Классовая ненависть. Взгляд с другой стороны

Разная производительность труда получается очень просто. Как-то слышал японцы на Тайоте отказались от скадов, потому что там знают, в такое-то время придут такие-то запчасти, такое-то сырье и их можно будет сразу отправить на производство. Кто у нас решится работать без склада с запасами? А это только мелкая деталь. Вот и получается, что часов вроде больше, а выхлопа меньше. Это системный вопрос.
Кстати, господа, социалисты, вы с какой целью все фотки Сечина постите? Тут, пару страниц назад ваш товарищ мне доказал, что по теориям Карлы, Сечин такой же пролетарий, "наемный директор". Так что соединяйтесь с ним, соединяйтесь.

Это сообщение отредактировал alfеr - 4.12.2018 - 18:05

пиздец, долбоеба который насрал на вентилятор вывели в платину.

Это и есть капитализм. Это когда правит капитал, а рабочих за людей не считают. Есть страны, где и похуже, чем у нас. Там тоже капитализм. А в десятке стран типа Швеции - полукапитализм за счет остальных. Вот так мне видится.

Чё то то у тебя что не коммент, то противоречие самому себе.
То у тебя капиталисты все соки выжимают и все пролетарии живут плохо, то вдруг есть пролетарии которые живут хорошо и никто не выжимает из них соки.
Так получается можно и нормально жить и работать?

Пролетарий - это человек, продающий свою рабочую силу. Фактически - себя. 21й век в этом плане ничем от 19-го не отличается.

Ты не поверишь - даже в 19-м веке рабочему нужно было учиться.

Работник получает ровно столько, сколько ему платят.

Который будет ему платить как в среднем по рынку - столько же.

В России люди в среднем работают в два раза больше чем в Европе.

ОНИ смотрят на тебя, как на говно!

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 4.12.2018 - 18:09

А вот капитализация тут вообще никаким боком. Она нужна только брокерам для оценки инвестиционного потенциала при покупке акций. К справедливой стоимости компании это отношение не имеет.

У той же теслы постоянные убытки, но капиталиция растет, так как инвесторы полагают что в будущем они смогут наварится на цене и акции пользуются спросом.

У Газпрома же дивиденды, дивиденды, но навариться на курсовой стоимости нельзя, вот капитализация и падает.

Можно. Я сейчас работаю от силы 4 часа в день и 4 часа в неделю и зарабатываю в 20 раз больше этого сварщика. Но я 10 лет хуячил, развивался, учился. Еслиб работал на дядю - получал бы втрое меньше и больше работал бы, но имея в 10 раз меньше гимора и ответственности.

Правильно, нам не заморозят, потому что 99% предпочитает о справедливости и социализме ныть исключительно на просторах интернета, но очень не хотят оторвать свои жопы от уютных диванов и начать что то менять.

как Вы это определили? из чего такой вывод сделан?
а хотите пример из другой сферы: у меня СЦ по ремонту бытовой техники, так вот мастер по ремонту с газовыми приборами должен иметь допуск по работе с ними. Знаете сколько клиентов при обращении по вопросу подключения/ремонта бытового газового прибора нынче задают вопрос "а у вашего специалиста есть допуск?" Подавляющее большинство. Ибо все теперь умные - инеты читают и никто не хочет за свой счет ремонтировать квартиру/подъезд/дом случись что. Так что, по Вашему, я должен ему копейки платить? Так он уйдет к конкурентам и усе, а пока я буду искать нового, да проверять его профпригодность, от меня уйдут заказы и я не получу прибыль. Вот Вам и капитализм во всей красе. Но это я такой честный. А в большинстве отраслей, да и в моей сфере, кстати, тоже сейчас такая ситуация - проще нанять криворуких "Джамшутов", открыть однодневку, нагнать рекламы про ремонт за три копейки, поднять бабла и свалить в неизвестном направлении. Вот об этом и пишет ТС.
И кстати, привести все эти сферы в порядок, заняться сертификацией, т.е. усложнить возможность получения прибыли однодневкам и прочим криворуким - задача государства. Но как у нас все на самом деле, я думаю знают все - каждый крутится, как может

Рад за тебя. Миллер с Сечиным зарабатывают в *надцать раз больше тебя. Повторюсь - речь не о тебе, любимом, а о социально-политической системе в целом.

Тут согласен, пидорасней от них несет

У нас тоже работает. Но хуже. Поскольку не Франция, профсоюзов столько нет. Кстати, во Франции пикетчиков нередко прессуют еще хуже, чем у нас. Полно роликов в инете на эту тему.
В более бедных странах типа Африки-Азии демонстрации просто расстреливают и давят. Но никого в СМИ это не интересует.

Что бы что-то менять - нужно знать что и как. Если выйти вот так, просто - с зонтом, чаем и хорошим настроение - получиться только очередной майдан. А что бы знать, что и как - нужно читать хотя бы вот это. Там коротко и нескучно.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 4.12.2018 - 18:15

В свое время советский директор Мухин уличил японцев в раздувании штатов. Когда в отделе сбыта аналогичного японского завода ферросплавов работало в 15 раз больше народу, чем в СССР. У них там пожизненная занятость, никого не увольняют.
Как считают производительность - это к пропагандистам.

Больше всех в колхозе работает лошадь. Но ей никогда не стать председателем...

Дружище, пролетарий это не уровень заработка, не количество работы, а образ мыслей. Пролетариев я, как работодатель, вижу только на рутинных простых операциях. Они не могут проявить смекалку, взять на себя ответственность за сложные решения.

Грубо говоря есть две касты людей: первые берут на себя ответственность, учатся, пусть на ошибках, но растут, решают сложные задачи на грани компетенции, а вторые - после 18 часов хоть трава не расти. Ты их засунь куда угодно, они такими инертными будут. Хоть что делай.

Тут один с гордостью перечислял что умеет: месить бетон, водить машину, варить трубы. Этим заниматься может любой из первой касты. А если не может - быстро научится. Один такой универсал стоит втрое дороже пяти пролетариев, но благодаря "интеллектуальной лени" может их заменить. Он не будет полдня думать как приварить трубу или искать кто может это сделать. Он возьмет и сделает это. А если не умеет - научится. Это я утрирую, конечно.

KriegKorps
Фошист

Это метание бисера... Если у ЯПовских "экономистов" спросить между делом формулу товарооборота или про основные функции денег, то в ответ чаще всего будет "зато в совке штанов нормальных не было!!!!расрас"

Что бы обеспечить одного лобстерами и черной икрой на завтрак, нужно чтобы 10 подыхали с голода и еще 100 пахали за еду. Если ты в Канаде покупаешь пиццу сотрудникам в офис за счет компании, значит где-то целая толпа людей гниет заживо в трущобах Дели.

Чтобы сделать красивую европейскую жизнь, просвещенные европейцы сотнями лет грабили полмира, и сейчас грабят, только методы другие, потоньше, через кредит. Однако, не дай б-г, кто-то не захочет брать эти супервыгодные (для кого?) кредиты, то эти прекрасные люди мигом вспомнят старую школу.

Выплеснул свою немощность. И улетел в платину

Увы, далеко не всегда. В малых городах и посёлках выбор места работы существенно меньше, чем в больших городах. А все уехать в Москву не могут.

И в больших городах не всегда смена работы такая простая штука. Те, например, кто связал себя с РЖД, полностью зависят от неё. Да и не только железнодорожники.

А сотрудники в возрасте 45+, даже достаточно высококвалифицированные, часто просто не могут найти работу по-специальности.

З.Ы. Если что, своя работа и з/п меня вполне устраивают.

А если рассказать, что есть еще "Детали Машин"?

Можно нормально жить - и не работать. Только нужно понимать, что ты, не работая, потребляешь то, что произвели другие. То есть живешь за их счет.

Повторю - европейский пролетарий, даже не работая, живет хорошо потому, что россиянин (украинец, индус, негр...) обеспечивает его всем необходимым. Поэтому вынужден работать в два раза больше, а получать - меньше.

Твои любимые европейцы ТАМ живут хорошо потому, что ТУТ живут плохо.

Расскажи это тем, кто станки и самолеты проектировал. Их рабочие места просто уничтожили. А разницы в доходах вполне достаточно 10-кратной. Как в Швеции. Или СССР.

Коллега, скажу в защиту инженеров, что зачастую они делают то, что диктуют им маркетологи и дизайнеры.

Прочитайте про робота Федора что отправили на МКС . Он может сам учиться , пользоваться всеми инструментами человека , водить машину , вести свободный диалог . Будущее "уже" здесь , вопрос в цене этого будущего . Нынешний робот стоил более 10 млн долларов , на через 20 лет он будет стоить уже 200 тыс , а через 40 всего 20 тыс по нынешним деньгам . И чем тогда заняться человеку ?

Как вы длинно написали простую мысль.

Любой проектировщик ядерного реактора может стать дворником, но не каждый дворник, а то и все, смогут стать проектировщиками ядерного реактора.