Даже не стой рядом с ***расами

Да, это, конечно же, именно мирные жители Хиросимы и Нагасаки лично вырезали китайцев, маньчжуров и делали прочую злостную хуйню...

Только китайцы оценивают свои потери во2 мировой в 35млн.чел.
А Таиланд, Индия, Корея, Филиппины, Индонезия?

Правильный ответ - нет, ненавидеть всех японцев не надо.

А по факту идет столкновение двух пропаганд, Японской и Китайской. Японцы издают учебники, в которых написано про взятие Нанкина только то, что его взяли, китайцы громят японские магазина после выходов этих учебников со словами - а вы там не охерели? Мы вообще-то ничего не забыли и вам забыть не дадим.

И в конечном счете все опять сводится к правительствам - одно редактирует историю, а второе дает своим гражданам выпустить пар за счет первого.

Хорошая статья на эту тему - https://lenta.ru/articles/2015/09/03/chinana/

Это сообщение отредактировал makabr - 7.07.2021 - 21:32

Так в чем вопрос, где идет столкновение пропаганд, там здравому смыслу места нет, это вроде давно не новость.

Нет. Микадо ждал возвращения Квантунской армии, которую к моменту бомбардировки была расписана под хохлому СССР (кстати, японцы выполнили договор о ненападении, а наши – нет). Капитуляция была бы задержана максимум на неделю: воевать Японии было нечем. Оставались гражданские с кодексом чести, что вылезло бы оккупантам боком, если б микадо не обратился к нации, но он обратился бы к нации в любом случае, безотносительно наличия ядерной бомбардировки или её отсутствия.

А вот это таки да.

А по каким критериям оценивать справедливость? То что было справедливо в середине 20 века покажется актом вопиющей жестокости по меркам 21 века. Справедливо ли казнили нацистских преступников по результатам Нюрнбергского процесса? В 21 веке весь цивилизованный мир (кроме отдельных штатов в США) считает смертную казнь излишней жестокостью.

Демократия, это не сказки, это политическая система, придуманная людьми.

У этой политической системы есть определённые критерии и если государство позиционирует свою систему правления, как демократическую, оно, государство, должно соответствовать этим критериям. Если оно не соответствует, значит политическая система в этом государстве не демократия.

Есть сейчас на нашей планете такое государство? Удивите меня.

Но ведь логично, что за Хиросиму и Нагасаки, а так же за постоянные бомбёжки многих других стран в современной истории американцы тоже обязаны нести коллективную ответственность, не? Или это другое?

А с чего ты взял что это было наказанием? Ответственность -> наказание?

Любая бомбёжка города это всегда мирные жертвы. Но СССР тоже бомбил Берлин. И там наверняка были мирные жертвы. Было ли это коллективным наказанием, или просто военной операцией, пусть даже имеющей целью устрашение противника и минимизация своих потерь?

Это сообщение отредактировал Человечина - 7.07.2021 - 21:45

Хороший вопрос. По их мнению, не знаю сколько американцев его разделяет, они несут мир и демократию, то бишь убивают плохих, чтобы помочь хорошим.

По моему мнению - задача внешней политики США исключительно повышение благосостояния США, с которого, кстати, получают выгоды и рядовые граждане этой страны.

Если ты получаешь выгоду от военных преступлений своей страны - ты соучастник?

Не собираюсь спорить, я стою на той же позиции, что реально существующей демократии нет.

Пару стран наверное назову - например Исландия, Финляндия. Ключевые показатели - в них нет абсолютно ничего, что может заинтересовать крупных игроков и мало населения, что позволяет построить боле-менее прозрачную систему власти.

Но их наличие на общую ситуацию не влияет, опыт Финляндии на Россию не натянешь, даже если будет такое желание и сто лет времени.

Это сообщение отредактировал makabr - 7.07.2021 - 21:52

А хули не ликовать? Советские мужики выкошены 4-х летней войной, и тут им небольшой отпуск и снова воевать, и может быть умереть?

Моего деда с полпути на ДВ завернули, всвязи с капитуляцией Японии. Как думаете, он был рад, или сокрушался о потерях мирных японцев и говорил "эх, не дали довоевать"? Впрочем, у современных "повторителей" могут быть очень странные мнения. Они бы, конечно, лучше рискнули своими шкурами в стычках с самураями, чем узнать что жена самурая погибла в бомбёжке...

Нанеси, чувак, ни в чем себе не отказывай

Правильно написал. Насилие над детьми, женщинами и стариками ...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Демократию надо понимать вы воспринимаете исключительно по древнегреческому образцу, прямая и без вариантов, шаг вправо, шаг влево уже некатит. Представительные же, пусть и обросшие балластом из бюрократического аппарата и сдерживаемые в своих лучших порывах средним классом, это тогда что?

Ну вот, просто для примера, по-закону РФ получение выгоды ещё не является определяющим признаком соучастия в преступлении.

УК РФ Статья 33. Виды соучастников преступления

1. Соучастниками преступления наряду с исполнителем признаются организатор, подстрекатель и пособник.
2. Исполнителем признается лицо, непосредственно совершившее преступление либо непосредственно участвовавшее в его совершении совместно с другими лицами (соисполнителями), а также лицо, совершившее преступление посредством использования других лиц, не подлежащих уголовной ответственности в силу возраста, невменяемости или других обстоятельств, предусмотренных настоящим "Кодексом".
""3. Организатором признается лицо, организовавшее совершение преступления или руководившее его исполнением, а равно лицо, создавшее организованную группу или преступное сообщество (преступную организацию) либо руководившее ими.
""4. Подстрекателем признается лицо, склонившее другое лицо к совершению преступления путем уговора, подкупа, угрозы или другим способом.
""5. Пособником признается лицо, содействовавшее совершению преступления советами, указаниями, предоставлением информации, средств или орудий совершения преступления либо устранением препятствий, а также лицо, заранее обещавшее скрыть преступника, средства или орудия совершения преступления, следы преступления либо предметы, добытые преступным путем, а равно лицо, заранее обещавшее приобрести или сбыть такие предметы.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc...c1996fafe177ba/

Чувак, ты, конечно, не поверишь, но СССР вступил в войну ПОСЛЕ того, как амеры пидорнули джапов ядрен-батонами

Ну а вот другой пример, если пойдем по Российской практике:

"КС РФ признал законным конфискацию имущества у родственников и знакомых коррупционеров. А точнее – у тех, кто не смог обосновать наличие средств на покупку дорогостоящего имущества."

То есть крал к примеру муж, и покупал жене подарки. Его за жопу и на цугундер, а у выгодополучателя преступления эту самую выгоду отобрать. Но согласен, термин соучастник неприменим.

Это сообщение отредактировал makabr - 7.07.2021 - 22:14

К японцам ходить не надо, ближе пример есть. Прям тут, в России. Приняли закон о повышении пенсионного возраста. Явное же большинство против, а ничего, постояли рядом. И опять стоим. Так что вопрос риторический.
Особенно когда враг чётко определён, как у японцев, и шанс переселиться на большую землю маячит где то...

В своём бревно не видим.

Демократия - наихудшая форма правления, если не считать всех остальных © Перефразируя - демократия не работает, но остальные варианты еще хуже.

Кстати, древнегреческий вариант, когда голосовать могли только граждане, прошедший имущественный ценз мне представляется более разумным, чем демократия в текущем ее понимании.

Но думаю, что не будем оффтопить, эта тема для отдельного большого обсуждения.

Это сообщение отредактировал makabr - 7.07.2021 - 22:07

Один из столпов демократии, честные выборы.

Когда общество поделено на классы, честные выборы попросту не возможны.
У одних средства производства, деньги и медиа, при помощи которых можно формировать нужное общественное мнение т.е. заниматься пропагандой, а у других ветер в карманах гуляет и времени на занятие политикой попросту нет, они заняты выживанием. Зарабатывают на еду, кров, образование, лекарства и т.д.

При таком положении дел о каких честных выборах можно говорить?
При капитализме, демократии, быть не может.

Демократия либо есть, либо нет. Нельзя на пол шишечки быть демократом.
Это против законов логики.

У нас демократия, но институты демократии мы не соблюдаем, но остальные формы правления ещё хуже, поэтому у нас демократия, хотя она и не работает.

Так может у вас не демократия, а Фашизм.

Это сообщение отредактировал LondoMallary - 7.07.2021 - 22:13

американцы не бомбят нации,
они со злом борятся.

Это возведенный в абсолют вариант, в реальности все сильно зависит от того насколько обширно представлен средний класс, не тот который стал им получив 17к, а настоящий, и как бы не смеялись над всеми этими блм в америках, но нельзя не заметить что те права которых они добились за весьма короткий период времени , прошедший с тех времен когда их даже в бассейн и автобус не пускали, кое на что намекает.

Дрезден ?

Чую что Вы хотели сказать что это было для устрашения СССР. А простая мысль, что эти бомбардировки имели цель запугать японцев и заставить сдаться Вам в голову не приходила?