Уезжать - не уезжать

Я когда на профессию учился мне стипендию платили 760€.
И это при том что это был ее самый нижний предел.
Можно было сделать выше но потерял бы год и возможно место в беруфшуле.
Так вот: на эти деньги мне вполне реально снимать квартиру-350/400€ плюс питаться плюс оплата инете и телефона плюс одежды прикупить и плюс еще немножко останется. Совсем чуть чуть если честно.
Но тем не менее)

Так а я про что? Именно про это! У ТСа одна из предпосылок эмиграции это невозможность выйти на площадь и, безнаказанно, цитирую: "возмущаться чурками". А типа если он эмигрирует, он такую возможность где то приобретет? Это в так называемом цивилизованном мире называется расизм, нацизм, ксенофобия, за это выебут везде. Удивительно США то как здрасьте.

Проблема в России в том, что при доходах выше среднего и меньше невообразимого, как правило, уровень жизни не особо как меняется с ростом доходов. Ибо возникает ситуаиця, когда вроде бы человек и готов платить за свой комфорт, да только никто этого комфорта не продает.

А можно ещё купить тачку, накидать в неё песка и мешок цемента и пойти начать строительство металлургического завода!

Если ты чинишь принтеры в задрищенске, это не значит, что остальные занимаются тем же самым

Ну в Китае народ так и делает) Нелегальные сталелитейные заводики - это очень популярный вид бизнеса в китае, ибо во время строительного бума метал очень востребованый товар.

Если ты ебанутый, который считает, что у нас в запердищенсках программисты получают от 100к, что мне тебе доказывать?

Даже в Гугл, который известен сверхвысокими зарплатами, рядовые разработчики не дотягивают до сотки в год. Но простому Васе, понаехавшему из какой-нибудь отечественной говноконторы, туда даже устроиться не светит.

1) Самые высокие ЗП внезапно не в гугл, а в FB/Amazon.
2) Интерн в Google 70K$ в год (в маунтин вью)

Екб, НН, Спб, Новосиб, Минск - вполне себе провинция (последний так вообще в Беларуси), где сеньорные 1.5-2К рублей - это обычная ЗП для инженера.

Не все же меряется деньгами. Еще есть нематериальные ценности: хорошая безопасность, работающая судебная система, развитая инфраструктура, качественное образование, медицина, стабильность и развитие страны.

Ну вот будут у тебя бабки, и что, за них это не купишь.

а ты считаешь, что действительно 90% людей живут плохо?
Вот объясни мне тогда, для кого строится там много жилья в моем городе, заметь, не только в престижных, но и в спальных районах?
Почему я вечером не могу во двор заехать из-за обилия авто?
Кто создает пробки на дорогах?
Почему приезжая в Тайланд, Вьетнам или Ю. Китай отовсюду слышится русская речь? Почему в кризис летом 98-ого года люди скупали массово соль, спички и гречку, а в 2008 или в 2012 народ стал скупать бытовую технику, автомобили?

Опять же, я не идеализирую, у нас хватает проблем в экономике, но открой глаза и посмотри в окно?
Все что я перечислил депутаты покупают? Или может быть все-таки средний класс, который наконец-то сформировался в России после 90-ых?

Зарабатываешь больше - покупаешь более просторную квартиру, ездишь на более комфортном авто, питаешься более вкусно и качественно, отдыхаешь в более комфортных условиях или не так?

Мальчик, ты бредишь. Во-первых, чтобы считаться сеньором в Екб, нужно отработать годы в серьезно конторе и иметь целое портфолио проектов. Именно такие люди зарабатывают сотку в месяц и даже чуть больше. Это уже далеко не программист и тем более не айтишник, это готовый тимлид. Во-вторых, Екб являтся третьим городом страны по рынку труда в ИТ, и это тебе далеко не запердищенск. В-третьих, про обычную ЗП инженера, совсем смешно, ты реально даже отдаленно не представляешь рынка труда, иди уроки учи, мечтатель...

В Киеве ?

Но многое из этого вполне можно купить. В крупных городах нет особых проблем с рынком услуг. А с маньяками на улице и судебной системой можно за всю жизнь не столкнуться.

Вот стихи, написанные в гораздо более тяжелые времена:

Когда в тоске самоубийства
Народ гостей немецких ждал,
И дух суровый византийства
От русской церкви отлетал,

Когда приневская столица,
Забыв величие своё,
Как опьяневшая блудница,
Не знала, кто берёт ее,-

Мне голос был. Он звал утешно,
Он говорил: «Иди сюда,
Оставь свой край, глухой и грешный,
Оставь Россию навсегда.

Я кровь от рук твоих отмою,
Из сердца выну черный стыд,
Я новым именем покрою
Боль поражений и обид».

Но равнодушно и спокойно
Руками я замкнула слух,
Чтоб этой речью недостойной
Не осквернился скорбный дух.

Уезжай, ТС, Россия - страна не для слабаков.

Нет, ... я так подумал: Тайланд - сложно, Сербия -не вариант, где $500 средняя з/плата. Да и язык необходим. Нужно дальше искать.

Если строить мосты и поднимать деревни нам нужно самим, без участия государства, возникает вопрос, зачем в таком случае оно нам - самоустранившееся от наших проблем?

Это сообщение отредактировал EVM - 8.12.2017 - 14:19

Тут читала интервью Дунаевского, это курьер который, таки он довольно точно, на мой взгляд, охарактеризовал тоску по Родине. У него спросили, скучал ли он — Да. Но скучал я по тому, чего уже и здесь нет. Приезжаешь и думаешь: «А где же мое рижское пиво в темных бутылках?» «Скучаешь» вообще не очень правильное слово. Есть вещи, которых недостает.

Конечно, все это вопрос приоритетов. Хочешь стабильности, хорошей медицины, образования для детей? Здесь этого нет и неизвестно, появится ли когда-нибудь.

Лично для меня долгие застольные беседы, тусовка — самое то. Но я не одинок, так что приходится учитывать и более прагматические вещи. Скажу, чего мне там остро не хватало, — интеллектуального общения. Такого уровня, как в России, нет нигде. В Израиле я прожил лет двенадцать, в Италии — около девяти. Чтобы просто пообщаться с интересными и образованными людьми, отправлялся за тысячу километров

Вот и я сидя в классном климате Камбоджи или Бали, думала, что мне цивилизации не хватает. Нашей.

Это сообщение отредактировал viku - 8.12.2017 - 14:21

Вот видишь , я ж не прячу . .
Как написал много лет назад , таки придерживаюсь этой тояки зрения , сейчас .

Дети пусть сами решают, а я точно никуда не поеду, здесь моя Родина и все что мне дорого. А Россия возродиться это точно, не из таких передряг восставала, ну а мы, те кто не собирается отсюда уезжать надеюсь ей в этом будем помогать по мере сил и возможностей.

После холуйского и подобострастного"Газ -за вас",советую тебе ,уезжай.К сожалению,сейчас в стране ,такие порядки-что если небудешь холуем и тварью,то дороги закрыты и пусть твои дети будут воспитываться в нормальной свободной стране.Я тоже с 90 х все думал ,еще немного вот вот,и все наладится,дожив до полтинника понял ,вот вот в России небудет в ближайшем будущем.Если и в России начнется налаживаться,то может и обратно приедешь поделишся опытом .А так ,свободные люди должны выбирать где им жить,планета Земня для всех общий дом.

Зачем в Китае нелегальные заводы ,там налоги маленькие .До 17 кв м.торговой площади налоги вообще не берутся,а если больше приходит полицейский и примерно на глаз,назначает тебе налог ,вот ивсе без всяких бух учетов и тп.Если бы у нас хотя бы подобное было -мы давно бы жили лучше всех.

ТС, меня периодически посещают схожие мысли. По-серьёзному, останавливают три вещи:
1) маленький ребёнок;
2) возраст (хотя мне всего 30, но очень трудно начинать с нуля, тем более мало-мальски чего-то достигнув, привыкнув к определённому уровню жизни);
3) языковой барьер (хоть и знаю английский получше большинства - но однобоко).

В остальном ты прав. Беспросветное днище. Но, должен тебе сообщить, я родом из другой республики ex-USSR, и там наше российское днище для большинства простых людей - покажется раем. Хорошо там, где на нет.

Москва, конечно, нерезиновая, но на всех её не хватит.

Может, и нет особых проблем с рынком услуг, но твои вечно бухие соседи, слушающие шансон в 2 часа ночи - никуда не денутся, как и АУЕвшие одноклассники твоей дочери. Никуда не денется уёбищная медицина, которая ставит диагноз "мочекаменная болезнь" уже тогда, когда пациента на скорой привозят с камнем, застрявшим в мочеточнике - а до этого ни-ни, здоров как космонавт. Ничего тебе не сделать с мёртвым образованием и отсутствующей как класс промышленностью. И так далее.

В подобной теме здесь на ЯПе кто-то высказал примерно следующую мысль: там "у них" есть гетто с неблагополучными людьми, куда заходить не рекомендуется. У нас всё наоборот, есть "островки безопасности" с людьми условно-нормальными, а всё вокруг - гетто.

а потом что????