Адмирал, который ушёл последним. Эвакуация эскадры Старка из Владивостока.1922 год.

согласитесь, что это было уже другое время.

Махно и Троцкого тоже к лику святых причислить предлагается?)


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я думаю это произошло много раньше. Последние дураки должны были поумнеть к осени 20-го года, когда Врангель потерял Крым, последний оплот Белых.

он достаточно долго жил и его не трогали а убили перед самой войной.Есть версия что он был связан и мог быть использован в грядущей войне нацистами против СССР.

Нет, я вообще весьма скептически отношусь ко всем этим "святым".
Дело в другом, о какой милости и пощаде могла идти речь, тем более к бывшему врагу по Гражданской войне, если большевики и своих союзников (сопартийцев) не щадили.

вот ведь большевики, подлецы какие, довели несчастного Махно. А что он красных таки немного убивал, то ж не считается.
Троцкий - талантливому организатору, пропагандисту, организатору и создателю РККА свой вождизм поумерить бы и заговоры не плести.
И он не бежал. Его выслали.
Вторым человеком после Ленина он не был, межрайонец, к РСДРП(б) окончательно примкнул в июле 17-го.

Все Старки кончают не очень удачно. Зима близко, а русская зима ещё ближе.

А тут уже по ситуации. Если у персонажа руки в крови по локоть - это одно, если нет, если не идейный фанатик - другое.
Всякое бывало.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Другое время, да, только И.В.С. был еще жив.

Трудно сказать кто был большим "людоедом" среди верхушки революционеров, но то что Троцкий был по меньшей мере не лучше всех остальных это точно. Если бы он пришёл к власти вместо Сталина, мир бы залился потоками крови, своей и чужой. Убийство Троцкого это не преступление, а скорее всего доброе дело.

Не особо в это верю, и вот почему. Нацисты пришли к власти в 33-м году.
Затем была Гражданская война в Испании, где и столкнулись республиканцы и монархисты. Говорят что испанским коммунистам Троцкий и его идеи были ближе, чем Сталина.
Ну и не стоит забывать, что сам Сталин аж до самого начала войны отказывался верить в предательство Гитлера.

Тайлак

Ну конечно, путаю. Может и Ленин что-то путал, когда призывал к гражданской войне или на войне не бывает физического уничтожения?

Написано в первой половине сентября 1917 г.
Напечатано 29 (16) сентября 1917 г. в газете «Рабочий Путь» № 12
Подпись: Н. Ленин

Большевики знали что никто им мирно власть не передаст и сознательно шли на обострение, к большой крови что бы потом "верные сыны революции" такие как Лацис писали что,

Поэтому оставьте ваши детские фантазии про "честное слово".

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 29.07.2019 - 18:35

испанская компартия на выборах набрала очень маленький процент голосов и не имела серьёзного влияния в стране в целом.

Нет, не в этом дело. Сколько раз большевики предавали Махно? Да дохрена!
Они о нём вспоминали только когда ситуация на фронтах была откровенно хреновой, что потом не мешало опять предавать.

Про заговоры Троцкого, блин это даже звучит как нелепый анекдот.
Троцкий - заговорщик! Зиновьев - заговорщик! Каменев - заговорщик! Бухарин - заговорщик! и т.д. Не слишком ли много заговорщиков?

Коммунистам , любым коммунистам, идеи Троцкого были намного ближе чем идеи Сталина, так как Сталин по сути был контр-революционером.
Ну и то что Гитлер мог использовать Лейба Дави́довича Бронште́йна в своих интересах, тоже вызывает здоровый скептицизм...ну разве что на мыло и то врядли, а союзникам этот "пожар мировой революции" вообще на фиг не сдался.

Про заговоры Троцкого, блин это даже звучит как нелепый анекдот.
Троцкий - заговорщик! Зиновьев - заговорщик! Каменев - заговорщик! Бухарин - заговорщик! и т.д. Не слишком ли много заговорщиков?

Это сообщение отредактировал 4Lolz - 29.07.2019 - 18:37

Развал армии - это к сначала к гражданину князю Львову, потом к гражданину Керенскому.
И Украинская Рада - это тоже к ним, та самая Рада, благодаря Брестский мир превратился в тяжелейший и похабный.
Большевики оказались перед фактом - старая армия развалилась и полностью деморализована. Посему, когда германцы нарушили условия того самого Брестского мира, и покатились по Украине, противопоставить им было нечего.

Что касаемо честного слова и отпущенных - например, организатор антибольшевисткого мятежа Пуришкевич и еще несколько арестованных с ним.
Четыре года условно, по приговору кровожадных большевиков.
Генерал Краснов, руководитель мятежа. Под письменную расписку, между прочим.

А вот приказ того же отпущенного генерала Краснова о судьбе рабочих в Юзовке:
"1. Рабочих арестовывать запрещаю, а приказываю их расстреливать или вешать.
2. Приказываю всех арестованных рабочих повесить на главной улице и не снимать их три дня".

ЗЫ Вы бы историю изучали

Это сообщение отредактировал Тайлак - 29.07.2019 - 18:37

Какой присяге? Кому?
Царю, который отрекся и автоматом эту присягу анулировал?
Отечеству? Ну так он его предал во всех смыслах. И Родину, когда помогал интервентам убивать и грабить росийский народ, а потом сбежал, украв у нее корабли и уведя личный состав. И РСФСР - потому что действующее легитимное правительство потребовало вернуть принадлежащее стране, а не ему лично, материальное имущество.
Вере? - ну так 8я заповедь - "Не укради".

И сколько дохрена? Не могли бы развернуть свою мысль?

И да, насчет заговорщиков Бухарина и пр. Это очень долгая история, но посмотрите поведение этих граждан во время мятежа 18-го года.
Тогда иностранные разведки вербовали многих

Как - это "поделил поровну"??? Вот не верится, что адмиралу и кочегару поровну досталось. При этом остался некий "остаток", который он повёз беглым Романовым хуй пойми куда))

А в реале в начале декабря 1922 г. флотилия Старка прибыла в Шанхай. Китайские власти встретили белогвардейцев крайне неприязненно и вскоре предложили покинуть порт. Старк вынужден был подчиниться и 10 января 1923 г. вновь вышел в море, предварительно высадив на берег всех белогвардейцев и гражданских беженцев. Тупо КИНУЛ людей.

В Манилу вместе со Старком вышли только команды кораблей, и то в неполном составе. (Значительную часть команд составляли офицеры). Сделано это было умышленно. В Маниле Старк продал остатки флотилии и ряд пароходов Добровольного флота. Деньги господа офицеры поделили между собой. Сам адмирал Старк уехал в Париж, где безбедно прожил до 1950 г.

Ага, генерал Слащев не даст соврать - как вернулся, так сразу 9грамм за амбаром и получил. А в Академии ГШ преподавал его мятежный дух.

Вы тоже бы начали историю изучать, а

И что, после смерти Троцкого в мире стало меньше проливаться человеческая кровь?
Почему когда Сталин утопил в крови не только страну, но и обескровил всю партию, все дружно аплодируют, Троцкий ещё ничего толком не сделал, но уже варвар, дикарь, палач, людоед...это как?

PS. забегу чуть позже, извините.

Это сообщение отредактировал мандалор - 29.07.2019 - 18:42

Харе писдеть начальник. Большевики сами эту армию и развалили. Причём разваливали долго и упорно своими коммитетами и братаниями и лекциями о социально близких элементах сидящих в окопах напротив.

да, основное влияние было у правых марксистов ПОУМ и анархистов НКТ (ФАИ)

вы выдёргиваете на свет отдельных людей и ставите их в пример.