Как на самом деле умер Ермак и почему его хоронили мусульмане

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ХеррМайор
8.07.2019 - 13:38
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.19
Сообщений: 2818
119
Атаман Ермак был фигурой загадочной и мрачной, и если одни историки считают его героем, первопроходцем, положившим начало освоению Сибири, то другие говорят о его жестокости, физической силе и жажде золота и славы. Татарские националисты говорят о том, что это из-за Ермака количество сибирских татар, проживающих на территории Сибирского ханства, к концу XVI века уменьшилось на 80% – одних уничтожили, а других вытеснили в Среднюю Азию, на территории проживания мусульман.
Создатель официальной истории Российского государства, Николай Михайлович Карамзин, не питал никаких иллюзий по поводу Ермака и писал о нем следующее: «Это таинственная и мрачная личность, одним именем своим внушавшая ужас, был человеком без роду и племени. Ни один народ не может нести за него какой-либо нравственной ответственности».

Кем он был и в кого верил – неизвестно

Настоящее имя этого человека неизвестно. Неизвестно и как он выглядел, все описания историки относят к недостоверным. Тобольский боярин Семен Ремезов в «Истории Сибирской» описывал его как человека, имевшего облик стeпнякa – «плoскoлиц, черен брaдою и влaсы».
Одни считают, что Ермак – это прозвище, означающее «жернов для мельницы», другие считают, что это сокращенное прозвище от Ермолая, третьи уверены – Ермака звали Василием. Летописец XVII века Савва Есипов писал, что дед Ерамака из Суздаля, что звали его самого «Василей» Тимофеевич Аленин, а прозвище Ермак значило «артельный котел». Было и другое прозвище – Токмак, что значило – «бить», «калечить» и говорило о нраве атамана. Но называют его и Ермилой, и Германом, и Еремеем.
Некоторые считают Ермака ногайцем или даже сибирским татарином – выходцем из семьи местных князей, которых разорил хан Кучум. Хану Кучуму Сибирская летопись приписывает такие слова о Ермаке: «самозванец приидох корысти ради и величия».
Мусульманские устные легенды говорят о том, что Ермак был мусульманином, и бек Елычай хотел отдать замуж за Ермака дочь, и что хоронили Ермака по мусульманским обычаям.
Не знаем мы ничего и годе его рождения. Вроде бы к моменту похода на Кучума Ермаку было 40–45 лет. И это все.

Под «англицким» флагом?

До сих пор сохранились три знамени, под которыми Ермак ходил в Сибирское ханство. На одном из них изображение библейского героя Иисуса Навина с Архангелом Михаилом, а два других изображают единорога и льва. Это весьма похоже на английские гербы Викторианской эпохи, на которых эти звери держат щиты. Однако историки считают, что единорог Ермака ведет свое происхождение от печати Ивана Грозного, на которой был изображен этот зверь. В православии этот зверь был символом чистоты и непорочности.

Он был бандитом

Сибирская летопись свидетельствует о том, что Ермак был «силен, велeрeчив и остр», ходил на стругах по рекам, работал, но, прибрав к рукам небольшую ватагу, «пошел от работы на разбой» – то есть начал для власти и денег, а не от нужды, грабить караваны.
Англичанин Джонн Белл писал о Ермаке, что тот собрал шайку и начал разбойничать по дорогам и натворил столько дел, что царю пришлось отправить против него войска. Тогда Ермак сбежал в Персию, но персы, прознав о его преступлениях, выгнали его, после чего он объявился на Урале – искал убежище (историки А. Ю. Борисенко, Ю. С. Худяков «Малоизвестные версии о покорении Сибири Ермаком»).
Даже официальная история признает, что Строганов, по сути, «спровадил» банду Ермака за Урал, так как тот, по просьбе промышленника укротив «местных татар», начал бесчинствовать и разорять местные народы.

Он убивал и вешал

Об этом пишет в своей летописи историк Семен Ульянович Ремезов (XVII век). Когда Ермак завоевал «Назымские волости» и взял боем крепость в Аремзяме, то первое, что он сделал – это перебил всех врагов, лучших из них «повесил за ногу», а сдавшимся князькам приказал целовать окровавленную саблю и приносить присягу русскому царю.
Столица Сибирского ханства Искер была разграблена и сожжена дотла.
Несмотря на то, что Ермак дрался с ханом под знаменами царя, грабил он вполне по-бандитски, и отнюдь не все отправлял царю. Историк Сибири Сергей Владимирович Бахрушев в своих «Очерках истории...» указывал, что золото и соболей ушкуйники делили между собой.
Казахский историк М. К. Зиманов в книге «Алтайская звезда. Национальная идея Турана» приписывает Ермаку трагедию, разыгравшуюся в Сарайшике – бывшей золотоордынской столице, в 1581 году, где ушкуйники убили все население в 2000 человек, изнасиловали женщин, а потом разрыли могилы ханов Золотой Орды, разграбили их, а кости ханов сожгли.
Собственно, оправдать ушкуйников можно – они по-своему, по-бандитски, отомстили за те издевательства, которые Русь терпела от монголов и татарского ига.

То ли утонул, то ли скормили собакам

Как ничего не известно о корнях человека, покорившего хана Кучума, так по сути ничего неизвестно и о его смерти. Возник из неоткуда и исчез в никуда, даже могилы не осталось
Одни историки говорят, что погиб он, просто перескакивая с одного струга в другой: упал в воду и не выплыл. Другие, что на его лагерь ночью напали воины Кучума, перебили казаков, а Ермак утонул, пытаясь доплыть до струга. Русские считают, что тело Ермака находится на дне Иртыша.
Историк Федор Иванович Миллер пишет, что тело атамана выловил из реки сын хана Беким-Бека Яныш, после чего мусульмане устроили настоящий праздник, а после все же похоронили врага на мусульманском погосте Бегиша.
В казахском эпосе «Сатбек батыр» Ермака убивает герой эпоса Сатбек, мстя за смерть жены и детей. Он отрубает Ермаку руку, а потом спускает на врага огромного черного пса. Впрочем, в этом эпосе Ермак предстает изгоем татарского народа и «ордынским разбойником». В других казахских легендах храбрые герои скармливают тело Ермака собакам. Но тут, очевидно, авторы легенд выдают желаемое за действительное. Хотя никто не знает, как все было на самом деле.

Как на самом деле умер Ермак и почему его хоронили мусульмане
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
di1971
8.07.2019 - 13:44 [ показать ]
-30
neon81
8.07.2019 - 13:46
31
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 1344
А как Ермак татар крестил, что историки о сём говорят? Ну, там про пенёк и поцелуи?
 
[^]
blow05
8.07.2019 - 13:47
343
Статус: Offline


Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469
Заголовок:
Как на самом деле умер Ермак и почему его хоронили мусульмане

Резюме поста:
Хотя никто не знает, как все было на самом деле.

У меня одного вопрос - какого хера?
 
[^]
iuut
8.07.2019 - 13:51
116
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.10
Сообщений: 1551
Цитата
Атаман Ермак был фигурой загадочной и мрачной, и если одни историки считают его героем, первопроходцем, положившим начало освоению Сибири, то другие говорят о его жестокости, физической силе и жажде золота и славы.

Да нет смысла оценивать людей прошлого с позиций современных нравов и морали. Кем бы ни был Ермак - он дитя своей эпохи. Главное, что итогом его деятельности стало присоединение тех краёв к русскому государству.
 
[^]
tim21
8.07.2019 - 13:56
40
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.11.14
Сообщений: 925
Цитата (blow05 @ 08.07.2019 - 13:47)
Заголовок:
Как на самом деле умер Ермак и почему его хоронили мусульмане

Резюме поста:
Хотя никто не знает, как все было на самом деле.

У меня одного вопрос - какого хера?

Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе, это Науке не известно...©

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
papatyn
8.07.2019 - 13:56
2
Статус: Offline


Быть Такого Не Может !!!

Регистрация: 20.05.12
Сообщений: 1096
эх, было время лихое
https://www.youtube.com/watch?v=4Su6MQrI85w
 
[^]
Майкопчанин
8.07.2019 - 13:58
66
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 371
Каким он ни был, Ермак Тимофеевич, Сибирь, однако, наша. А это главное.
 
[^]
malex78
8.07.2019 - 13:59
1
Статус: Offline


Мастер

Регистрация: 26.06.07
Сообщений: 12218
и как?
и самое главное - и почему же?
 
[^]
ViktorZ
8.07.2019 - 14:00
55
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 6714
Конкистадор, он и есть конкистадор, хоть Ермак, хоть Кортес.

Кстати, Кучум - узурпатор.
В 1563 году, Кучум убил Едигера и его брата Бекбулата, и занял город Кашлык (Искер, Сибир), став владетельным ханом над всеми землями по Иртышу и Тоболу, а равно и над барабинцами, чатами и иртышскими остяками.

Утверждают, что Кучума тоже прирезали, когда надоела партизанщина.
 
[^]
Бойцоваямышь
8.07.2019 - 14:03
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.12
Сообщений: 8708
Цитата (blow05 @ 8.07.2019 - 13:47)
Заголовок:
Как на самом деле умер Ермак и почему его хоронили мусульмане

Резюме поста:
Хотя никто не знает, как все было на самом деле.

У меня одного вопрос - какого хера?

История мидян темна и непонятна ©
 
[^]
аймак
8.07.2019 - 14:04
31
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.19
Сообщений: 2715
Цитата (blow05 @ 8.07.2019 - 16:47)
Заголовок:
Как на самом деле умер Ермак и почему его хоронили мусульмане

Резюме поста:
Хотя никто не знает, как все было на самом деле.

У меня одного вопрос - какого хера?

А попиздеть?
 
[^]
sysop666
8.07.2019 - 14:12
34
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 499
Цитата
Казахский историк М. К. Зиманов в книге «Алтайская звезда. Национальная идея Турана» приписывает Ермаку трагедию, разыгравшуюся в Сарайшике – бывшей золотоордынской столице, в 1581 году, где ушкуйники убили все население в 2000 человек, изнасиловали женщин, а потом разрыли могилы ханов Золотой Орды, разграбили их, а кости ханов сожгли.

А еще сожрали всех детей. Да-да, именно так всё и было.

Вообще "Сибирское ханство" было настоящим "лоскутным одеялом", местные племена не сильно стремились подчиняться ханской власти. Что определенно облегчило "переподчнинение" территории Москве.

Я вот только не понял, что казахи имеют против Ермака, и почему он в их эпосе антагонист?

Это сообщение отредактировал sysop666 - 8.07.2019 - 14:16
 
[^]
Gtlfyn
8.07.2019 - 14:18
8
Статус: Offline


всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 2541
Цитата
Тобольский боярин Семен Ремезов

Ремезов не был из боярином, он из "детей боярских". а это две большие разницы.
 
[^]
offking
8.07.2019 - 14:20
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.16
Сообщений: 1535
Цитата (ViktorZ @ 8.07.2019 - 14:00)
Кстати, Кучум - узурпатор.

Ну какой же он узурпатор? Ханский сын потомок Чингиз-хана из династии Шибанидов, имел полное право на трон как чингизид.
 
[^]
efialtis
8.07.2019 - 14:25
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.17
Сообщений: 1320
Отчество Тимофеевич, отец Тимофей, у мусульманина навряд ли было бы греческое имя.
 
[^]
Gtlfyn
8.07.2019 - 14:27
28
Статус: Offline


всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 2541
Цитата (Майкопчанин @ 8.07.2019 - 13:58)
Каким он ни был, Ермак Тимофеевич, Сибирь, однако, наша. А это главное.

по факту Ермак не завоевал Сибирь, а только указал туда дорогу, заодно разрушив Сибирское ханство. ибо после гибели Ермака остальные его соратники и присланные стрельцы или погибли, или сбежали назад, в Московское государство.
но так как Иван IV уже именовал себя царём Сибирским, то через год в Сибирь была послана уже официальная экспедиция от государства, положившая начало постоянному пребыванию русских в Сибири, основавшая первые русские города Сибири - Тюмень и Тобольск.
 
[^]
Gavnishko
8.07.2019 - 14:28
32
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 3054
Помнится, был фильм такой многосерийный, "Ермак", там Евстигнеев царя играл (последняя его роль, умер во время съемок, а персонажа уже Арцыбашев озвучивал), Ермака - Виктор Степанов, а его ближайшего сподвижника Ивана Кольцо - Джигурда (лучшая его роль). В фильме не показали, как он погиб, заканчивался тем, что Ермак в воде с татарами бьется, но судя по всему уже обречен.
 
[^]
Andrey1967
8.07.2019 - 14:33
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 3505
Кучум тоже личность одиозная.
История мало знает слепых полководцев.
Победа Ермака над Кучумом очень спорна, ибо Кучум пережил Ермака.
И да - родня его грохнула, ибо заебал всех войной.
 
[^]
Andrey1967
8.07.2019 - 14:40
28
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 3505
Цитата
Татарские националисты говорят о том, что это из-за Ермака количество сибирских татар, проживающих на территории Сибирского ханства, к концу XVI века уменьшилось на 80% – одних уничтожили, а других вытеснили в Среднюю Азию, на территории проживания мусульман.

Лютый пиздеж.
Сибирских татар заебали набеги «остяков и киргизов». Потому и защиты у Грозного просили.
И если их кто и истребил, то исключительно степняки.
Кучум , кстати на тюркских языках - кочевник.
 
[^]
pestel
8.07.2019 - 14:41
10
Статус: Offline


перификатор скарифарда

Регистрация: 20.11.09
Сообщений: 686
По версии альтернативных историков Ермак выпил палёный коньяк, ослеп и заблудился в лесах сибири

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Akhmed
8.07.2019 - 14:46 [ показать ]
-25
ЛысыйЛеха
8.07.2019 - 14:53
12
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.09.18
Сообщений: 5
Люди со слабым или мягким нравом не добились бы таких успехов. Во все времена наиболее предприимчивые, жёсткие решались на подобные авантюры. Взять того же Афанасия Никитина, тверского купца, первым из русских людей побывавшего в Индии и написавшего "Хождение за три моря". Никто из первопроходцев не был уверен в успехе своего предприятия, но что-то влекло их посмотреть, что же там, "за горизонтом", и не всегда это была жажда богатства.
 
[^]
Gogiashvilli
8.07.2019 - 14:56
2
Статус: Offline


что нибудь

Регистрация: 21.12.16
Сообщений: 1952
блять, этж какой хлеб для историков и сколько же диссертаций на эту тему можно написать.
 
[^]
Tualatin
8.07.2019 - 14:57
54
Статус: Offline


Разбивший свой айфон

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 2602
на словах "Татарские националисты говорят о том, что это из-за Ермака количество сибирских татар, проживающих на территории Сибирского ханства, к концу XVI века уменьшилось на 80% – одних уничтожили, а других вытеснили в Среднюю Азию, на территории проживания мусульман."
нажал Ctrl-W.
опять нам будут ссать в глаза что все тюрки хороши, а Ермак редиска.
щас итак дохуя пидаров, пытающихся переписать историю под себя, так ещё и эти вылезли...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47785
0 Пользователей:
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх