Победа - заслуга не СССР, а ленд-лиза. Разоблачение мифа

Так иди мимо...И довольствуйся своей попсятиной...Думаю девочка ты как раз заточенная под такой материал. Если ты конечно девочка...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Конечно, неминуема. И вместо 27 млн.погибших советских граждан, было бы 50 млн. жертв. Тебя устраивает такой расклад, я не пойму?

Я вот особых попыток заявить о том, что Россия победила в ВОВ только лишь благодаря ленд-лизу, что-то ни разу даже и не наблюдал, зато попыток капсом захуячиить тезис о том, что хуйня, этот ваш лэнд-лиз, и его вообще почти не было, видел дохуя.
А ещё Матвиенко на днях заявила о том, что США «наносили вред здоровью» россиян, поставляя окорочка, «напитанные антибиотиками, гормонами и всякой гадостью». 
Блядский цирк это всё называется.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

41 год - 5% помощи, лишь в 43 году он достиг 33-35% и это максимум

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А открыли бы фронт пораньше, в 41-ом, глядишь и жертв было гораздо меньше...Но у союзничков были свои планы на этот счёт

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В тяжёлое время пропаганда для поднятия духа патриотизма важнее важного

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Спасибо за пост!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ты видимо - "Тут слышу", а "Там неа, не слышу"..."За Ленд-лиз не слышу", а вот "Матвиенко, конечно слышу" ))))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Можно конечно орать про это, но объективно раньше 43-го ни Британия, ни США сделать этого не могли. У США вообще не было в 41 году сухопутной армии по сути, Британия после Дюнкерка ещё компенсировала потери техники. В 42-м максимум на что они были способны, так это гонять африканский корпус Роммеля по Сахаре. И то с переменным успехом

ты забыл добавить,что союзнички,когда соединились в 45м борзеть начали,и Жуков готов был их а атлантике утопить,но Сталин помешал.

Вот, почему? Тот же самый вопрос посещает меня.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Один из самых устойчивых мифов советского времени именно что "мы всё сами, а они только эти 4%"

Что-то у вас арифметика не бьется, причем сильно - поставки по ленд-лизу оценены в 9,9 млрд долларов (хотя более часто встречается цифра 10,8 млрд), и тут же написано, что эквивалент поставок 4.7 млрд рублей по ценам 1941г. То есть получается, что курс рубля к доллару 2.1 доллара за 1 рубль 1941г ? Серьезно ?!

Вот эта статья довольно подробно разбирает историю конвертируемости рубля и, в частности, расчета ОФИЦИАЛЬНОГО курса рубля к доллару, и указывает, в частности, что

Через несколько лкт после войны и денежной реформы 1947г провели еще один перерасчет

Если брать довоенный курс 1937г за ориентир (что более адекватно, так как это курс до реформы 1947 и эмиссии военных лет), то получится, что 9.9 млрд долларов по 5 руб 30 копеек (официальный курс ЗОЛОТОГО рубля на 1937г, напомню - насколько он соотносился с внутренним - отдельный вопрос) - это 52.47 млрд рублей. Это уже 44.9% от советского военного производства в ценах 1941г. Разница в 11 раз с "всего 4%", нет ?

Ну и по некоторым критическим позициям объем поставок составлял от трети до половины производства - взрывчатые вещества, например. Можно произвести хоть миллион ЗИС-3, но если нечем из них стрелять и нечем буксировать (а значительная часть из тех самых 412 тыс автомобилей - это и Додж 3/4, использовавшиеся в качестве тягачей ПТО), то это не пушки, а металлолом.

И такой неудобный момент - до 22 июня 1941г между СССР и Германией действовал не только пакт о ненападении, но и договор о дружбе и границе. Соответственно, НИКАКОГО сотрудничества США с СССР не было (а было вообще "моральное эмбарго" после войны с Финляндией из-за которого, в частности, сорвались поставки завода по производству семейства отличных дизелей Детройт серия 71, которые выпускались с 1938 по 1995 (!) год).

По состоянию на 22.06.1941г "на бумаге" РККА в целом была эквивалентна вермахту с союзниками, несколько уступая в численности, но превосходя в артиллерии, танках и авиации (по некоторым позициям - многократно). И вот оказывается, что уже к концу сентября (миссия Бивербрука прибыла в Москву 28 сентября, если не ошибаюсь) - то есть за ТРИ месяца - практически вся техника потеряна и, неожиданно, США с Англией обязаны вытаскивать СССР из этой ситуации ?

Англию, в принципе, можно сразу сбрасывать со счетов - они успели поставить сколько-то "Матильд" и самолетов в 1941г, но у них самих дела шли очень не очень.

А США откуда мог взять всю эту технику в 1942, не говоря уж о 1941г ? Они к войне не готовились все 30-е - ВС США (все - армия и флот) в 1939г - 338 тыс человек, 1940 - 458 тыс, 1941 - 1млн 800 тыс. Танки "Ли" (это высокое клепаное угребище с 75мм пушкой в боковом спонсоне и с башней с 37мм орудием наверху) в серию пошли только в апреле 1941г. А до этого у них были только легкие танки уровня БТ-2 и еще более угребищные, чем "Ли" средние танки М2 с 37мм орудием (на СРЕДНЕМ танке !!!). На вооружении артиллерии - в основном лицензионные копии французской 75мм пушки 1897г (аналог нашей трёхдюймовки, ага).

Ну и ещё - как это везти через полмира и на чем ? И чем охранять ?

Вишенка на торте - 7.12.1941 на США напала Япония, а 8-го, что ли, еще и Гитлер войну объявил. Сколько там СССР держал на Дальнем Востоке группировку против Японии ? Под миллион ведь ? Напомню, рост ВС США с 458 тыс в 1940 до 1.8 млн в 1941 (4 раза), 4 млн в 1942 (9 раз с 1941) и 9.2 млн в 1943 (19 раз с 1941). И их им тоже надо было чем-то вооружать, да еще строить флот.

Это сообщение отредактировал kanovin - 9.12.2025 - 07:13

Забей, тут идиотов верующих, что совок всё сам провернул и войну выиграл в одиночку, только к 10ой странице начнут переубеждать))) это же как луносрач, несколько тем в год появляется, а там всё по одному сценарию.))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я думаю вам бы ваш дед волшебный пендель бы дал...Американцы отдавали свою единственную жизнь...418 тысяч погибших...На каких весах хотите вешать?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну да, еще бы лишних 30 млн провернули на фарш и нормально))) какя разница, 30млн сюда, 30млн туда, копейки...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну какая то была. Гидравлический тормоз отката и накатника под стволом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Удивительно другое, США помогали при голоде в России ещё при царе, США помогали ленд-лизом в ВОВ, СССР или Россия США не помогали никогда.

Зато куча утырков которые уничижают помощь стран СССР в Великой Отечественной Войне до уровня - ой да мы бы без ваших ленд лизов победили.

Таких кроме как уродами и не назвать, во первых не они, а их деды и другая страна, тотально другое государство. Во вторых может и победили бы, но какие бы потери при этом были и сколько бы длилась война никто не знает.

В общем твари вы те кто постоянно роется в прошлом другой страны пытаясь так или иначе вывернуть в своих интересах Главное ворьё страны ВОВ и Победу использует в своих воровских интересах, поднять народу бесплатно величие и укрепить скрепы. Пропагандоны в своих целях унизить помощь других стран.

Суки вы и скоты, скоты и суки ©

Кем они должны были открывать "второй фронт" в 1941м ? И где ?

ВСЕ вооруженные силы США (армия, ВВС, флот и морская пехота) в 1941г - 1.8 млн человек (и это рост в ЧЕТЫРЕ раза с 1940г - было 458 тыс). В 1942г - 3.9 млн - рост еще в 8 раз. Их надо обучить и вооружить, перевезти в Англию, да еще построить корабли для высадки. А, ну и совсем малозначительный момент - на США и Англию еще Япония напала в декабре 1941г и довольно успешно. Но нет, США должны были в первую очередь спасать СССР, который за 3 месяца войны потерял практически всю военную технику и больше половины армии. Это не говоря уж о том, что США далеко не Монголия, и СССР ОЧЕНЬ повезло, что они не ограничились помощью Англии.

Ну конечно...Только у союзничнов были другие расчёты...

В рамках «плана Дауэса» американские банки до 1929 года предоставили немцам кредитов на 2,5 миллиардов долларов. Это позволило не только платить репарации, но и направлять значительную часть средств на восстановление экономики и, прежде всего, военной промышленности.

Американцы были главными акционерами трёх крупнейших немецких банков, выдававших кредиты правительству Гитлера. К 1941 году инвестиции частных фирм США в экономику Третьего рейха составили 800 миллионов долларов.

В обмен на поддержку нацистов крупные промышленные предприятия получали госзаказы на военную технику (пушки, танки, самолёты, бронеавтомобили), а также боеприпасы, отравляющие газы и печи для крематориев концлагерей.

Некоторые американские компании, которые помогали Третьему рейху:
Ford. В 1940 году предприятия Генри Форда в Европе поставили Гитлеру 65 тысяч грузовиков. 152

Standard Oil of New Jersey (Exxon). Нефтяная корпорация поставляла рейху бензин, смазочные материалы, нефть и каучук.

General Motors. На заводах компании в Германии выпускались грузовики, бронеавтомобили и бронетранспортёры для вермахта, а также половина двигателей для бомбардировщиков Junkers-88.

International Telephone and Telegraph (ITT). Компания производила для нацистов комплектующие к ракетам «Фау».

IBM. Поставляемые через немецкий филиал счётные машины позволили нацистам в сжатые сроки провести перепись населения оккупированных стран и определить количество лиц, подлежащих аресту.

Kodak. Компания продавала нацистам фотографическое и электронное оборудование для помощи их военным усилиям. На своём заводе в Германии она изготавливала взрыватели для авиабомб.

General Electric. Немецкая производственная фирма Krupp тесно сотрудничала с GE, эксплуатируя еврейский рабский труд и используя его для строительства газовых камер в концентрационных лагерях. По оценкам, за время войны GE заработала около 1,5 миллиона долларов, работая с Krupp.

Alcoa. До войны компания отвечала за экспорт огромных объёмов алюминия в Германию, что способствовало её военным усилиям.

Chase-Manhattan Bank (сейчас JP Morgan Chase). Банк помогал нацистам, помогая им собрать 20 миллионов долларов для обмена валюты, на чём получил комиссию в 500 тысяч долларов. Также Chase-Manhattan сотрудничал с немецким банком «Альянс», который страховал имущество и жизни охраны концлагерей рейха.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ты же в курсе, что промышленность США работала в условиях капитализма? а это значит, что нужно производить то количество товара, которое ты можешь продать. перепроизводство вело к снижению цен и соответственно прибыли. а что-бы что-то поставлять по ленд-лизу, это нужно было сначала произвести, то есть увеличить объёмы производства. что было делом не нескольких дней, недель и даже месяцев. ибо мало построить новые заводы, на них нужны обученные рабочие и итр. да ещё с декабря 1941 США приходилось в первую очередь обеспечивать свои растущие армию, флот и ВВС. а численность вооружённых сил с 1,5 миллионов на конец 1941, выросла до 11,5 миллионов в 1945. и всех их надо было снаряжать и кормить.
да и сами грузоперевозки по ленд-лизу требовали строительства гигантского транспортного флота. одних только Либерти и Виктори было построено 3200+ штук, и только на это ушло более 30 миллионов тонн стали.
и всё было в таких масштабах - бронетехники США произвели больше, чем Рейх и СССР вместе взятые.

ну пиздеж же.. не так он говорил и это сотню раз доказано.

И о каком договоре "О дружбе" вы речь ведёте?...Касаемо Пакта Молотова-Ребентропа...Ну так, извините, сколько стран заключало подобный договор с Германией? И лишь СССР сделали это самыми последними, уже чисто как стратегических ход, в попытке оттянуть начало войны...

Ну а касаемо...отсутствия военных сил у Союзничков, как вы говорите они отсутствовали...Но каким-то боком они неожиданно нарисовались когда дело подошло до Победы, а значит возможности поживиться "золотишком" и другими ценностями награбленными немцами, ну и конечно же заполучить их технические разработки, а так же укрыть на своей территории многих деятелей нацистской Германии

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А она, эта помощь, у самих союзников была в наличии?
Ведь её сначала надо произвести. А что производить, если конкретно не в курсе, что надо союзнику?

Читай историю иди...Прежде чем накидывать...

Помощь России США во время гражданской войны между Севером и Югом в 1861–1865 годах.

По решению императора Александра II от 25 июня 1863 года к берегам Америки были направлены две эскадры. В составе первой, под флагом контр-адмирала Лесовского, было 6 кораблей, численность экипажей — 3000 человек. Эскадра, направленная в Сан-Франциско (командир — контр-адмирал Попов), насчитывала 6 кораблей и 1200 офицеров и матросов

Главная задача экспедиции — скрытно, не заходя в иностранные порты, дойти до берегов Америки. По прибытии на место русские суда должны были крейсировать на торговых путях, перехватывая контрабанду оружия, а также охранять американские порты и незамедлительно вступать в бой, если корабли конфедератов рискнут в них войти.

В итоге русская эскадра внесла большой вклад в нормализацию политической ситуации в США. Благодаря патрулированию российской эскадры корабли южан были заперты в порту, а Англия и Франция прекратили поставки оружия бунтовщикам.

Ещё один эпизод помощи США флотом России связан с войной за независимость (1775–1783).

В ответ на враждебные действия английского флота против торговли нейтральных держав русское правительство в 1780 году провозгласило политику вооружённого нейтралитета и возглавило «Лигу нейтральных государств».

В рамках этой политики три русские эскадры были отправлены на важнейшие морские пути, чтобы силой обеспечить выполнение принципов «вооружённого нейтралитета».

Благодаря участию России американские колонии не были задушены, и в итоге американский народ обрёл долгожданную независимость и государственность.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Скажи, я что значит "пораньше"? "Пораньше" - это как? Как ты себе это представляешь технически, экономически и логистически?

Знаешь, UPS и Fedex ещё не существовали. Контейнеровозов тоже ещё не изобрели. А знаешь, что было? Были немецкие подводные лодки. А знаешь, где они были? Ни за что не догадаешься, но я подскажу - в Северной Атлантике.

Так вот, если без стеба.

Штаты с большим трудом снабжали Британию, неся большие потери. Немцы топили все, что видели и в 41 - 42 году были весьма успешны в этом.

В Штатах, едва отправившихся после Великой Депрессии, не было толком, ни армии, ни производства. Военного производства тоже практически не было.

Заказы на производство стрелкового оружия, например, распределялись по компаниям, никогда прежде этим не занимавшимся. Примеры? I.B.M. (кассовое оборудование и счетно-решающие машины), National Postal Meter (почтово-сортировочное оборудование), Inland (GM), Rock Ola - музыкальные автоматы - производили M1 Carbine, Smith Corona (пишущие машинки)- винтовку 1903, Union Switch and Signal (оборудование для железных дорог) - пистолет 1911. И это только то, что на слуху и то, что мне не лень набирать.

Штаты спроектировали и организовали производство транспортных судов - проект Liberty. Строили почти на 20 верфях, по обе стороны континента. 2700 штук построили. Как, скажи, без судов, доставлять грузы через океан?
Британцы за 41 - 42 годы, в основном, решили вопрос безопасности в Атлантике. Почти 75% немецкого подводного флота осталось под водой навсегда.