Почему в России так популярны диктаторы?


Страницы: (33) « Первая ... 30 31 [32] 33	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

wanu

11.08.2020 - 11:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.02.10
Сообщений: 1941

Цитата (alex1506 @ 10.08.2020 - 20:28)

Чего это мы ссым? Появится кандидат, который сможет сковырнуть - и велкам. Как Ленин в октябре. Но пока вместо кандидатов - одни полупокеры с малахольным электоратом. А нам такие импотенты ни к чему.

да, блин, у Дедушки Ленина была стройная программа, правильные лозунги, подготовка масс.
а щас что? низы не хотят, верхи не могут, а правильной платформы+пассионарности - ни у кого. вот и крутит либерастня как ей вздумается....

Это сообщение отредактировал wanu - 11.08.2020 - 11:34

[^]

ackcmd

11.08.2020 - 11:28

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 2037

Цитата (shaptmos @ 11.08.2020 - 11:23)

а пока имеем что имеем, такие как вы и Ельцина бы вечно переизбрали.

Ну дык ить и речь здесь всю дорогу идет за то, что енти ваши выборы - это выборы между типом резинового изделия. Какой больше нравится - с пупырышками или гладкий. И, что характерно, вместо того чтобы попробовать изменить правила игры, население с воем бегает и хочет "честного" выбора. Ага, честного выбора из того же ассортимента.

[^]

unkornito

11.08.2020 - 11:28

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.09.17
Сообщений: 2834

Цитата

Разве не очевидно, что постоянная сменяемость - это конкуренция, а она что на рынке, что в политике, ведет исключительно к улучшению качества конечного продукта?

Нихуа не очевидно. Дело вовсе не в сменяемости. Точнее - отнюдь не только в ней. Можно бесконечно менять шило на мыло. А потом - наоборот. Жить от этого лучше не станет. И вообще, кто вам сказал, что управляет страной президент (король, султан, царь...)? Зачастую - это просто вывеска. Зиц-председатель. Те, кто РЕАЛЬНО решения принимает могут менять эту вывеску хоть каждый день. А размеры и беспросветность окружающей ЖОПЫ от этого будут только расти.

З.Ы. Если че - я вовсе не ратую за вечное правление солнцеликих. Как раз - наоборот.

[^]

ackcmd

11.08.2020 - 11:32

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 2037

Цитата (unkornito @ 11.08.2020 - 11:28)

Нихуа не очевидно. Дело вовсе не в сменяемости. Точнее - отнюдь не только в ней. Можно бесконечно менять шило на мыло. А потом - наоборот. Жить от этого лучше не станет.

Идеальная модель из эльфийского мира с понями и радугой, которой никогда не будет в реальной жизни: персонаж, заступающий на пост великого и могучего всея руси, на бумаге декларирует планируемые целевые показатели, которые он собирается достигнуть. По истечени срока полномочий достигнутые показатели сравниваются с заявленными, и выносится приговор - двадцать пять строгача с конфискацией. Или пятнадцать. Или пирожок и памятник на красной площади в натуральную величину.

[^]

Angelberth

11.08.2020 - 11:36

Статус: Online

адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 31476

Цитата (Murom73 @ 11.08.2020 - 11:01)

У ТСа вопрос стоит в корне неправильно. Диктаторы в России (ну, может, за исключением Сталина) никогда не были популярны при их жизни. Я бы сказал что их чаще ненавидели. Популярны они становились далеко после своей смерти. Когда через призму истории можно было понять что именно они сделали.

Я не про историю, я про сейчас.
Почитайте форум, все околополитические баталии. Огромный срез общества тоскует по идее "сильной руки". Будет это Сталин, Путин, да хоть кто.
То есть существует большое количество людей в стране, которые считают, что глобально порядок наводить можно только драконовскими методами. Ну то есть чтобы бороться с коррупцией, откатами, распилами, некачественным производством работ или воровством при строительстве объектов, чтоб территории вернуть, требуется обязательно типаж диктатора. Жесткого, но мудрого.

[^]

kuch1975	11.08.2020 - 11:37 [ показать ] -1
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 9.09.14 Сообщений: 150	Автор, тебе сколько лет? Сменяемость, мой асс... Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

wanu

11.08.2020 - 11:38

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.02.10
Сообщений: 1941

Цитата (ackcmd @ 11.08.2020 - 11:32)

Цитата (unkornito @ 11.08.2020 - 11:28)

а для этого выборность и сменяемость не так сложно организовать, контролируя выполнение наказов партии и народа по ходу дела. пятилетками, например.
не выполнил - разобрали полет, с конфискацией или люстрацией. выполнил - руководи дальше.

[^]

МЕДВЕЖУТЬ	11.08.2020 - 11:41 [ показать ] 0
Статус: Offline Балагур Регистрация: 18.07.08 Сообщений: 847	Почему это Сталина никто не застал? Сталин, при Путине несколько месяцев жил. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

ackcmd

11.08.2020 - 11:44

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 2037

Цитата (Angelberth @ 11.08.2020 - 11:36)

Огромный срез общества тоскует по идее "сильной руки". Будет это Сталин, Путин, да хоть кто.

Нееее, дружище. Идея руки - она не в том, что кто-то указывает, что делать. Она в том, что подсудны все, и мудак-министр несет более жестокую ответственность по сравнению с мудаком-сантехником. Вот это нужно понимать, когда рассуждаешь про всяческие там диктатуры.

[^]

Angelberth

11.08.2020 - 11:58

Статус: Online

адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 31476

Цитата (ackcmd @ 11.08.2020 - 11:44)

Цитата (Angelberth @ 11.08.2020 - 11:36)

Огромный срез общества тоскует по идее "сильной руки". Будет это Сталин, Путин, да хоть кто.

Так подсудны должны быть без руки. Потому что иначе получается стоило руке ослабнуть, заболеть-умереть, и все, пиздец. Система должна держаться не на одном лидере, альфа-самце, который ебашит всех кто ему не подчиняется - оно только на уровне племени хорошо. На уровне страны получаются идиотские перекосы - ну не может правитель за всем углядеть. А система должна работать и без его недремлющего ока. А не так что он говорит - срочно разобраться, причастных наказать! А до того всем и дела нет.

[^]

Angelberth

11.08.2020 - 12:00

Статус: Online

адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 31476

Цитата (wanu @ 11.08.2020 - 11:38)

Разбирать-то кто будет? Пример вон той же Беларуси - интернет отключили, связь ограничили, официально результаты такие-то и такие-то, верьте нам на слово.

Что мешает раз в пять лет точно такую же процедуру проводить? Огласить официальные результаты как положительные. Вот цифры, смотрите. А ежели ты этих цифр положительных в своем кармане не прочувствовал - так ты ж не специалист. Специалисты вон тебе графики приводят. Рост есть? Есть! Не согласен? Враг народа.

[^]

unkornito

11.08.2020 - 12:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.09.17
Сообщений: 2834

Цитата (ackcmd @ 11.08.2020 - 11:32)

Цитата (unkornito @ 11.08.2020 - 11:28)

В том то и дело, что "с понями и радугой"...

[^]

unkornito

11.08.2020 - 12:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.09.17
Сообщений: 2834

Цитата (wanu @ 11.08.2020 - 11:38)

Цитата (ackcmd @ 11.08.2020 - 11:32)

Цитата (unkornito @ 11.08.2020 - 11:28)

Ну да, ну да.

На протяжении всей своей истории человечество пытается организовать вот эту, такую несложную, модель. И ведь все, вроде, должно работать! Ан нет - че-то каждый раз идет не по плану.

[^]

ackcmd

11.08.2020 - 12:43

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 2037

Цитата (Angelberth @ 11.08.2020 - 11:58)

Так подсудны должны быть без руки.

Должны, да. Тока почему-то не работает. Через это, на контрасте, и появляются заявления вида "сталина на вас нет".

[^]

ackcmd

11.08.2020 - 12:47

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 2037

Цитата (unkornito @ 11.08.2020 - 12:39)

Ну да, ну да.

Дык оно и работало. С 1925 до 1953 года. Не совсем так, но общий принцип тот же. Проблема ровно одна - у высших органов куда больше возможностей систему гнуть под себя, устраняя ответственность.

[^]

ackcmd

11.08.2020 - 12:53

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 2037

Цитата (Angelberth @ 11.08.2020 - 12:00)

интернет отключили, связь ограничили, официально результаты такие-то и такие-то, верьте нам на слово.

Вопрос-то не в том, кто проверяет, а в том, кто считает. На живой экономике показатели перевирать на постоянной основе не получится - управление утратишь и сам перестанешь понимать, что вообще происходит. Оно уже прямо щас ощущается, а срок всего лишь годами измеряется. И СССР на том же загнулся - когда реальные показатели стали любой ценой гнуть под "коммунизм к 80-му году", вместо постановки и решения конкретных задач, начался пиздец.

[^]

techNICK

11.08.2020 - 12:58

Статус: Offline

Ветеран Броуновского движения

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 13853

Angelberth

Цитата

Ну то есть чтобы бороться с коррупцией, откатами, распилами, некачественным производством работ или воровством при строительстве объектов, чтоб территории вернуть, требуется обязательно типаж диктатора. Жесткого, но мудрого.

Хм, за диктатуру, да. Но эта диктатура не обязательно должна быть персонифицирована.
Диктатура закона подойдёт?

[^]

ackcmd

11.08.2020 - 13:47

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 2037

Цитата (techNICK @ 11.08.2020 - 12:58)

Диктатура закона подойдёт?

Ты же понимаешь, что закон по факту - это чья-то воля, выраженная в виде формального требования, обязательного к соблюдению? Не бывает абстрактного закона, который есть потому что он есть. Если он есть потому что он есть, то это не закон, а религиозный догмат. Польза религиозных догматов на протяжении всей истории стремится к нулю.

[^]

Angelberth

11.08.2020 - 14:03

Статус: Online

адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 31476

Цитата (ackcmd @ 11.08.2020 - 12:53)

Ну а кто говорит что оно будет вечно прокатывать. Но пару десятков лет в кресле отсидеть, при помощи пропаганды и силовиков контролируя общество и втирая ему "мы живем хорошо, вы просто не понимаете как они там загнивают". Да что говорить, даже в России, где никак не ограничен интернет, периодически попадаются люди, пусть и не большинство, но они есть, которые на полном серьезе чешут "спасибо нашим властям что не допускают такого пиздеца как в Европе и США".

[^]

ackcmd

11.08.2020 - 14:19

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 2037

Цитата (Angelberth @ 11.08.2020 - 14:03)

Ну а кто говорит что оно будет вечно прокатывать. Но пару десятков лет в кресле отсидеть, при помощи пропаганды и силовиков контролируя

Еще раз - на живой экономике так не взлетит. Нынче вон для правки показателей потребовалось сменить главу статистической службы и новую методику утвердить. Напрямую шаманить никто не рискует - это очень быстро закончится херово. Гораздо раньше, чем через пару десятков лет.

[^]

~~Havatamra~~	11.08.2020 - 15:59 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 1.09.17 Сообщений: 1237	Потому что Россия - страна холуев, лизоблюдов, очковтирателей, воров и лжецов. Под указания сверху никто не хочет брать ответственность на себя, никто не хочет совершить выбор и отвечать за него. "Начальство все порешает". Стыдно за народ!
	[^]

Dimon032	11.08.2020 - 18:22 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 21.07.15 Сообщений: 2637	Дети, Учите историю древней Греции, и тогда Вы поймете где Демос и где Охлос.
	[^]

~~kvskabachok~~

11.08.2020 - 19:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.05.17
Сообщений: 10597

Цитата (crystal76 @ 10.08.2020 - 20:24)

При этом, все, кто "топил" за СССР (пионеры, комсомольцы, коммунисты) с таким же неиссякаемым энтузиазмом топят и за идеологического противника - РФ.
Как вам это удается?

Просто мы понимаем, что ярые капиталисты сегодня, это бывшие комсомольцы и партийцы вчера...

Это сообщение отредактировал kvskabachok - 11.08.2020 - 19:44

[^]

rizerus	12.08.2020 - 02:09 [ показать ] 0
Статус: Offline Шутник Регистрация: 4.12.14 Сообщений: 14	Либерда хренова, если что-то не нравится валите нах. Зае,,ли уже.
	[^]

~~DEMIURGUS~~	12.08.2020 - 02:15 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 9.07.16 Сообщений: 1565	Сначала очень спорное утверждение, потом высасывание из пальца доказательств. Модная модель написания бессмысленных текстов.
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 30562
0 Пользователей: