую "политическую". Читаем. Что же такое политическая репрессия в СССР?

Цитата

Статья 58-1. Контрреволюционным признается всякое действие, направленное к свержению, подрыву или ослаблению власти рабоче-крестьянских советов и избранных ими, на основании Конституции Союза ССР и конституций союзных республик, рабоче-крестьянских правительств Союза ССР, союзных и автономных республик или к подрыву или ослаблению внешней безопасности Союза ССР и основных хозяйственных, политических и национальных завоеваний пролетарской революции.

Призыв к свержению Конституционного Строя, создание экстремистских организаций в современном УК разрешено? Я правильно понимаю?

Цитата

Статья 58-2. Вооруженное восстание или вторжение в контрреволюционных целях на советскую территорию вооруженных банд, захват власти в центре или на местах в тех же целях и, в частности, с целью насильственного отторгнуть от Союза ССР и отдельной союзной республики какую-либо часть ее территории или расторгнуть заключенные Союзом ССР с иностранными государствами договоры влекут за собой высшую меру социальной защиты -- расстрел или объявление врагом трудящихся с конфискацией имущества и с лишением гражданства союзной республики и, тем самым, гражданства Союза ССР и изгнание из пределов Союза ССР навсегда, с допущением при смягчающих обстоятельствах понижения до лишения свободы на срок не ниже трех лет, с конфискацией всего или части имущества.

Вооруженное свержение Конституционного строя РФ разрешено в УК? Я правильно понимаю?

Цитата

58-3. Сношения в контрреволюционных целях с иностранным государством или отдельными его представителями, а равно способствование каким бы то ни было способом иностранному государству, находящемуся с Союзом ССР в состоянии войны или ведущему с ним борьбу путем интервенции или блокады, влекут за собой меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса.

Какая прелесть! Это тоже разрешено? Я правильно понимаю?

Цитата

58-4. Оказание каким бы то ни было способом помощи той части международной буржуазии, которая, не признавая равноправия коммунистической системы, приходящей на смену капиталистической системе, стремится к ее свержению, а равно находящимся под влиянием или непосредственно организованным этой буржуазии общественным группам и организациям в осуществлении враждебной против Союза ССР деятельности, влечет за собой лишение свободы на срок не ниже трех лет с конфискацией всего или части имущества, с повышением, при особо отягчающих обстоятельствах, вплоть до высшей меры социальной защиты расстрела или объявления врагом трудящихся, с лишением гражданства союзной республики и тем самым, гражданства Союза ССР и изгнанием из пределов Союза ССР навсегда, с конфискацией имущества.

Работа на иностранные разведки и тому подобное разрешена в современном УК?

Цитата

58-5. Склонение иностранного государства или каких-либо в нем общественных групп, путем сношения с их представителями, использованием фальшивых документов или иными средствами, к объявлению войны, вооруженному вмешательству в дела Союза ССР или иным неприязненным действиям, в частности: к блокаде, к захвату государственного имущества Союза ССР или союзных республик, разрыву дипломатических сношений, разрыву заключенных с Союзом ССР договоров и т.п., влечет за собой --
меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса.

Фальшивые документы это тоже политическая репрессия?

Цитата

58-6. Шпионаж, т.е. передача, похищение или собирание с целью передачи сведений, являющихся по своему содержанию специально охраняемой государственной тайной, иностранным государствам, контрреволюционным организациям или частным лицам, влечет за собой лишение свободы на срок не ниже трех лет, с конфискацией всего или части имущества, а в тех случаях, когда шпионаж вызвал или мог вызвать особо тяжелые последствия для интересов Союза ССР, высшую меру социальной защиты расстрел или объявление врагом трудящихся с лишением гражданства союзных республик и, тем самым, гражданства Союза ССР и изгнанием из пределов Союза ССР навсегда с конфискацией имущества.
Передача, похищение или собирание с целью передачи экономических сведений, не составляющих по своему содержанию специально охраняемой государственной тайны, но не подлежащих оглашению по прямому запрещению закона или распоряжению руководителей ведомств, учреждений и предприятий, за вознаграждение или безвозмездно организациям и лицам, указанным выше, влекут за собой лишение свободы на срок до трех лет.

Можно работать на ЦРУ и тебе ничего не будет? Правда-правда?

Цитата

58-7. Подрыв государственной промышленности, транспорта, торговли, денежного обращения или кредитной системы, а равно кооперации, совершенный в контрреволюционных целях путем соответствующего использования государственных учреждений и предприятий, или противодействие их нормальной деятельности, а равно использование государственных учреждений и предприятий или противодействие их деятельности, совершаемое в интересах бывших собственников или заинтересованных капиталистических организаций, влекут за собой меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса.

Подорвать финансовую систему страны это мелкое хулиганство?

Цитата

58-8. Совершение террористических актов, направленных против представителей советской власти или деятелей революционных рабочих и крестьянских организаций, и участие в выполнении таких актов, хотя бы и лицами, не принадлежащими к контрреволюционной организации влекут за собой меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса.

Прости нас, Басаев! Ты пострадал ни за что! Ты невинная жертва политических репрессий Путина!

Цитата

58-9. Разрушение или повреждение с контрреволюционной целью взрывом, поджогом или другими способами железнодорожных или иных путей и средств сообщения, средств народной связи, водопровода, общественных складов и иных сооружений или государственного и общественного имущества, влечет за собой меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса.

Диверсия на энергетическом объекте в современном УК как-то карается?

Цитата

58-10. Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст.ст.58-2 -- 58-9 настоящего Кодекса), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания влекут за собой лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.
Те же действия при массовых волнениях или с использованием религиозных или национальных предрассудков масс, или в военной обстановке, или в местностях, объявленных на военном положении, влекут за собой меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса.

Опять же-что сейчас за призыв к свержению КС РФ?

Цитата

58-11. Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей главе преступлений, а равно участие в организации образованной для подготовки или совершения одного из преступлений, предусмотренных настоящей главой, влекут за собой меры социальной защиты, указанные в соответствующих статьях настоящей главы.

За подготовку терракта что сейчас? 15 суток?

Цитата

Статья 58-12. Недонесение о достоверно известном, готовящемся или совершенном контрреволюционном преступлении влечет за собой
лишение свободы на срок не ниже шести месяцев

Сейчас это тоже пропихнули в антитеррористическую деятельность.

Цитата

58-13. Активные действия или активная борьба против рабочего класса и революционного движения, проявленные на ответственной или секретной (агентура) должности при царском строе или у контрреволюционных правительств в период гражданской войны, влекут за собой меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса.

Дела бойцов Ваффен СС не имеют сроков давности.

Цитата

58-14. Контрреволюционный саботаж, т.е. сознательное неисполнение кем-либо определенных обязанностей или умышленно небрежное их исполнение со специальной целью ослабления власти правительства и деятельности государственного аппарата, влечет за собой лишение свободы на срок не ниже одного года, с конфискацией всего или части имущества, с повышением, про особо отягчающих обстоятельствах, вплоть до высшей меры социальной защиты расстрела, с конфискацией имущества.

Сознательное неисполнение служебных обязанностей в современном УК не наказуемо? Я правильно понимаю?

[^]

kukushkind

5.01.2017 - 19:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.08.14
Сообщений: 1515

Цитата

систематически применяется наёмный труд;
наличие мельницы, маслобойни, крупорушки, просушки ..., применение механического двигателя…;
сдача в наём сложных сельскохозяйственных машин с механическими двигателями;
сдача в наём помещений;
занятие торговлей, ростовщичеством, посредничеством, наличие нетрудовых доходов (к примеру, служители культа).

И где тут несправедливость? Запрещена была эксплуатация человека человеком. Что не так?

Это сообщение отредактировал kukushkind - 5.01.2017 - 19:55

[^]

alex252306	5.01.2017 - 19:55 [ показать ] -1
Статус: Offline ебака беспощадный Регистрация: 7.12.13 Сообщений: 3078	konigsadler не рви жопу Всё, что тебе нужно знать от юриста-это: ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ “О реабилитации жертв политических репрессий”. от 18 октября 1991 года, № 1761-1 Статья 1. Политическими репрессиями признаются различные меры принуждения, применяемые государством по политическим мотивам, в виде лишения жизни или свободы, помещения на принудительное лечение в психиатрические лечебные учреждения, выдворения из страны и лишения гражданства, выселения групп населения из мест проживания, направления в ссылку, высылку и на спецпоселение, привлечения к принудительному труду в условиях ограничения свободы, а также иное лишение или ограничение прав и свобод лиц, признававшихся социально опасными для государства или политического строя по классовым, социальным, национальным, религиозным или иным признакам, осуществлявшееся по решениям судов и других органов, наделявшихся судебными функциями, либо в административном порядке органами исполнительной власти и должностными лицами и общественными организациями или их органами, наделявшимися административными полномочиями. Статья 1.1. Подвергшимися политическим репрессиям и подлежащими реабилитации признаются: дети, находившиеся вместе с репрессированными по политическим мотивам родителями или лицами, их заменяющими, в местах лишения свободы, в ссылке, высылке, на спецпоселении; дети, оставшиеся в несовершеннолетнем возрасте без попечения родителей или одного из них, необоснованно репрессированных по политическим мотивам. Всё. Заканчивай уже нести хуйню
	[^]

alex252306

5.01.2017 - 19:57

-1

Статус: Offline

ебака беспощадный

Регистрация: 7.12.13
Сообщений: 3078

Цитата (kukushkind @ 5.01.2017 - 19:54)

Цитата

И где тут несправедливость? Запрещена была эксплуатация человека человеком. Что не так?

ты придуриваешься? а это?

наличие мельницы, маслобойни, крупорушки, просушки ..., применение механического двигателя…;
сдача в наём сложных сельскохозяйственных машин с механическими двигателями;
сдача в наём помещений;
занятие торговлей, ростовщичеством, посредничеством, наличие нетрудовых доходов (к примеру, служители культа)

Какая нахуй эксплуатация человека от аренды? Какая нахуй эксплуатация от наличия в собственности маслобойни? какая нахуй эксплуатация человека от наличия торговой лавки?

Через строчку читаешь?

[^]

syshell

5.01.2017 - 19:57

Статус: Offline

Йохан Палыч

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 9221

Цитата (alex252306 @ 5.01.2017 - 19:43)

Боюсь, что это именно у вас синдром. Причем синдром Валерии Новодворской.
Вы пытаетесь играть на родственных чувствах, но это не получится.
Может быть, он и выжил бы, если бы его запасы сохранились с 1918-го по 1932-й год, что полная сказка. Где вы видели мясо и пшеницу, что хранится столько времени при отсутствии холодильников?
Господа демократы, вы лажаете и прокалываетесь на совершенно элементарных вещах.
Как вас правильно назвали: "капризные дети". Как по характеру, так и по интеллекту.

Это сообщение отредактировал syshell - 5.01.2017 - 19:59

[^]

konigsadler

5.01.2017 - 19:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272

Цитата (alex252306 @ 5.01.2017 - 19:55)

...

хуйню несёшь ты.
Шпионаж это политическая репрессия. Браво!

Как мало среди юристов грамотных людей...

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 65762
0 Пользователей: