Что было бы с Европой, если бы СССР при освобождении не перешел свою границу?

> Причина нападения на СССР - нефть и продовольствие.

Думаешь, в феврале 1941 года СССР просто так стал формировать 60 танковых и 30 моторизованных / механизированных дивизий в составе 29 механизированных корпусов?
Или чтобы оборонять свои границы от англосаксов?

"Гремя огнём, сверкая блеском стали
Пойдут машины в яростный поход,
Когда нас в бой пошлёт товарищ Сталин
И Первый маршал в бой нас поведёт!"

чивоблядь? в Арденнам аогнло-американские войска перешли в контрнаступление только после установления лётной погоды, так как их авиация абсолютно безнаказанно утюжила немецкие позиции.

вопрос тупорылым "альтернативщикам" и таким же копипастерам:
на территории Германии и её союзников находились миллионы военнопленных и! 5,3 млн. мирных граждан СССР, угнанных туда на работы. По излагаемой "истории" они бы там так и остались?

шпальнул альтернативщик, признав свою очевидную тупость и некомпетентность ответить на простой вопрос?

Это сообщение отредактировал УЧК - 20.04.2025 - 11:34

чё ж тогда героически отступали?

Ага. Вот только у США уже были и атомные бомбы и средства доставки. А чем бы гансы сбивали Б-29 - вопрос.
И немецкие "свистки" типа Ме-262 были даалеко не так эффективны. Учитывая общее подавляющее превосходство союзников в воздухе, поршневые истребители, не всегда могущие догнать 262-х, просто висели над аэродромами и сбивали вундервафли на взлёте и посадке...

Яп на месте Сталина всю Прибалтику и часть Германии отправил осваивать Сибирь, Дальний восток и Среднюю Азию на правах победителя и так разместить, чтобы они там коалиции не создавали. А заместил бы людьми с цетральной и южной части России, пуканы горели бы у запада, но не ипет. И история закрутилась совсем иначе. ))

Квалификация летчиков была примерно одинакова, тем более что истребительные группы, в большинстве своем тасовались между ТВД. Вот только на Восточном фронте, немецкие летчики могли решать вступать им в бой или нет, и выбирать условия атаки, а на Западном - нет. Есть пол-тыщи бомберов - и вперед, летите на перехват, что неминуемо приведет к встречи с Тандерболтами и Мустангами.
Ну и приписать себе 20 самолетов за день - не получится - ибо на своей территории, обломки посчитать нет проблемы..))

Хорош нести хуйню, на англичан Гитлер набежал задолго до нападения на СССР, и только британская авиация и флот не позволили злодею оккупировать Британию. Собственно поэтому он и решил, обосравшись с англичанами, щемануть показавшийся ему слабым Союз, а после вернуться добивать остров. Долбоеб.Американцев он почему то вообще считал какими то далекими колхозниками. Дважды долбоёб.

Ты же знаешь ответ: горели желанием защищать советскую родину.
Всерьёз воевать это же не поляков и прибалтов кошмарить.

а ещё мало командного состава расстреляли перед войной

Любили советские граждане советскую власть, чего уж там.
До приказа 227 "несокрушимая и легендарная" (тогда ещё РККА) бежала аж до Сталинграда и Кавказа.

Это не 41-й, а как раз раз лето 42-го. Не желая воевать, сдавались в плен полками и дивизиями.

Это сообщение отредактировал EVM - 20.04.2025 - 11:46

Вы угораете? Была сформирована коалиция: Германия, СССР, Италия, Япония. Которая совместно начала вторую мировую (в том числе про пакт Молотова-Риббентропа не забываем).

И нормально так дали пизды многим странам. И приросли территориями.

А потом между Гитлером Сталиным и Муссолини возникло недопонимание. Для меня оно до сих пор остаётся загадкой, ибо всё шло заебись.

И вот какого-то хуя СССР выкидывают из этого анклава (начало 39, нападение 41, через два года), и нападают на него. Вот это очень интересный вопрос

> А потом между Гитлером Сталиным и Муссолини возникло недопонимание. Для меня оно до сих пор остаётся загадкой, ибо всё шло заебись.

Ещё раз: 60 танковых и 30 моторизованных / механизированных дивизий в составе 29 механизированных корпусов формировали не для обороны от Англии и Франции. И даже не для обороны от Гитлера-братушки.

Тут бы уже у Гитлера сил не хватило.

Что б контролировать положение на оккупированных территориях нужно иметь на них войска в виде полицейских дивизий (как на оккупированной части СССР) И это огромные ресурсы.

Второй вариант - лояльные правительства, типа Виши во Франции (прообраз в СССР - Локотская республика).

Третий вариант - Разделить страну пополам и создать в одной половине "почти Германию", а во второй половине - недогосударство, где автохоны будут всеми силами стараться доказать, что они почти люди. Ну как на территории Польши создали генерал-губернаторство и из него 450 тыс. мужского населения ушло служить в Вермахт и военизированные формирования Германии.

Дедкой с обвисшими сиськами??

Так все пограничье то от моря до моря было против СССР. Польша ждала помощи от Франции и Англии но к сталину на поклон не пошла. Как и Чехословакие.

Вы забыли еще Румынию включить в сей союз. И Финляндию. А они по факту там ы были.

Куда бы (географически) прирос СССР?
В крестьянско-охотничью Финляндию без промышленности? Нокия, Сису и прочие Вяртсиля и ФНстил тогда не существовали, ага. Да и сама Финляндия была бы как бы союзник.
В Норвегию? А что там было кроме оленей?
Молдавию забрать у Румынии? Так она была бы в том союзе и опять конфликт интересов. Хотя может и поделил бы Гитлер со Сталиным, ради Плоешти.

Остается кусок Польши может быть, на которую претендовала Германия и трибалтийские вымираты. Собственно страны то не бог весть богатые ни чем, кроме гонора.

Пендосия знатно обосралась в Дюнкерке, про Перл-Харбор даже можно не говорить!
Все действия Америки в войне именно с Гитлером - одно сплошное дристание!!!
Две атомные бомбы - сильный аргумент, но … если немцы забыли бы про Восточный фронт, то Мелкобриты стали бы ихтиандрами, а пендосов размотали япошки, фашистоЕС во главе с рейхом!

Интересная версия, но картошка у вас была не с рёбрами

Не для этого они Гитлера воспитывали до войны, чтобы побеждать его, они для похода на восток его "родили".

Огромное спасибо! А я-то не и не знал, что янки под Дюнкерком были. Думал там только бритты и французы.
Да, и кстати, они-то конечно может и "обосрались" - но большинство войск эвакуировали, побросав технику и тяжелое вооружение.
Но как тогда оценить, какими словами, Белостокско-Минский котел, Уманьский котел, Киевский котёл, окружения под Вязьмой, у Азовского моря и ряд котлов поменьше - там не только вооружение бросалось, но и практически весь личный состав остался....

у ссср флота такого не было военного. https://histrf.ru/teacher/istoriya-rossii/n...content=article На 22 июня 1941 года корабельный состав РККФ насчитывал 3 линейных корабля, 7 крейсеров, 59 лидеров и эскадренных миноносцев, 218 подводных лодок, 269 торпедных катеров, 22 сторожевых корабля, 88 тральщиков, 77 охотников за подводными лодками и ряд других кораблей и катеров, а также вспомогательных судов. В постройке находилось 219 кораблей, в том числе 3 линейных корабля, 2 тяжелых и 7 легких крейсеров, 45 эсминцев, 91 подводная лодка. Да и этот флот в океане был не айс.

Это сообщение отредактировал Atashka - 20.04.2025 - 13:16

А какая вообще связь между Грецией, Перл Харбор и Дюнкерком?

При этом, всё это богатство было размазано по 4 ТВД. Да и линкоры, советские, постройки 1915-16 годов, с 305-мм орудиями, какбэ не очень будут выглядеть под огнём даже британских старичков типа "Р"

ну и галиматья...

Опять же, ПВО рано или поздно кончится. А новую взять уже негде, в отличие от союзных бомбардировщиков.