Почему Ил-114 для России важнее даже МС-21


Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~muchos~~

28.12.2020 - 11:01

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 8.04.12
Сообщений: 593

Цитата (fabrizio @ 27.12.2020 - 23:15)

Помнится и про МС-21 пели восторженные рулады: ОН на 100% из российских комплектующих!
Дожили,бляди,даже шасси не могут сами ВОСпроизвести.Хотя Боинг в своё время брал у нас лицензию на производство шасси с нашего самолёта (не помню марку).
Скоро бля катапульты для военных самолётов будут у китайцев закупать.А "прорывной раскачник",бля, всё о своих гарантиях что-то там в законах пишет.Заверещала свинья,почуяв свой близкий конец.

МОЛОДЕЦ!!!!!!

[^]

stealthman

28.12.2020 - 11:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 1106

Цитата (fabrizio @ 27.12.2020 - 23:15)

Как в том анекдоте "не Пушкин, а Лермонтов. И не выиграл, а проиграл".

1. Боинг закупал на ВСПМО-АВИСМА всего лишь заготовки для титановых балок для шасси. Ну т.е. понятна разница, надеюсь. Причем там нам отводится лишь роль создания первичной заготовки. Далее СП UBM (Ural Boeing Manufacturing) производит ее последующую обработку. После чего окончательная обработка - завершается уже в США, в Портленде. (Теперь прикиньте цепочку создания добавленной стоимости, а также где осядет основная прибыль.)

2. Закупки балок для шасси в частности, и иных титановых элементов в РФ - не связанны никак с мега-технологиями, просто в РФ - сильно дешевле. В США есть и технологии, и производство, но... Здесь как с дешевой раб силой в Китае - экономика рулит всем.

3. Катапульты для военных самолетов - ни СССР, ни РФ не использовали никогда. У нас для взлета с ТАКР используется трамплин + форсаж. Все .
США же использовали сначала паровые, а теперь - и электромагнитные катапульты.

upd. когда возразить нечего по сути - "минус" орудие пролетариата?

Это сообщение отредактировал stealthman - 28.12.2020 - 11:53

[^]

~~Pадиотехник~~	28.12.2020 - 11:29 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 9.12.16 Сообщений: 22100	Потому, что первый не сделали. Надо хотя бы пообещать второй. Потом пообещают третий
	[^]

maximus20727	28.12.2020 - 11:33 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 20.08.13 Сообщений: 23801	Э-э-э... СухойSUPERджет, я так понял, уже не канает, проехали. МС-21 тоже. Теперь новый прорывной мега-проджект, Ил-114. А где гарантия, что с ним всё не кончится так же, как с предыдущими?
	[^]

MadMikeF

28.12.2020 - 11:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.03.13
Сообщений: 3108

Цитата (faramant66 @ 27.12.2020 - 23:10)

Цитата

он получил в современной России новую жизнь

Для верующих в непорочное зачатие:

Новая жизнь - это не дважды подогретое!©

И, ещё раз.

Модификация летательного аппарата - видоизменение, преобразование, придание новых летных свойств исходному (базовому) варианту ЛА. Модификацией принято называть и сам модифицированный ЛА. <...> Усовершенствованные модифицированные ЛА не отличаются от базового ЛА по своему назначению, и создаются с целью повышения его эффективности. Это достигается применением усовершенствованных двигателей, бортовых систем, оборудования, вооружения, внедрением в конструкцию новых материалов, улучшением аэродинамических характеристик, изменением размеров ЛА и т.д.

Если самолет может быть построен и летать может, соответствуя современным требованиям - какая принципиальная разница - когда он полетел?
Если речь о том, что сейчас мало специалистов, чтобы спроектировать новый планер - это проблема, но никак не мешающая строить новый Ил!

[^]

~~Pадиотехник~~

28.12.2020 - 11:42

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100

Цитата (MadMikeF @ 28.12.2020 - 13:38)

А какая проблема помешала доделать МС-21?

[^]

stealthman

28.12.2020 - 11:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 1106

Цитата (Pадиотехник @ 28.12.2020 - 11:42)

Цитата (MadMikeF @ 28.12.2020 - 13:38)

А какая проблема помешала доделать МС-21?

А кто сказал что не доделан?
Летает, да еще и с новыми отечественными двигателями.

Это сообщение отредактировал stealthman - 28.12.2020 - 11:45

[^]

~~Pадиотехник~~

28.12.2020 - 11:47

-5

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100

Цитата (stealthman @ 28.12.2020 - 13:44)

Цитата (Pадиотехник @ 28.12.2020 - 11:42)

Цитата (MadMikeF @ 28.12.2020 - 13:38)

А какая проблема помешала доделать МС-21?

А кто сказал что не доделан?
Летает, да еще и с новыми отечественными двигателями.

И какие авиакомпании его эксплуатируют? Хотелось бы вживую потрогать. А не прочитать на сайте сделаноунас. Йотафон в свое время тоже звонил.

Это сообщение отредактировал Pадиотехник - 28.12.2020 - 11:48

[^]

maldalik

28.12.2020 - 11:48

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 2365

Цитата (Бокин @ 27.12.2020 - 23:05)

Цитата

Почему Ил-114 для России важнее даже МС-21

В посте ответа на этот вопрос нет.
Куча общих фраз, немного статистики.
Очередная журналажа.

Хм, вроде в тексте написано, что
1) Он полностью из нашей комплектухи
2) Вместимость для региональной авиации подходит.

[^]

Anejo	28.12.2020 - 11:52 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 21.07.18 Сообщений: 1137	Для нашей страны важнее были бы дережабли. При таком просторе и труднодоступно только деражабли смогли бы заменить поезда, водный и большую часть нынешнего воздушного транспорта. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

stealthman

28.12.2020 - 11:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 1106

Цитата (Pадиотехник @ 28.12.2020 - 11:47)

Цитата (stealthman @ 28.12.2020 - 13:44)

Цитата (Pадиотехник @ 28.12.2020 - 11:42)

Цитата (MadMikeF @ 28.12.2020 - 13:38)

А какая проблема помешала доделать МС-21?

А кто сказал что не доделан?
Летает, да еще и с новыми отечественными двигателями.

И какие авиакомпании его эксплуатируют? Хотелось бы вживую потрогать. А не прочитать на сайте сделаноунас. Йотафон в свое время тоже звонил.

Подобный способ ведения коммуникаций - похож на "переобувку" в полете".

Это сообщение отредактировал stealthman - 28.12.2020 - 11:55

[^]

~~gluk35~~

28.12.2020 - 11:53

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953

Цитата (stealthman @ 28.12.2020 - 11:44)

А кто сказал что не доделан?
Летает, да еще и с новыми отечественными двигателями.

прям таки и летает? Или проходит испытания.

Это сообщение отредактировал gluk35 - 28.12.2020 - 12:02

[^]

Pisuykatyj

28.12.2020 - 11:55

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 21.09.20
Сообщений: 93

Цитата (faramant66 @ 27.12.2020 - 19:40)

Для плохо учившихся™.

©Вадим Лукашевич.

"Новый российский самолёт Ил-114-300, о первом полете которого победно сообщил Ростех, в действительности с переменным успехом и сильно многолетним перерывом летает с 30 декабря 1994 года".
.......................................................................

Вчера я разместил пост о том, что взлетевший на днях Ил-114-300 не является новым самолетом, а его планер произведен в 1994 году и тогда же впервые взлетевший.

Это вызвало бурю негодования патриотов, посчитавших, что замена двигателя и бортовой авионики уже дают право говорить о "новом" самолете.

Так вот, для особо упоротых, вынужден изложить каноны, по которым учатся все авиа инженеры.

Существует принципиальная разница между новым самолетом и модификацией старого.

Вот как понятие "модификация" определяется в энциклопедии "Авиация" под редакцией академика Г. П. Свищева (а членом редколлегии был, на минуточку, генеральный конструктор ОКБ Ильюшина академик Генрих Новожилов):

"Модификация летательного аппарата - видоизменение, преобразование, придание новых летных свойств исходному (базовому) варианту ЛА. Модификацией принято называть и сам модифицированный ЛА. Усовершенствованные модифицированные ЛА не отличаются от базового ЛА по своему назначению, и создаются с целью повышения его эффективности. Это достигается применением усовершенствованных двигателей, бортовых систем, оборудования, вооружения, внедрением в конструкцию новых материалов, улучшением аэродинамических характеристик, изменением размеров ЛА и т.д."

Как видим, даже определение "модификации" подразумевает вновь построенный экземпляр базового самолета с новой начинкой и серьезными конструктивными изменениями вплоть до изменения аэродинамических характеристик (например, новым крылом или измененной длиной фюзеляжа с новой пассажировместимостью).

В случае с Ил-114-300 мы имеем дело со старым, уже летавшим планером (каркасом), на который установили новые двигатели и авионику.
Это даже глубокой модификацией (она подразумевает изменения в конструктивно-силовой схеме) не назовешь, вне зависимости от желания причастных преувеличить важность сделанного и от президентской потребности пускать патриотические пузыри.

Еще раз для сильноскрепных - это не новый самолет, а рядовая модификация старого, причем на основе старого летавшего экземпляра.
Извините, если кому разрушил его розовую картину мира.©

А также - "Первое колесо, датированное 2700 годом до н.э, было найдено в Месопотамии"

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

stealthman

28.12.2020 - 11:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 1106

Цитата (gluk35 @ 28.12.2020 - 11:53)

Цитата (stealthman @ 28.12.2020 - 11:44)

А кто сказал что не доделан?
Летает, да еще и с новыми отечественными двигателями.

прям таки и летает? Или прохзодит испытания.

Ну Вы видео посмотрите, если не верите.
Увидите, что таки да - летает.

На этот раз - на испытаниях с отечественными двигателями.
А вообще первый полет он 3 года назад совершил.

upd. Минусики тебе не помогут скрыть свою серость

Это сообщение отредактировал stealthman - 28.12.2020 - 12:04

[^]

~~Pадиотехник~~

28.12.2020 - 11:59

-6

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100

Цитата (stealthman @ 28.12.2020 - 13:52)

Цитата (Pадиотехник @ 28.12.2020 - 11:47)

Цитата (stealthman @ 28.12.2020 - 13:44)

Цитата (Pадиотехник @ 28.12.2020 - 11:42)

Цитата (MadMikeF @ 28.12.2020 - 13:38)

А какая проблема помешала доделать МС-21?

А кто сказал что не доделан?
Летает, да еще и с новыми отечественными двигателями.

Подобный способ ведения коммуникаций - похож на "переобувку" в полете".

Я не понял - доделан он или нет? Если да, то он эксплуатируется. Но я не услышал, кем. Иначе он не доделан, и пиздеть не надо.

Это сообщение отредактировал Pадиотехник - 28.12.2020 - 11:59

[^]

~~hhurik~~

28.12.2020 - 12:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 4035

Цитата (Anejo @ 28.12.2020 - 11:52)

Для нашей страны важнее были бы дережабли. При таком просторе и труднодоступно только деражабли смогли бы заменить поезда, водный и большую часть нынешнего воздушного транспорта.

- Дед, как правильно писать - дережабль или дирежопль?
- Пиши статосрат

[^]

stealthman

28.12.2020 - 12:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 1106

Цитата (Pадиотехник @ 28.12.2020 - 11:59)

Цитата (stealthman @ 28.12.2020 - 13:52)

Цитата (Pадиотехник @ 28.12.2020 - 11:47)

Цитата (stealthman @ 28.12.2020 - 13:44)

Цитата (Pадиотехник @ 28.12.2020 - 11:42)

Цитата (MadMikeF @ 28.12.2020 - 13:38)

А какая проблема помешала доделать МС-21?

А кто сказал что не доделан?
Летает, да еще и с новыми отечественными двигателями.

Подобный способ ведения коммуникаций - похож на "переобувку" в полете".

Я не понял - доделан он или нет? Если да, то он эксплуатируется. Но я не услышал, кем. Иначе он не доделан, и пиздеть не надо.

"Слив" засчитан

[^]

~~gluk35~~

28.12.2020 - 12:03

-4

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953

Цитата (stealthman @ 28.12.2020 - 11:57)

Ну Вы видео посмотрите, если не верите.
Увидите, что таки да - летает.

На этот раз - на испытаниях с отечественными двигателями.
А вообще первый полет он 3 года назад совершил.

Тааак, можно назвать авиакомпанию где он летает регулярно. Ну пожалуйста.

[^]

stealthman

28.12.2020 - 12:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 1106

Цитата (gluk35 @ 28.12.2020 - 12:03)

Цитата (stealthman @ 28.12.2020 - 11:57)

Ну Вы видео посмотрите, если не верите.
Увидите, что таки да - летает.

На этот раз - на испытаниях с отечественными двигателями.
А вообще первый полет он 3 года назад совершил.

Тааак, можно назвать авиакомпанию где он летает регулярно. Ну пожалуйста.

Как пройдет испытания, получит сертификат типа - пойдет в эксплуатацию.
Очевидно, вроде.

[^]

~~Pадиотехник~~

28.12.2020 - 12:06

-4

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100

Цитата (gluk35 @ 28.12.2020 - 14:03)

Цитата (stealthman @ 28.12.2020 - 11:57)

Ну Вы видео посмотрите, если не верите.
Увидите, что таки да - летает.

На этот раз - на испытаниях с отечественными двигателями.
А вообще первый полет он 3 года назад совершил.

Тааак, можно назвать авиакомпанию где он летает регулярно. Ну пожалуйста.

Не услышишь. Он слился, и даже слив себе засчитал

[^]

~~gluk35~~

28.12.2020 - 12:07

-4

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953

Цитата (stealthman @ 28.12.2020 - 12:05)

Как пройдет испытания, получит сертификат типа - пойдет в эксплуатацию.
Очевидно, вроде.

Когда он получит сертификат и будет поставляться в авиакомпании, именно тогда можно будет говорить о нём как о самолёте. На данный момент это испытательный стенд.

Это сообщение отредактировал gluk35 - 28.12.2020 - 12:07

[^]

stealthman

28.12.2020 - 12:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 1106

Цитата (gluk35 @ 28.12.2020 - 12:07)

Цитата (stealthman @ 28.12.2020 - 12:05)

Как пройдет испытания, получит сертификат типа - пойдет в эксплуатацию.
Очевидно, вроде.

Когда он получит сертификат и будет поставляться в авиакомпании, именно тогда можно будет говорить о нём как о самолёте. На данный момент это испытательный стенд.

В теории - да.
На практике.. Ну расскажите это компании Боинг, с ее сертифицированным B-737MAX

"Испытательный стенд" был уже в авиакомпаниях, испытывался по сути на реальных пассажирах, а главное - с сертификатом все в порядке. Т.е. - "доделан". Ага .
Два борта с пассажирами потеряны. Весь флот - в спешке поставили на пару лет "на прикол".
Сейчас - повторная сертификация.

P.S. Самолет - спроектирован, самолет - взлетел с зарубежными двигателями, самолет через три года - взлетел с отечественными двигателями. Нормальные граждане страны - радуются этому событию. Ну а ненормальные , либо неграждане - свой выбор тоже сделали.

Это сообщение отредактировал stealthman - 28.12.2020 - 12:20

[^]

zooloolke

28.12.2020 - 12:16

-1

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 25.07.15
Сообщений: 1800

Цитата (smilerxxl @ 27.12.2020 - 19:52)

Цитата (faramant66 @ 27.12.2020 - 19:40)

Для плохо учившихся™.

©Вадим Лукашевич.

"Новый российский самолёт Ил-114-300, о первом полете которого победно сообщил Ростех, в действительности с переменным успехом и сильно многолетним перерывом летает с 30 декабря 1994 года".
.......................................................................

Вчера я разместил пост о том, что взлетевший на днях Ил-114-300 не является новым самолетом, а его планер произведен в 1994 году и тогда же впервые взлетевший.

Это вызвало бурю негодования патриотов, посчитавших, что замена двигателя и бортовой авионики уже дают право говорить о "новом" самолете.

Так вот для особо упоротых вынужден изложить каноны, по которым учатся все авиаинженеры.

Существует принципиальная разница между новым самолетом и модификацией старого.

Вот как понятие "модификация" определяется в энциклопедии "Авиация" под редакцией академика Г. П. Свищева (а членом редколлегии был, на минуточку, генеральный конструктор ОКБ Ильюшина академик Генрих Новожилов):

"Модификация летательного аппарата - видоизменение, преобразование, придание новых летных свойств исходному (базовому) варианту ЛА. Модификацией принято называть и сам модифицированный ЛА. <...> Усовершенствованные модифицированные ЛА не отличаются от базового ЛА по своему назначению, и создаются с целью повышения его эффективности. Это достигается применением усовершенствованных двигателей, бортовых систем, оборудования, вооружения, внедрением в конструкцию новых материалов, улучшением аэродинамических характеристик, изменением размеров ЛА и т.д."

Как видим, даже определение "модификации" подразумевает вновь построенный экземпляр базового самолета с новой начинкой и серьезными конструктивными изменениями вплоть до изменения аэродинамических характеристик (например, новым крылом или измененной длиной фюзеляжа с новой пассажировместимостью).

В случае с Ил-114-300 мы имеем дело со старым, уже летавшим планером (каркасом), на который установили новые двигатели и авионику.
Это даже глубокой модификацией (она подразумевает изменения в конструктивно-силовой схеме) не назовешь, вне зависимости от желания причастных преувеличить важность сделанного и от президентской потребности пускать патриотические пузыри.

Еще раз для сильноскрепных - это не новый самолет, а рядовая модификация старого, причем на основе старого летавшего экземпляра.
Извините, если кому разрушил его розовую картину мира.©

Ну и совсем чтобы веру ура патриотов убить надо добавить, что сделали его хлопкоробы из Узбекистана в городе Ташкенте.

чего ожидать то от наших нынешних стараются наебать даже в мелочах

[^]

~~Pадиотехник~~

28.12.2020 - 12:18

-4

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100

Цитата (stealthman @ 28.12.2020 - 14:11)

Цитата (gluk35 @ 28.12.2020 - 12:07)

Цитата (stealthman @ 28.12.2020 - 12:05)

Как пройдет испытания, получит сертификат типа - пойдет в эксплуатацию.
Очевидно, вроде.

В теории - да.
На практике.. Ну расскажите это компании Боинг, с ее сертифицированным B-737MAX

"Испытательный стенд" был уже в авиакомпаниях, испытывался по сути на реальных пассажирах, а главное - с сертификатом все в порядке. Ага .

На практике 737 серия эксплуатируется 202 авиакомпаниями. Ни одна разновидность МС-21 в эксплуатации не находится.

[^]

amper93

28.12.2020 - 12:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 2270

Цитата (Галапагосян @ 27.12.2020 - 19:39)

неужели уже все як 40 разбили? а вообще пол европы на Airbus A320 летает межрегионально, нахуя колесо изобретать?

А ты у своей мамки спроси, зачем тебя она родила, у соседки то есть ребенок, зачем еще и ты? Уловил аллегорию?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 25643
0 Пользователей: