Почему большевики подписали Брестский мир?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (54) « Первая ... 34 35 [36] 37 38 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DDDmitry
14.11.2021 - 15:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 67253
Цитата (ЕгорИ @ 14.11.2021 - 14:10)
Цитата (DDDmitry @ 14.11.2021 - 12:06)
А вот как раз к лету 17 года РИ имела весомое преимущество над почти выдохнувшейся германией, для чего шпион Ленин-Бланк и был отправлен в Россию , чтоб дестабилизировать ситуацию dont.gif

faceoff.gif Незнание истории плюс глупая самоуверенность у вас, сэр...
Летом 17го армия уже была в глубокой заднице. Изучаем матчасть для начала.
После идиотских постановлений Временного правительства дисциплина армии и флота упала ниже плинтуса.

Ну так изучайте, неуч lol.gif
Если ты не в состоянии даж в контурные карты и не видишь то что восточный фронт продвинулся на запад, по сравнению с 1915 годом на сотни километров! dont.gif
Такие коммуняшки врунишки lol.gif
 
[^]
DDDmitry
14.11.2021 - 15:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 67253
Цитата (ЕгорИ @ 14.11.2021 - 14:19)

Большевики захватили власть в стране с полностью разваленной армией,

Эт а армия немца в польше и венгрии била!
А коммунисты немца до волги допустили и угробили десятки млн жизней за те же четыре года, по сравнению с потерями РИ в ПМВ-1,5 млн!
Потому что коммунист- всегда русофоб! dont.gif

Это сообщение отредактировал DDDmitry - 14.11.2021 - 16:01
 
[^]
Andr0880
14.11.2021 - 16:03
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.10.20
Сообщений: 909
Цитата (bobbax @ 14.11.2021 - 15:05)
А кто им ставит в вину Польшу и Финляндию?))) Большевики отдали немцам столько же или больше территорий чем царь и временное правительство за всю войну, причем отдали за две недели, докинув немцам в качестве репараций 90 тонн золота.

То есть Украина, в которой царили сепаратистские настроения и был настрой на отделение, по сути профуканная территория.
Финка.
Польша.

А большевики отдали больше, чем Украина, Польша, Финка? По территории? Вы уверены?

И да, то, что большевики по договору территориально отдали, все вернулось.

Польша и Финка нет.
Украину через кровь вернули.

Вопрос в 90 тоннах золота?
Та я бы, сидя в окопе, был готов хоть 190 отдать, лишь бы не умирать без смысла и цели.
 
[^]
Andr0880
14.11.2021 - 16:12
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.10.20
Сообщений: 909
Цитата (ИванТитов @ 14.11.2021 - 15:19)
ты никогда не слышал, что курс денежной единицы меняется со временем?
в том числе, доллара.
сначала я привел цифры в международных долларах 1990 года.
после этого, ты притащил цифры, рассчитанные по другому курсу, и устроил истерику.

понятно?
если что-то еще не понял, спрашивай.

а меня интересует вопрос: где то стремительное развитие?

как мы выяснили, по ВВП на душу населения
в 1962 году СССР отставал более чем в 1,5 раза.
в 1988 году СССР отставал уже раза в 4.

по цифрам - отставание налицо,
но некие одаренные индивидуумы рассказывают сказочки про стремительный рост и даже про обгон Финляндии.

Так я сравниваю в одной валюте, при чем тут курсы этой валюты? Вы бредите.
При этом сравниваю сперва в одном временном промежутке, потом в другом.
И сравниваю не цифры, а РАЗНИЦУ в цифрах.

Скажем на 1968 год СССР доминировало по этому показателю относительно Финляндии.
На 1990 проигрывало Финляндии.

О чем вы пытаетесь спорить? Курсы gigi.gif

Ты бредишь. Рассчитанные по другому курсу? Ты по своему курсу считал как то, но вышло у тебя, что СССР проигрывал в 1968 по ВВП Финляндии, чего быть ни по какому курсу не могло, ибо СССР существенно выигрывал финку в тот временной период. По какому курсу не считай.

Ты облажался, теперь вякаешь что то про курсы. Хотя они не имеют к этому никакого отношения.


Спрошу тебя прямо, у кого в 1968 году ВВП было выше, у СССР или у Финляндии?

Это сообщение отредактировал Andr0880 - 14.11.2021 - 16:14
 
[^]
Периндоприл
14.11.2021 - 16:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27605
Цитата (gluk35 @ 14.11.2021 - 14:24)
Цитата (Периндоприл @ 14.11.2021 - 10:44)

А можно вопросик маленький ?
Сколько было в СССР, скажем в 1980-м году - на пике, так сказать могущества и охуенности, базовых станций мобильной связи?
И сколько  - допустим, в 2000-м? Всего-то двадцать лет спустя?
Опять же интернет возьмём. Какова была скорость передачи данных в среднестатистической пользовательской  точке интернетподключения  в СССР, в 1980-м году? И какова в 2000-м?
)))))))))))))))))

Кстати поболее чем на западе. У нас с начала шисятых годов Алтай работал. за бугром таких аналогом можно сказать и не было.

Ну, вобщем-то не об "Алтае" разговор, а о плане ГОЭЛРО. Которого в 1904-м году не было, а в 1924-м - уже был. ))))

Ну, а "Алтай" - всё-тки не пользовательская система связи была. Если чо...
 
[^]
ИванТитов
14.11.2021 - 16:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (Andr0880 @ 14.11.2021 - 16:12)
СССР существенно выигрывал финку в тот временной период. По какому курсу не считай.

Ты облажался, теперь вякаешь что то про курсы. Хотя они не имеют к этому никакого отношения.


Спрошу тебя прямо, у кого в 1968 году ВВП было выше, у СССР или у Финляндии?

faceoff.gif это какой-то пиздец.
ты школу хотя бы закончил? сильно сомневаюсь.

ВВП на душу населения - это ВВП деленное на численность населения.
ЭТО ДРОБЬ
ВВП - в числителе, численность населения - в знаменателе.

числитель СССР больше, но и знаменатель больше.


я хуею, дорогая редакция.

 
[^]
USPA318361
14.11.2021 - 16:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 6015
Цитата (kombrig68 @ 14.11.2021 - 14:55)
Цитата (alfеr @ 14.11.2021 - 13:50)
Цитата
Солдаты и народ устал от войны, продолжать войну империалистическую, класть жизни и ресурсы за т.н. союзников большевики не имели ни малейшего желания, в работах Ленина всё это описано.

И потом еще пять лет воевали в гражданской.
Л - логика.

ЛЛ - ленинская логика, которая убедила ту часть народа, к которой были обращены первые декреты, вести борьбу за СВОЁ будущее, а не за мифические проливы.
Есть ли уверенность, что с продолжением войны, пока Россия продолжала бы воевать с Германией, освобождая потерянные западные территории, союзники, успешно завершив войну на своём фронте, не кинули бы свою союзницу, как обычно, поспешно кромсая и хапая все самые сладкие германские куски - территории, колонии, ресурсы, средства производства, материальные ценности?
Ни грамма нет в этом сомнения - империалисты никогда себя по-другому не ведут, до сих пор. Хер вам, а не репарации, и контрибуции - всё уже украдено; хер вам, а не проливы - самим нужны. Есть вопросы? Получи войну-продолжение за "германское наследство" - тут бы нам пришёл уже настоящий песдец, сил бы не хватило.

А еще разумные люди предлагают пофантазировать о том какие проблемы создала бы стране оккупация проливов. Даже если союзники принесли бы их и вручили РИ на тарелочке и с голубой каемочкой.

Военные, административные, логистические.

Еще одна полномасштабная война для просто удержания пацанского подгона.
 
[^]
Sardelier
14.11.2021 - 16:59
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (Глобулин @ 14.11.2021 - 10:16)
Цитата (mrPitkin @ 14.11.2021 - 10:10)
Цитата (Глобулин @ 14.11.2021 - 12:05)
Цитата (tehnomag @ 14.11.2021 - 10:02)

А то какие преступления, совершили белые в России, уже не считаются?

Так белых же расстреляли, кого поймали. А на тех кого не поймали уголовные дела были заведены.

А вот именами красных палачек в Росии площади и улицы названы.А самый главный палач вообще в мавзолее лежит.

И кого же казнил этот старичок боровичок с хитрым прищуром?

А то есть по твоему приказы о расстреле царской семьи и красном терроре инопланетяне отдавали? Или все на Троцкого будет и дальше валить, хули,он же в могиле.

Расстреляли гражданина Романова. От императорского титула он добровольно отказался, не назначив преемника. То есть наплевал на судьбу династии и на судьбу страны, решив отстраниться. Не вышло. Власть у него была абсолютная, а значит и ответственность абсолютная. Вот и ответил за все то дерьмо, которое творилось в стране в годы его правления и привело к революции и гражданской войне.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 14.11.2021 - 17:01
 
[^]
ИванТитов
14.11.2021 - 17:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (Sardelier @ 14.11.2021 - 16:59)
То есть наплевал на судьбу династии и на судьбу страны,

брехня, брехня, и еще раз брехня.
вот тактика наших упоротых адептов политического бандитизма.
 
[^]
Sardelier
14.11.2021 - 17:14
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (Глобулин @ 14.11.2021 - 10:21)
Россия заживет хорошо только после того как Ленина выкинут из мавзолея, города и улицы переименуют в их оригинальные названия. А чекисткую моль поганым газом выгонят из Кремля.

Нужна фундаментальная, так сказать,архитектоническая очистка российкого народа от психологических, идеологических и финансовых оков коммунизьма, товарищи.

Переезжай на Украину. Там все это уже сделали и процветают в прекрасной демократической богатой стране.
 
[^]
ЕгорИ
14.11.2021 - 17:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3337
Цитата (DDDmitry @ 14.11.2021 - 15:46)
Цитата (ЕгорИ @ 14.11.2021 - 14:10)
Цитата (DDDmitry @ 14.11.2021 - 12:06)
А вот как раз к лету 17 года РИ имела весомое преимущество над почти выдохнувшейся германией, для чего шпион Ленин-Бланк и был отправлен в Россию , чтоб дестабилизировать ситуацию 

faceoff.gif Незнание истории плюс глупая самоуверенность у вас, сэр...
Летом 17го армия уже была в глубокой заднице. Изучаем матчасть для начала.
После идиотских постановлений Временного правительства дисциплина армии и флота упала ниже плинтуса.

Ну так изучайте, неуч
Если ты не в состоянии даж в контурные карты и не видишь то что восточный фронт продвинулся на запад, по сравнению с 1915 годом на сотни километров!

Речь идет вообще-то о твоем вранье касаемо лета 17го года. Когда на самом деле разложение армии вследствие "демократических" постановлений Временного правительства зашло в необратимую фазу.
Преимущество у него... Начитаются вот такие балаболы всякой хрени с монархистских помоек и пытаются тут втирать про "упоительные вечера в России"... и как Ленин с кучкой большевиков развалил всю империю и армию и флот и народу мозги свинтил... ага. gigi.gif
 
[^]
ЕгорИ
14.11.2021 - 17:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3337
Цитата (ИванТитов @ 14.11.2021 - 17:10)
Цитата (Sardelier @ 14.11.2021 - 16:59)
То есть наплевал на судьбу династии и на судьбу страны,

брехня, брехня, и еще раз брехня.
вот тактика наших упоротых адептов политического бандитизма.

Мадам Поклонская, вы ли это? cool.gif
Скоро бюст Николая вновь замироточит? ))))
 
[^]
mrPitkin
14.11.2021 - 17:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (DDDmitry @ 14.11.2021 - 17:48)
Цитата (ЕгорИ @ 14.11.2021 - 14:19)

Большевики захватили власть в стране с полностью разваленной армией,

Эт а армия немца в польше и венгрии била!
А коммунисты немца до волги допустили и угробили десятки млн жизней за те же четыре года, по сравнению с потерями РИ в ПМВ-1,5 млн!
Потому что коммунист- всегда русофоб! dont.gif

10 млн мобилизованных насильно рабочих и крестьян не могли разбить 120 дивизий из немецких инвалидов на Восточном фронте.
 
[^]
mrPitkin
14.11.2021 - 17:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Sardelier @ 14.11.2021 - 19:14)
Цитата (Глобулин @ 14.11.2021 - 10:21)
Россия заживет хорошо только  после того как Ленина выкинут из мавзолея, города и улицы переименуют в их оригинальные названия. А чекисткую моль поганым газом выгонят из Кремля.

Нужна фундаментальная, так сказать,архитектоническая очистка российкого народа от психологических, идеологических и финансовых оков коммунизьма, товарищи.

Переезжай на Украину. Там все это уже сделали и процветают в прекрасной демократической богатой стране.

Мне пох как заживет Россия с ворами у власти и пафосными стройками никчемными, главное чтобы самому хорошо было жить.
 
[^]
gluk35
14.11.2021 - 17:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (Sardelier @ 14.11.2021 - 16:59)

Расстреляли гражданина Романова. От императорского титула он добровольно отказался, не назначив преемника. То есть наплевал на судьбу династии и на судьбу страны, решив отстраниться. Не вышло. Власть у него была абсолютная, а значит и ответственность абсолютная. Вот и ответил за все то дерьмо, которое творилось в стране в годы его правления и привело к революции и гражданской войне.

Самое смешное. что грохнули романова не большевики.
 
[^]
ЕгорИ
14.11.2021 - 17:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3337
Цитата (Sardelier @ 14.11.2021 - 16:59)
От императорского титула он добровольно отказался, не назначив преемника.
Ну вообще-то он назначил преемником брата Михаила, который на следующий день отрекся в пользу Временных.
Так и закончилась правящая династия Романовых - "Мишкой началась, Мишкой закончилась...." (Цы)

Это сообщение отредактировал ЕгорИ - 14.11.2021 - 17:25
 
[^]
grey71
14.11.2021 - 17:31
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 9303
Цитата (Скрепостанец @ 13.11.2021 - 10:19)
Спасибо,интересная статья.

Да в ней одна ложь, если в войну Россия вступила действительно мало подготовленной,то очень быстро смогла наверстать и вырваться.Например только Российская армия имела полноценные бомбардировщики. Если бы не разложение армии и тыла большевиками и примкнувшими к ним,то страна бы однозначно вышла победительницей. И даже после сепаратного мира страны Антанты смогли победить Германию,просто задушив ее экономически. С чего бы это у немцев там был какой то особый дух относительно наших войск?!
 
[^]
Sardelier
14.11.2021 - 17:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (ЕгорИ @ 14.11.2021 - 17:25)
Цитата (Sardelier @ 14.11.2021 - 16:59)
От императорского титула он добровольно отказался, не назначив преемника.
Ну вообще-то он назначил преемником брата Михаила, который на следующий день отрекся в пользу Временных.
Так и закончилась правящая династия Романовых - "Мишкой началась, Мишкой закончилась...." (Цы)

Думские представители ждали, что он назначит преемником своего сына Алексея, который имел больше прав на престол и еще не успел поучаствовать в политической жизни и не вызывал неприязни в обществе, а Михаила сделать регентом при Алексее до его совершеннолетия. Но Николай отрекся и за себя, и за сына. А Михаила на престоле не очень-то хотели видеть, потому Михаил заявил, что станет императором только в результате всенародного избрания. Таким образом Николай сознательно пресек династию и начал политический хаос в стране.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 14.11.2021 - 17:43
 
[^]
grey71
14.11.2021 - 17:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 9303
Цитата
От императорского титула он добровольно отказался, не назначив преемника.

До сих пор споры идут отказывался ли он вообще. Но то что Михаил Алексеев предал, это точно,как он сказал позже -не понимал последствий.
 
[^]
ЕгорИ
14.11.2021 - 17:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3337
Цитата (ИванТитов @ 14.11.2021 - 15:27)
2) по какому праву захватили большевики власть?

cool.gif Частенько задумывался.... А если не большевики, то кто?
Белые? Какие белые?
Их сообщество представляло собой рыхлый раздираемый противоречиями конгломерат.
Очень и очень показательна в этом плане сцена из "Неуловимых Мстителей". Шикарно показано, что из себя представляло "белое движение"...
 
[^]
Pадиотехник
14.11.2021 - 17:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (Лодочник2 @ 13.11.2021 - 12:25)
Цитата (89reg @ 13.11.2021 - 10:14)
"Затянувшиеся боевые действия полностью истощили экономику страны." - а немецкие танки на улицах Сталинграда не истощали экономику страны и ничего победили.

Капитализм тогда был. За царя и отечество воевать народу поднадоело.

А до окончания войны оставалось всего полгода. Как вы посмотрите, если в конце 1944-го, когда советские войска начали утюжить Германию, подошел бы к Сталину Жуков и сказал. Иосиф Виссарионович, народ устал от войны. Страна лежит в руинах, а продыху не видно. Союзники уже открыли второй фронт, теперь их очередь воевать. Поэтому я предлагаю заключить с немцами мир. На любых условиях, нам нужно поднимать нашу страну. Народ должен жить в мирной стране. И как вы думаете, что бы ответил Сталин Жукову? Я думаю, ничего бы не ответил, а просто вызвал санитаров, и отправил великого полководца подлечить нервы на недельку-другую shum_lol.gif
 
[^]
Sardelier
14.11.2021 - 17:51
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (ЕгорИ @ 14.11.2021 - 17:47)
Цитата (ИванТитов @ 14.11.2021 - 15:27)
2) по какому праву захватили большевики власть?

cool.gif Частенько задумывался.... А если не большевики, то кто?
Белые? Какие белые?
Их сообщество представляло собой рыхлый раздираемый противоречиями конгломерат.
Очень и очень показательна в этом плане сцена из "Неуловимых Мстителей". Шикарно показано, что из себя представляло "белое движение"...

Многие историки считают, что в случае победы белого движения Россия оказалась бы разделенной на части, подчиненные западным странам.
И для такого мнения немало оснований.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 14.11.2021 - 17:58
 
[^]
USPA318361
14.11.2021 - 17:52
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 6015
Цитата (grey71 @ 14.11.2021 - 17:46)
Цитата
От императорского титула он добровольно отказался, не назначив преемника.

До сих пор споры идут отказывался ли он вообще. Но то что Михаил Алексеев предал, это точно,как он сказал позже -не понимал последствий.

Раз Михаил стал вилять жопой, значит Н2 отрекся.

Если бы Н2 не отрекся, Михаил бы всем сказал идите в жопу я вас не знаю.

Но он сказал, что примет трон из рук учредилки или что-то в этом духе. Т.е. отречение Н2 подтвердил на самом высоком уровне.

А Алексеев феерический долбоеб, это да. Феерический.
 
[^]
Sardelier
14.11.2021 - 17:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (Pадиотехник @ 14.11.2021 - 17:49)
Цитата (Лодочник2 @ 13.11.2021 - 12:25)
Цитата (89reg @ 13.11.2021 - 10:14)
"Затянувшиеся боевые действия полностью истощили экономику страны." - а немецкие танки на улицах Сталинграда не истощали экономику страны и ничего победили.

Капитализм тогда был. За царя и отечество воевать народу поднадоело.

А до окончания войны оставалось всего полгода. Как вы посмотрите, если в конце 1944-го, когда советские войска начали утюжить Германию, подошел бы к Сталину Жуков и сказал. Иосиф Виссарионович, народ устал от войны. Страна лежит в руинах, а продыху не видно. Союзники уже открыли второй фронт, теперь их очередь воевать. Поэтому я предлагаю заключить с немцами мир. На любых условиях, нам нужно поднимать нашу страну. Народ должен жить в мирной стране. И как вы думаете, что бы ответил Сталин Жукову? Я думаю, ничего бы не ответил, а просто вызвал санитаров, и отправил великого полководца подлечить нервы на недельку-другую shum_lol.gif

Полгода до окончания ВОВ и полгода для России в конце первой мировой - принципиально разные периоды. В первом случае Красная Армия добивала остатки нацистских войск, во втором случае армии уже фактически не было. Немцы могли без усилий дойти хоть до Петрограда, хоть до Москвы. Боббах плел тут про демобилизацию армии большевиками якобы как причину падения фронта. Но это чушь. Армии уже не существовало фактически. Солдаты могли уйти с позиций в любой момент, оружия не хватало, офицеров ни во что не ставили, многих убили после дебильных реформ буржуазных властей. Большевики распустили остатки старой ни на что не годной армии и создали новую, вполне боеспособную, как показали последующие события.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 14.11.2021 - 18:25
 
[^]
Sardelier
14.11.2021 - 17:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (USPA318361 @ 14.11.2021 - 17:52)
Цитата (grey71 @ 14.11.2021 - 17:46)
Цитата
От императорского титула он добровольно отказался, не назначив преемника.

До сих пор споры идут отказывался ли он вообще. Но то что Михаил Алексеев предал, это точно,как он сказал позже -не понимал последствий.

Раз Михаил стал вилять жопой, значит Н2 отрекся.

Если бы Н2 не отрекся, Михаил бы всем сказал идите в жопу я вас не знаю.

Но он сказал, что примет трон из рук учредилки или что-то в этом духе. Т.е. отречение Н2 подтвердил на самом высоком уровне.

А Алексеев феерический долбоеб, это да. Феерический.

Николай своим "Алексея я вам не отдам" оборвал последний шанс на нормальное урегулирование ситуации. Могла быть конституционная монархия с парламентом и правительством, без всяких революций и разгула демократического идиотизма. И до конца первой мировой можно было дотянуть. А там - всеобщее воодушевление победой и тому подобное. Но Николай боялся за сына, а в результате все равно расстреляли.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27101
0 Пользователей:
Страницы: (54) « Первая ... 34 35 [36] 37 38 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх