Как на самом деле умер Ермак и почему его хоронили мусульмане

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AFA
9.07.2019 - 11:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (lutalivre @ 8.07.2019 - 15:39)
Цитата (Айболит30 @ 8.07.2019 - 15:20)
Откуда в Сибири татары?Всю жизнь тут жили тунгусы и др. местное население,да бурят немного тусило. Олени,охота,рыбалка..Природные условия жестокие,тут только местные могли проживать. Это без тех районов,которых язык то не поворачивается называть Сибирью.
Потом уже в 1630-е годы потянулись крестьяне,которые занимались сельским хозяйством по поймам рек.

Степь тоже есть по югу, если не залезать в леса и потому жили предки нынешних сибирских татар. Например Барабинская степь.
То есть жили на юге Западной Сибири (на карте в Сибирь включается и часть нынешнего Казахстана, так было раньше).

Ты же поминая бурят и эвенков говоришь о Восточной Сибири.

http://osiktakan.ru/ethnos/map_rass_ev.html

+ Телеуты, шорцы, сибирские кыргызы белые и темные и никакого отношения к современным киргизам не имеющие, алтайцы кстати близки к современным татарам. И много-много кто. "Алтайская принцесса" кстати явно европеоидного типа.
 
[^]
avksoM
9.07.2019 - 11:54
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.11.18
Сообщений: 36
А про Великую Тартарию забыли чо-ли? Он и ходил туда народ гнобить по посланию Московского царства.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
zalupchik
9.07.2019 - 11:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.18
Сообщений: 3401
Ага, ага... инфа из достоверного источника.
Фантазии на тему «может было так?»

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Сканда
9.07.2019 - 11:58
0
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
Ермак, вполне себе тюркское имя, знаю пару, тройку казахов с таким именем.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sterh1972
9.07.2019 - 11:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.16
Сообщений: 2546
В принципе все как всегда в те времена.И самое главное это не умаляет заслуг перед Россией этого человека.Да и то что после взятия ушкуйники оттопырились по тем временам норма.Если бы он своих грабил это плохо.А на тот момент жители города были чужими.Или вы думаете татары о высоком с нашими бабами общались?Да и хочется узнать откуда вы сие взяли? По стилю изложения похоже на яндекс.Сей информации доверять...?
 
[^]
ofox
9.07.2019 - 11:59
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.05.13
Сообщений: 987
Цитата (ХеррМайор @ 8.07.2019 - 11:38)
Как на самом деле умер Ермак и почему его хоронили мусульмане
........
никто не знает, как все было на самом деле.

bravo.gif
 
[^]
avksoM
9.07.2019 - 12:05
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.11.18
Сообщений: 36
Один хрен всё китайцам там продаётся, так что китайцем скоро будет он.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Wячеслав
9.07.2019 - 12:07
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 293
Цитата (blow05 @ 08.07.2019 - 13:47)
Заголовок:
Как на самом деле умер Ермак и почему его хоронили мусульмане

Резюме поста:
Хотя никто не знает, как все было на самом деле.

У меня одного вопрос - какого хера?

Есть ли жизнь на Марсе,нет ли жизни на Марсе,-науке доподлинно не известно ©)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sukhov2000
9.07.2019 - 12:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.08
Сообщений: 3876
Цитата (blow05 @ 8.07.2019 - 15:47)
Заголовок:
Как на самом деле умер Ермак и почему его хоронили мусульмане

Резюме поста:
Хотя никто не знает, как все было на самом деле.

У меня одного вопрос - какого хера?

Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе, это науке неизвестно.
За то пост получился уже на 4 страницы

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!

Это сообщение отредактировал sukhov2000 - 9.07.2019 - 12:10
 
[^]
Эхуэнио
9.07.2019 - 12:10
0
Статус: Offline


По образу и подобию...

Регистрация: 23.05.05
Сообщений: 3495
Цитата (Майкопчанин @ 8.07.2019 - 14:58)
Каким он ни был, Ермак Тимофеевич, Сибирь, однако, наша. А это главное.

А относится ли этот тезис к ситуации с Крымом?
 
[^]
vasyaevyr
9.07.2019 - 12:16
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.08.17
Сообщений: 89
Василиск!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Skrut
9.07.2019 - 12:18
0
Статус: Offline


Старик Похабыч

Регистрация: 27.09.05
Сообщений: 4453
а мне больше всего нравится романтичная версия Павла Бажова

П. Бажов Ермаковы Лебеди
 
[^]
Gringo84
9.07.2019 - 12:18
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.07.14
Сообщений: 3724
Цитата (Gavnishko @ 08.07.2019 - 14:28)
Помнится, был фильм такой многосерийный, "Ермак", там Евстигнеев царя играл (последняя его роль, умер во время съемок, а персонажа уже Арцыбашев озвучивал), Ермака - Виктор Степанов, а его ближайшего сподвижника Ивана Кольцо - Джигурда (лучшая его роль). В фильме не показали, как он погиб, заканчивался тем, что Ермак в воде с татарами бьется, но судя по всему уже обречен.

Фильм огонь. Джигурда там был просто идиален.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ЯПгражданин
9.07.2019 - 12:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 1920
Цитата (blow05 @ 8.07.2019 - 13:47)
Заголовок:
Как на самом деле умер Ермак и почему его хоронили мусульмане

Резюме поста:
Хотя никто не знает, как все было на самом деле.

У меня одного вопрос - какого хера?

"Желтизна" на ЯПе.
 
[^]
RM17
9.07.2019 - 12:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (efialtis @ 8.07.2019 - 14:25)
Отчество Тимофеевич, отец Тимофей, у мусульманина навряд ли было бы греческое имя.

Это красивый русский обычай: если не знаешь, откуда человек, называй его татарином. Или евреем. rulez.gif
 
[^]
drlyuc
9.07.2019 - 12:28
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 742
А вот казахские ущоные уже давно установили, шта настоящее его имя Ер Мар Темучин и ваще он потомок Чингиз хана.
 
[^]
Бедросович
9.07.2019 - 12:35
0
Статус: Offline


да, ник никудышний :facepalm:

Регистрация: 7.12.09
Сообщений: 9885
Цитата
Он был бандитом




Цитата
«Это таинственная и мрачная личность, одним именем своим внушавшая ужас, был человеком без роду и племени. Ни один народ не может нести за него какой-либо нравственной ответственности».


а тогда какогохуя?

Как на самом деле умер Ермак и почему его хоронили мусульмане
 
[^]
trsw
9.07.2019 - 12:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.12
Сообщений: 9937
Цитата (Andrey1967 @ 08.07.2019 - 14:40)
[QUOTE]
Татарские националисты говорят о том, что это из-за Ермака количество сибирских татар, проживающих на территории Сибирского ханства, к концу XVI века уменьшилось на 80% – одних уничтожили, а других вытеснили в Среднюю Азию, на территории проживания мусульман.

Лютый пиздеж.
Сибирских татар заебали набеги «остяков и киргизов». Потому и защиты у Грозного просили.
И если их кто и истребил, то исключительно степняки.
Кучум , кстати на тюркских языках - кочевник.[/quote]
Нравятся мне такие диспуты))))) один одного то ли летописца прочитал то ли сочинителя придворного, другой другого, и давай козырять «фактами». В новейшей истории и то так мозги засирают, что люди белое чёрным называют, а уж чего полтысячелетия назад было))))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Липски
9.07.2019 - 12:39
2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: -2
"Тихо и незаметно известные математики Носовский и Фоменко выпустили новую книгу под интригующим названием "Завоевание Америки Ермаком-Кортесом и мятеж Реформации глазами "древних" греков".

Смотрим главу про Ермака и выделяем жирным шрифтом наиболее примечательные фразы:

Глава 8. ЗНАМЕНИТОЕ ЗАВОЕВАНИЕ ЦЕНТРАЛЬНОЙ АМЕРИКИ КОНКИСТАДОРОМ КОРТЕСОМ – ЭТО ЗНАМЕНИТОЕ ЗАВОЕВАНИЕ «СИБИРСКОГО" ЦАРСТВА АТАМАНОМ ЕРМАКОМ.

1. Романовская версия истории Ермака Тимофеевича.

2. Скалигеровская версия истории Эрнана Кортеса.

3. Доступные сегодня источники, рассказывающие о Ермаке и Кортесе, появились заметно позже описываемых событий. Судьба более ранних документов покрыта мраком.

3.1. Русские источники о завоевании Сибири.

3.2. Западноевропейские источники о завоевании Мексики.

4. Краткая схема соответствия похода Ермака и похода Кортеса.

5. Происхождение Ермака и происхождение Кортеса.

6. Конфликт Кортеса с властями императора Карла V – это конфликт атамана Ермака с властями царя Ивана Грозного. Однако власти заигрывают с Ермаком-Кортесом, приглашают его на службу и объявляют великий поход.

6.1. Романовская версия.

6.2. Испанская = османская-атаманская версия.

6.3. Соответствие обеих версий.

7. Отплытие кораблей. Внезапный гнев Диего Веласкеса в начале похода Кортеса – это отражение неожиданного гневного указа Ивана Грозного в начале экспедиции Ермака.

7.1. Русские летописи об отплытии Ермака.

7.2. Неожиданный приказ Веласкеса – отобрать командование у Кортеса.

7.3. Диего Веласкес – это Максим Строганов. «Старый свихнувшийся старикашка-астролог» – это «безумный» хан Иван Грозный.

7.4. Еще один испанский рассказ о попытке смещения Кортеса-Ермака с поста командующего. Здесь появляется «безумный шут».

8. Перед отплытием Ермак-Кортес силой отбирает у губернатора припасы для своего отряда. Флот выходит в море.

8.1. Кунгурская Летопись о грабеже атаманом Ермаком складов Строгановых.

8.2. Лас Касас о грабеже Кортесом имущества Веласкеса.

8.3. Флот атамана-конкистадора отплывает.

9. Мятеж в войске Ермака-Кортеса в самом начале американского похода, уже после пересечения моря. Уничтожение кораблей.

10. Демонстрация мощи огнестрельного оружия Ермаком-Кортесом. Страх перед ним среди местного населения.

11. Мрачные предсказания, данные остякам-ацтекам, и возвестившие им поражение в войне с Ермаком-Кортесом.

12. Царь Кучум как хитрый противник Ермака и король Мотекухсома как хитрый противник Кортеса. Царство Кучума и Царство Мешико.

13. Противоречия в лагере противников Ермака-Кортеса. Некоторые из них стараются стать союзниками казаков-конкистадоров.

14. Гибель хана Кучума и гибель ацтека Мотекухсомы.

15. Был ли слепым хан Кучум?

16. Захват казаками столицы Сибири и захват конкистадорами столицы Мешико.

16.1. Битва за город Сибирь.

16.2. Битва за Мешико.

16.3. Ацтеки и остяки. Жервоприношение захваченных в плен конкистадоров-казаков.

16.4. Почему в азиатской Сибири до сих пор не могут найтиледы остякской столицы Искера-Сибири? Ответ: потому, что она находилась в Америке – это ацтекский город Мешико = Мехико.

17. Гибель атамана Ермака в конце похода и тяжелое ранение конкистадора Кортеса в конце похода на Мексику. Романовские историки обманули нас, уверяя, будто Ермак погиб в Сибири.

18. Битва казаков на острове посреди Иртыша у «жилища Царского» и битва конкистадоров на острове посреди озера, на котором была царская столица Мешико.

19. Озерные дамбы Мешико, столицы Мексики, на которых сражался Кортес, и «Ермаковские перекопы» будто бы на реке Иртыш, где сражался Ермак.

20. Ермак попал в засаду хана Кучума, а Кортес попал в засаду ацтеков. Роковая неосторожность Ермака и катастрофический недосмотр Кортеса.

20.1. Первый эпизод: две встречные засады.

20.2. Второй и главный эпизод: роковой недосмотр Кортеса = Ермака на озерной дамбе.

21. Разгром. «Гибель» Ермака в сражении и тяжелое ранение Кортеса в битве.

22. Погиб ли атаман Ермак, утонув якобы в сибирском Иртыше? Оказывается, нет. Его спасли, вытащив из воды на мексиканском озере Тескоко.

23. Повторный испанский рассказ о неудачной ночной битве Ермака. Это – известная «Ночь Печали» – сражение, неудачное для Кортеса.

24. Мы утверждаем, что атаман Ермак-Кортес был первоначально похоронен в Мешико, столице Мексики.

24.1. Вокруг захоронения Ермака-Кортеса потом долго шла какая-то закулисная борьба.

24.2. Русские летописи сохранили свидетельства, что Ермак был похоронен в Мексике, рядом с двумя большими вулканами долины Мешико.

25. Обожествление Ермака татарами и обожествление коня Кортеса индейцами. Последовавшее за этим разрушение «языческого идола» описано как русскими, так и испанскими летописями.

26. Индианка Малинче, переводчица, любовница Кортеса и ханская дочь, отданная Ермаку татарами.

26.1. История предательницы Малинче-Марины.

26.2. Русские источники о татарской красавице, предложенной Ермаку в жены.

27. Исчезнувшее золото американских ацтеков и исчезнувшее золото сибирских остяков.

27.1. Золото Кортеса.

27.2. Золото Ермака и легендарная Золотая Баба.

27.3. Сказочная Баба Яга – это Золотая Баба остяков-ацтеков.

28. Письма Кортеса к императору Карлу V – это послания Ермака к царю Ивану Грозному.

29. Берналь Диас – соратник и летописец Кортеса. Сава Ефимов – соратник и летописец Ермака.

30. Мексика как «Страна Орла» по испанским хроникам и Сибирь «в образе орла» по Кунгурской Летописи.

31. Почему библейского патриарха Ноя летописцы связывали с завоеванием «Сибири» атаманом Ермаком?

32. Сибирский царевич Маметкул и мешикский молодой царь Куаутемок.

32.1. Маметкул.

32.2. Куаутемок.

32.3. Соответствие.

33. Современная неразбериха в написании и произношении некоторых имен, упоминаемых в старинных документах.

34. Почему на знамени Кортеса был написан «античный» лозунг Константина Великого = Дмитрия Донского?

35. Оказывается, «античный» римский император Константин Великий сражался на русской реке Каме.

36. После Ермака-Кортеса.

37. Почему знаменитая река Америки называется Амазонкой, хотя никаких женщин-амазонок там никогда не было?

37.1. Почему некоторые летописцы думали, будто Амазонка течет вдоль меридиана? Ведь на самом деле она ориентирована с запада на восток.

37.2. Название «Амазонка» для великой американской реки было принесено казаками-завоевателями из Руси-Орды.

38. Когда и кем были на самом деле разрушены замечательные памятники ацтеков, майя, инков?

39. Почему Исаак Масса, рассказывая о завоевании Сибири, ни словом не упоминает Ермака, а приписывает это деяние совсем другим людям? Более того, говорит не о военном завоевании, а о мирном освоении.

40. Выводы."


https://belyaefff.livejournal.com/114453.html
 
[^]
Внук
9.07.2019 - 12:39
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.07.08
Сообщений: 2407
Цитата
историк Семен Ульянович Ремезов (XVII век)

Это не тот, про которого Иванов в "Тоболе" написал?
 
[^]
Caracoom
9.07.2019 - 12:41
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.05.19
Сообщений: 96
Сам сибирский татарин, с Тюмени. Версия местных, что Ермак сибирский царевич, сын хана Тайбуги. Этим объясняется то, что он смог дойти до Искера без особого сопротивления. Кучум был пришлым, из рода узбекских Шейбанидов, и он сверг хана Тайбугу. По поводу смерти Ермака, в фольклоре сибирских татар описывается так: Ермак молился каждое утро на утесе Иртыша без доспехов. Именно там его настигла стрела охотника. Тело из Иртыша выловили и похоронили. Место захоронения держится в тайне. И ещё нюанс, Кучум мусульманин, Ермак, судя по описанию молитвы, тенгрианин.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ham
9.07.2019 - 12:44
0
Статус: Offline


редкая сволочь

Регистрация: 17.01.05
Сообщений: 7478
Цитата (blow05 @ 8.07.2019 - 15:47)
Заголовок:
Как на самом деле умер Ермак и почему его хоронили мусульмане

Резюме поста:
Хотя никто не знает, как все было на самом деле.

У меня одного вопрос - какого хера?

Вот вот!! Тут недавно у нас в Башкирии около Мияков нашли его могилу)) хрен знает как ее нашли и решили что это он там похоронен...
 
[^]
Сканда
9.07.2019 - 12:47
-2
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
Цитата (allpofig72 @ 08.07.2019 - 17:03)
Отряд Ермака состоял из казаков, татар и немцев.
Да, кстати, а не ненавидят ли башкиры и татары всяких чинг сханов за монголо-татарское иго?

Так то башкиры и татары подольше Руси монголам сопротивлялись. Гораздо дольше.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dockamper
9.07.2019 - 12:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.12
Сообщений: 2587
Цитата (razord @ 8.07.2019 - 15:05)

А бедные татары все до одного были мирными людьми,никаких набегов не устраивали,а были пацифистами,невинные короче татары...

они бы определились уже что ли, откуда происходят :))
Если потомки монголов- то сами из степей притыгыдымкали, никто их не звал. Узурпировали узурпаторов. Бывает .. :))
А если потомки волжских булгар, то монголы их самих в свое время качественно на ноль множили . Так что нефиг себе приписывать их ништяки :))
 
[^]
Saurgan
9.07.2019 - 12:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.15
Сообщений: 2331
Хорошая статья, но можно было бы написать и покороче.
Цитата
Как на самом деле умер Ермак и почему его хоронили мусульмане

Никто не знает как и почему. Точка.

Отряд Ермака был нашей первой ЧВК, и бил он не коренные народы Сибири, а пришельцев-татар, собиравших с них дань так же, как до этого они собирали дань с Руси. И когда местный народ наконец разобрался, кому лучше нести ясак - дело татар было проиграно.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47787
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх