От тайги до Британских морей: Почему все-таки красные победили белых?

Я что то пропустил? Китай завершил строительство коммунизма? Нет
Тогда почему ты к нему применяешь параметры конечного коммунизма?

Давай, выключай уже ПТУ-шника и включай юриста и бывшего оперуполномоченного. Используй логику.

Как говорят умные люди -если мы хотим жить как США, мы должны выбрать кого будем бомбить. В США последняя война на их территории когда была? А у нас за 100 лет 2 мировых очень разрушительных холодная, локальные войны, 3 революции,поддержанные и проспонсированные "партнерами". Попробуй тут выживи. А грабить колонии как англосаксы дело нехитрое

Представь себе да - именно за справедливость. за социальные лифты, за смену элит.

Сейчас там ведь просто - не родился в какой важной семье - будешь нищим всю жизнь. И хоть ты тресни. А родившийся в важной семье - уже автоматом в элите.

У нас к слову сильно опасаюсь, что чем сильнее будет замкнутость илитки - тем больше будет недовольных.

Наша илита чем дальше, тем больше деревенеет - смотри даже по эстраде или ТВ. Новых не берут, только свои.

Не напомните, как рабовладельческие отношения в США сменились?
Вы в курсе про гражданскую войну в США?
Вы в курсе про великую депрессию в США?

О это вечная песня про вечное строительство коммунизма!
Из того же сборника: бессмертные, неувядающие хиты!
"Омерике почти пришёл пиздец!".
"Крах идей капитализма".
"Загнивающий Запад".

Конечно декларирует. Это же их работа, называется "дежурный пиздёжь".
Зюганов например точно так же работает хлебалом, как и остальные депутаты.

70 лет в СССР ждали не дождались, теперь будем ждать когда КНР построит.

PAM79
Каюсь, не распознал в вас школьника, вступил в дискуссию как с взрослым.

Полностью согласен! В этой фразе все!

Правильно я понимаю, что по вашему за одну человеческую жизнь должен был смениться общественно экономический строй?

Можно примеры из истории, когда такое случилось?

По вашему, 70 лет это вечность? Будьте серьёзны.

Это сообщение отредактировал LondoMallary - 5.01.2017 - 17:27

Копировать статьи Википедии, конечно крайне ценное качество. Но, копируете доктрину, которая имеет мало схожего с реальностью.

чуть перефразирую и повторю вопрос:

Первый вопрос: с 1921 года (почти век) какие ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ признаки присущие определению коммунизма по результату имеют место быть в Китае?
перечислю их:
1) социальное равенство
2)общественная собственность на средства производства
3)отсутствие деления общества на социальные классы
4)отсутствие деления на государства
5)отсутствие денег
6) отмена частной собственности

Специально подчеркнул слово ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ признаки. Хотя бы без одного признака- это уже не коммунизм.

Второй вопрос: разве совершаются какие либо действия в этом направлении, кроме как в лозунгах?
(по моему очевидно, что всё ведётся исключительно к капитализму: частные заводы и фабрики, разделение на классы, олигархи, социальное неравенство между городом и селом и т.п.)

Поскольку социализм -неотделимое понятие коммунизма:
Социали́зм (франц. socialisme, от лат. socialis — общественный) — обозначение учений, в которых в качестве цели и идеала выдвигается осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства. Под социализмом также понимают общественный строй, воплощающий эти принципы следующим образом: ставит перед собой глобальную цель свержения капитализма и построения в обозримом будущем совершенного общества (коммунизм), завершающего предысторию человечества и являющегося началом его подлинной истории, мобилизуя для достижения этой цели все имеющиеся в его распоряжении ресурсы.
Социализм — это социально-экономическая доктрина, которая призывает к общественной собственности или общественному контролю над собственностью и природными ресурсами; обобществление собственности вообще рассматривается как один из самых существенных, «конституирующих» признаков социализма.

Третий вопрос: может быть в политической жизни Китая за почти 100 лет, имеются какие-то реальные подвижки, которые позволяют вам судить о движении в сторону социализма?
Обязательные условия социализма, я выделил жирным шрифтом. Имеется что-то подобное, кроме лозунгов?

Можете прямо попунктно ответить (пронумерованный список и выделенный жирным шрифтом)- есть или нет

Он еще не знает "о ужас" о концлагерях и депортации японцев, про резервации индейцев и рабов-негров совсем недавно. Вот удивится
Вот Сталин татар депортировал -то тиран, а вот в то же время из США японцев -то никто не вспоминает, американцы еще и гордятся этим,они не срут на свою историю и не рефлексируют по любому поводу

Это сообщение отредактировал PAM79 - 5.01.2017 - 17:28

Это к смене экономических формации не имеет отношения, если вы почитаете Маркса то согласуясь с его идеями можно сделать вывод что США будут первой страной построившие коммунизм.Вот такой вот парадокс логический.
Без экономического базиса вы будете так по кругу ходить, как пишите расстрелять всех плохих, потом через какое то время опять получите талоны и опять скажете что вам новый Хрущев да Горбачёв помешал построить идеальную страну, а расстрелянных да и фиг с ними.
Если за капитализмом что то и есть, то стадию капитализма нужно пройти.

Это сообщение отредактировал Набериус - 5.01.2017 - 17:39

Кем был на тот момент, за тех и пойду.

Переметаться не стал бы.

Потому что поменялись экономические условия и они требовали нового формата, а не потому что мужики собрались и решили о гляди мужик идею придумал давай проэксперементируем, это было эволюционно.

Вы же сами чуть выше пример с США и рабовладельческим строем привели.Там заняло что гигантское время?

Нет, ты точно ПТУ-шник с 8 классами образования. Как сам писал. Ну не верю я что ты юрист.

В Китае нет коммунизма. Они его строят. Сейчас у них социализм.
Почему тебя так удивляет, что при социализме нет признаков коммунизма?
Социализм не равен коммунизму.

Скачай вот такую книгу. Она очень помогает упорядочить мысли.

промышленный капитализм в США получил развитие в конце XIX века
рабство в США отменили в 1865 года.
гражданская война закончилась тогда же.
Вы капитализму в США ещё пришейте войны между индейскими племенами в 18 веке и набеги викингов.
Великая депрессия- это мировой кризис. Затронул не только США и к капитализму имеет отношение, как шлюха к синагоге. Причин было дохера, учёные до сих пор не могут установить точно. Одна из них- Мировая война.
Расскажите мне, как американцы массово убивали японцев американского происхождения. И были ли у интернированных народов СССР аналогичные условия: возможность обжалования интернирования, свободное поселение вне зоны интернирования, не обязательная трудовая повинность, денежная компенсация?

Долго ещё жопу с пальцем сравнивать будете?

Это сообщение отредактировал alex252306 - 5.01.2017 - 17:40

Китай строит коммунизм. Они не ушли от диктатуры пролетариата, они не ушли от того, что недра страны принадлежат всем, а не нескольким людям. На мой скромный взгляд, Китай сейчас ведёт политику аналогичную нашему НЭП-у конца 20-ых гг. прошлого века. Картина очень похожа.

А тебя сейчас посадят за то, что ты агитируешь против этого строя. Это призыв к свержению КС РФ. Экстремизм. Есть такая статья сейчас. Давай её уберём? Ага?

DokBerg

А, ну конечно, "за справедливость"!
Солдаты Гитлера тоже "за справедливость" по русской земле топали, как и бородатая нелюдь в Сирии людей пачками расстреливает, "ради справедливости"!
Главное себя, любимого убедить, что всё это делается в имя справедливости/светлого завтра и можно с спокойной совестью жечь людей заживо, спускать их живыми под лёд, набивать на баржи и потом топить, не ну а чо! Во имя справедливости же!

Может хватит лицемерить! Какие такие элиты в армиях белых воевали?
Большевики воевали с инакомыслящими, а после Гражданской продолжили истреблять инакомыслящих!
Это конечно хорошо, "социальные лифты", только после большевистских чисток "элиты" особо то и выбирать не из кого было.

Конечно. Для этого понадобилось что бы сформировалось два полюса.
Север и Юг между ними и произошла гражданская война.

золотой мой человек, подложи эту замечательную книжку под жопу.
ты видимо не все строчки видишь на мониторе

я же вроде включил этот термин в вопрос:
Под социализмом также понимают общественный строй, воплощающий эти принципы следующим образом: ставит перед собой глобальную цель свержения капитализма и построения в обозримом будущем совершенного общества (коммунизм)
Т.е. учёные таки считают, что социализм-это один шаг до коммунизма. Учёные-политологи так считают, а он как Баба-Яга не согласен (против). Ну обосновывай, ежели имеешь своё мнение отличное от мнений специалистов

И эти вопросы:
1. какие обязательные признаки социализма УЖЕ ИМЕЮТСЯ? Хотя бы один признак за 100 лет социализма
2. разве есть какие-то подвижки в пользу постройки коммунизма (движения в ТУ сторону)


З.Ы. что ж ты извиваешься, как уж на сковородке. Вроде простые коротенькие вопросы
ей богу, ты меня изводишь. Попался бы ты мне по предыдущей работе, я бы тебя уже давно бил этой книжкой по голове. Ибо ты упорно и преднамеренно не желаешь замечать и отвечать на простейшие коротенькие вопросы. Не люблю секретов, недосказанности и упорства

Это сообщение отредактировал alex252306 - 5.01.2017 - 17:52

Это не так. То что у тебя есть социализм, не означает что у тебя есть или будет коммунизм.

Это вы где такое прочитали, не подскажите источник? Слова "справедливость" ни у нацистов ни у бородачей никогда не мелькало.

Под жопу учебник логики, там ему и место? ну ок. Пробито очередное дно. Ты отличный юрист.

Я тебе ответил на первый вопрос. который был сформирован так:

Не моя вина что ты отредактировал сообщение, пока я писал тебе ответ на твой первый вопрос.

з.Ы. А нет, всё вкрно. Я ответил на первый вопрос.

Это сообщение отредактировал LondoMallary - 5.01.2017 - 18:05

А в какой своей работе Гилтер говорил о справедливости в отношении славян? У Гитлера все работы нацелены на превосходстве одной расы над другими. О социальной справедливости я у него не видел ничего. Какой труд Гитлера мне прочесть с этим моментом?

Белые элиты убивали инакомыслящих красных. Они не принимали точку зрения красных на будущее развитие страны.

ну это можно до усери спорить.
действительно, имеется несколько видов (категорий) социализма. Как и капитализма.
Но, Коммунистическая партия Китая, вроде же вполне определённо позиционирует направление движения из социализма в коммунизм.
Соответственно ДОЛЖНЫ ПРИСУТСТВОВАТЬ какие-либо ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ признаки, либо социализма (предыдущая ступень), либо коммунизма (конечная цель)
Или вы желаете поспорить с их доктриной? Что-то знаете, чего не знают они?

Конечная цель партии — осуществление коммунистического общественного строя.

Так какой из признаков любого строя присутствует?

Это сообщение отредактировал alex252306 - 5.01.2017 - 17:57

Хехе как вы защищать то взялись. Татар массово тоже никто не расстреливал насколько я помню. А вот японцы на территории США вообще ничем не угрожали в отличии от татар массово перешедших на сторону Гитлера. Хотите сказать что согнанные в концлагеря в США они качали права? Может вы что то знаете по этому поводу?
Ну а с их побратимами из Хиросимы и Нагасаки вообще не очень гуманно поступили вроде.Хотя тут недавно заявляли что это было из гуманных соображений сделано.