Победа - заслуга не СССР, а ленд-лиза. Разоблачение мифа

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Nebonjovi
9.12.2025 - 05:31 [ показать ]
-12
olilich
9.12.2025 - 05:33
2
Статус: Offline


Как всегда!

Регистрация: 18.08.12
Сообщений: 3278
Первая тема и такой КРИК?
Бля вроде с 2024 года регистрация. ЗАЧЕМ ТАК ГРОМОВЛАСТО?
 
[^]
плезанс
9.12.2025 - 05:33
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35692
Цитата (Nebonjovi @ 09.12.2025 - 05:22)
Пока некоторые чуни не прекращают свою антисоветскую пропаганду, будем повторять уроки истории изо дня в день

И что это даст?
Прок то какой?
Можно уже календарь срачей для ЯПа составить. В виде колеса сансары. Придумайте что нибудь необычное а то жареные новости и темы, для обсуждения одни и те же. Нафталин сплошной.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
BCEMCOCATb
9.12.2025 - 05:37
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.11
Сообщений: 2485
Цитата (olilich @ 9.12.2025 - 14:33)
Первая тема и такой КРИК?
Бля вроде с 2024 года регистрация. ЗАЧЕМ ТАК ГРОМОВЛАСТО?

Сдаётся мне что засланный казачок, с длительной консервации. Потом эти темы на +75 приклеиваются lol.gif
 
[^]
mrsakhnov
9.12.2025 - 05:38
16
Статус: Offline


скептик шопиздец

Регистрация: 19.07.13
Сообщений: 15510
Цитата (Nebonjovi @ 9.12.2025 - 05:31)
США вступило раньше в войну...Ну вы ещё расскажите про их "великие подвиги" где-нибудь в Африке, с менее серьезными силами Гитлеровской Германии...

США связали Японию в тихом океане. Благодаря этому вооруженные силы Японии так и не вошли на территорию СССР
 
[^]
VampirBFW
9.12.2025 - 05:40
4
Статус: Online


Главный Сапиосексуал Япа.

Регистрация: 20.02.10
Сообщений: 21179
Ты чё орёшь? Тут люди спят

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Мамедыч
9.12.2025 - 05:41
-5
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 28.05.22
Сообщений: 603
При капитализме такую войну не выиграть. Только социализм.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
плезанс
9.12.2025 - 05:44
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35692
Цитата (Nebonjovi @ 09.12.2025 - 05:31)
Подписать можно что угодно, но на деле реализовать поставки можно найти мильон оправданий. Или же поставлять то, что не имеет особого значения именно в конкретный момент войны и соответствующая конкретным потребностям.

США вступило раньше в войну...Ну вы ещё расскажите про их "великие подвиги" где-нибудь в Африке, с менее серьезными силами Гитлеровской Германии...

Вы наверное читали о том как они в Нормандии чуть-чуть и обоср**сь и свернули высадку

США воевали с Японией. А Британия с Германией еще с 1940 года, если память не изменяет.
А СССР в это время всячески содействовал Гитлеру.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Nebonjovi
9.12.2025 - 05:47
-7
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 2.03.24
Сообщений: 53
Цитата (mrsakhnov @ 09.12.2025 - 05:29)
""Я хочу сказать вам, что, с советской точки зрения, сделали Президент и Соединённые Штаты для победы в войне. Самые важные вещи в этой войне – машины. Соединённые Штаты доказали, что могут производить от 8,000 до 10,000 самолётов в месяц. Россия может производить, самое большее, 3000 самолётов в месяц. Англия производит 3000-3500 в месяц, в основном тяжёлые бомбардировщики. Таким образом, Соединённые Штаты – это страна машин. Без этих машин, поставлявшихся по ленд-лизу, мы бы проиграли эту войну".©Сталин

Эти слова записанные Чарльзом Боуленом, на основании тоста Сталина, не дословная его цитата...

И конечно же, товарищ Сталин был человек тактичный и надо было "похвалить" своего "заклятого" союзника, пыль в глаза пустить, так называется

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Синхротрон
9.12.2025 - 05:49
25
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.06.23
Сообщений: 792
Цитата
Один из самых устойчивых и политически мотивированных мифов о Великой Отечественной войне — утверждение, будто СССР выиграл войну не собственными силами, а благодаря «американскому Ленд-лизу».


Во-первых, СССР не "выиграл" войну, а победил в ней. Это большая смысловая разница. Понятно что нынешние "патриоты" и 22 июня празднуют, и тем более не способны уловить различие между "победили" и "выиграли", но тем не менее.

Во-вторых, "история не терпит сослагательного наклонения", и в реально произошедшей истории - СССР на самом деле победил не только "собственными силами". Причем там и кроме ленд-лиза было много всякого, что известно каждому, минимально изучавшему историю.


Цитата
Масштаб Ленд-лиза: 4% от совокупного военного производства СССР


В-третьих, автор жонглирует цифрами и противоречит самому себе. Из его же данных, приведенных далее следует что 4% от военного производства - это только военная продукция по ленд-лизу. А кроме них - ещё большее количество (в денежном выражении) в виде продовольствия, сырья и оборудования.


Цитата
Это не «всё решили американцы». Это — вспомогательная, хотя и важная помощь, но не основа победы.


В-четвертых, автор время от времени выдумывает тезисы ("всё решили американцы") и сам их опровергает.

В-пятых, принижая значение ленд-лиза - автор фактически плюет на тех кто героически его обеспечивал. Моряков в конвоях, работников принимавших и транспортирующих технику, тех кто "командовал ротами и замерзал на снегу" в заполярье, тех кто отражал постоянные налеты люфтваффе в Мурманске и многих других.

В-шестых, можно было бы продолжать - но и так понятно что в баню таких "историков".

Это сообщение отредактировал Синхротрон - 9.12.2025 - 05:51
 
[^]
Nebonjovi
9.12.2025 - 05:51 [ показать ]
-15
mad94
9.12.2025 - 05:52
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 4060
Цитата (Nebonjovi @ 9.12.2025 - 04:42)
✅ I. Масштаб Ленд-лиза: 4% от совокупного военного производства СССР

По данным Госплана СССР и исследований российских и западных историков (включая работу А.А. Головина, К.А. Залесского), общий объём поставок по Ленд-лизу за всю войну составил 9,9 млрд долларов в ценах 1945 года (около 150 млрд в ценах 2025 г.). Из них:

Военной техники и вооружений — 4,3 млрд долларов
Продовольствия и сырья— 3,1 млрд долларов
Промышленное оборудование,станки, материалы — 2,5 млрд долларов

Но ключевой показатель — удельный вес. Согласно отчётам Наркомата обороны СССР от 1945 года:

❗ «Общий выпуск военной продукции СССР за 1941–1945 гг. оценивается в 117 млрд рублей (в ценах 1941 г.). Эквивалент поставок Ленд-лиза — около 4,7 млрд рублей. ДОЛЯ ЛЕНД-ЛИЗА — 4,0%».

Курс доллара во время войны - 5,6 руб за доллар.

Таким образом 9,9 млрд долларов - это 55,44 млрд рублей.

Каким образом Вы считаете что 55,44 млрд - это 4,7 млрд?

Причем американская техника была не такая уж дорогая. Виллис стоил примерно 800 долларов, танк Шерман в среднем 50 тыс долларов, истребитель Мустанг - 50 тыс долларов, бомбардировщик Б-25 - 120 тыс долларов.

Если бы Виллис свободно продавался в СССР по американской цене, то он стоил бы 4,5 тыс рублей. А если учесть что 1 кг меда во время войны стоил 500 рублей, то Виллис можно было бы купить за 9 кг меда.

500 рублей за кг меда, не какая-то запредельная цена для мажоров.

В мае 1943 г., килограмм свинины покупали за 400 руб., говядины – за 320 руб., муки – за 230 руб., картофеля – за 76 руб., капусты – за 70 руб. Литр подсолнечного масла стоил 500, молока – 76, десяток яиц – 180 руб.
https://archive74.ru/tseny-voennogo-vremeni...lp8twj777838003

Это сообщение отредактировал mad94 - 9.12.2025 - 05:56
 
[^]
Mimoxod
9.12.2025 - 05:52
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 453
Цитата (NuckiThomson @ 9.12.2025 - 05:03)
Какая разница что было 100 лет назад. О будущем надо думать, а не о прошлом.

ну действительно, Россия до сих пор остаётся сверхдержавой, только сидя на остатках советского наследия
 
[^]
Nebonjovi
9.12.2025 - 05:54 [ показать ]
-16
плезанс
9.12.2025 - 05:54
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35692
Цитата (Nebonjovi @ 09.12.2025 - 05:51)
Где там Британия воевала? От ракетных атак пряталась и если бы Гитлера не убедили повернуть на Союз, то Британию ждала участь Франции и остальных захваченных им стран.

Скажите, а кто Квантунскую армию разбил? Американцы воевали с Японией, надо же ляпнуть

Гуглим Битва за Британию, и вспоминаем кто именно устроил налёт на Перл-Харбор.
Тему все равно снесут но с таким незнанием основных дат времен школьного курса, лучше было даже не начинать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Nebonjovi
9.12.2025 - 06:01 [ показать ]
-12
Nebonjovi
9.12.2025 - 06:03
-8
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 2.03.24
Сообщений: 53
Цитата (плезанс @ 09.12.2025 - 05:54)
Гуглим Битва за Британию, и вспоминаем кто именно устроил налёт на Перл-Харбор.
Тему все равно снесут но с таким незнанием основных дат времен школьного курса, лучше было даже не начинать.

Елки палки Перл-Харбор...Вам не смешно говорить о налёте на этот порт, вспоминая то количество городов, которые немецкие войска стерли в труху у нас в стране?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VadimirC
9.12.2025 - 06:06 [ показать ]
-10
плезанс
9.12.2025 - 06:09
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35692
Цитата (Nebonjovi @ 09.12.2025 - 06:03)
Елки палки Перл-Харбор...Вам не смешно говорить о налёте на этот порт, вспоминая то количество городов, которые немецкие войска стерли в труху у нас в стране?

И что? Я тебя спрашиваю КТО напал на Перл Харбор.
КТО?
Дальше ты получишь ответ с кем воевала Америка.
Есть кстати точка зрения что СССР спасли его размеры: было куда отступать. Будь он размером с Францию то его оккупировали бы быстрее Парижа.
Читайте школьные учебники по зарубежной истории. Но не нынешние. А хотя б годов 1994-2004. Потом хотя б Вики. И только потом ты получишь представление хотя бы по хронологии. Хронологии. Того что было.
Каждый раз говорю себе не спорить с идиотами, а вот не удержался.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Nebonjovi
9.12.2025 - 06:10
-9
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 2.03.24
Сообщений: 53
Цитата (mrsakhnov @ 09.12.2025 - 05:23)
Заводы Форда использовались немцами на территории захваченной фашистской Германией без участия самого Форда. Но кого такие мелочи могут интересовать

И Высшей награды Германии Форд видимо удостоился в 1939 году за красивые глазки. Да использовались немцами, но Форд не потерял их из доли своего владения. Неловко выходит, да

И там не один Форд замешан в этой помощи

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
плезанс
9.12.2025 - 06:14
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35692
Когда то давно мне надоели жутко эти совкосрачи, особенно ежегодные к 7 ноября или там 9 мая, 5 марта и прочим святым для совкодрочеров датам, и я просто бросил доказывать что Земля круглая.
Каждый раз когда я читаю совкрсрач убеждаюсь как был прав. Время жрет, нервы жрёт, а на выходе имеем тупо новую религию.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Morozincev
9.12.2025 - 06:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.22
Сообщений: 1764
Цитата (ФэтФрумос @ 9.12.2025 - 05:10)
Не понял. Какая гидравлика в башне Т-34?
Такие вещи недопустимы. Они ко всему тексту порождают недоверие.

Текст ключшницаИИшница писала, а авторы не считают нужным это указывать.

Это сообщение отредактировал Morozincev - 9.12.2025 - 06:15
 
[^]
Замкадец
9.12.2025 - 06:15
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 2373
Цитата
Какая разница что было 100 лет назад. О будущем надо думать, а не о прошлом.

Из семерых братьев с войны вернулся только мой дед. Водитель Дороги Жизни. Забыв прошлое мы уничтожим будущее. Матушка до сих пор вспоминает "американскую столовую" где кормили многодетных.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Мамедыч
9.12.2025 - 06:16
-8
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 28.05.22
Сообщений: 603
Цитата (плезанс @ 09.12.2025 - 06:09)
И что? Я тебя спрашиваю КТО напал на Перл Харбор.
КТО?
Дальше ты получишь ответ с кем воевала Америка.
Есть кстати точка зрения что СССР спасли его размеры: было куда отступать. Будь он размером с Францию то его оккупировали бы быстрее Парижа.
Читайте школьные учебники по зарубежной истории. Но не нынешние. А хотя б годов 1994-2004. Потом хотя б Вики. И только потом ты получишь представление хотя бы по хронологии. Хронологии. Того что было.
Каждый раз говорю себе не спорить с идиотами, а вот не удержался.

Тоесть у нас теперь Википедия считается наедежным источником? А ну тогда действительно ненадо спорить с идиотами.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Nebonjovi
9.12.2025 - 06:16 [ показать ]
-10
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
54 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 2 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9995
51 Пользователей: DronS62, VadimirC, CaptainYos, HHH, lion9, СтарыеКеды, Algresev, oleg777A, Uforumov, VDone, BattlePorQ, infoteh, fezman777, rus1518, Kosmos272, Motomaniak, ЛИКБЕЗ, ICWiener, muangtang, rusveter, Котятко, Киргиз10174, HeV, Horizen8, SemDi, Конюшня, XoxMa4, 138, Mayor18, ZuBerman, 85149, Malcevo, Эникеев, paschka, mcsalf, o4karik, Zzumer, chimik2, roman030681, KBSH, bambarbiy, a3108a, vazovskymike, ФедяВасин, SelAction, Windoff, serga7110, alibaliali, namych, KOMUCAP89, StKarabas
Страницы: (9) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх