Логическое противоречие о боге

Нет, это не то, что ты написал из серии "все всё понимают, но говорить не станут".
А наглосаксам с обоих территорий должны быть "благодарны" многие народы мира, китайцы, индусы, индейцы, да даже русские.

Езидизм одна из самых старых религиозных систем на Планете и происходит отчасти из Зороастризма.
Так, что это не "новая секта" ))

Храмы Езидов существовали в Ираке задолго до Христианства и Ислама, мой друг десять или одиннадцать лет назад совершил паломничество в Ирак в эти подземные пещерные храмы, несмотря на то, что это было реально опасно для жизни, но в их вере считается, что такой путь надо сделать хотя бы один раз в жизни и пусть даже умереть на Пути.

Шел из Сочи, с группой, прошли весь путь и слава Богу все вернулись обратно, это в Ираке, который был распидорашен американцами по полной, без всякой власти и управления. Однако их никто не тронул в пути.

Думается мне, что когда ты оставишь мир сей бренный, первое что ты почувствуешь будет минет от Геббельса, а потом уже всё остальное.

С другой стороны - вот взгляд на Мир монаха Буддийского монастыря, во многом очень обоснованный и спокойный, ибо несет мир душе человека и дает ответы на многие, казалось бы тупые вопросы:

12 (заповедей) советов от Буддийского монаха для жизни на этой планете.

1. Ты получишь тело. Оно может тебе нравиться или не нравиться, но это единственное, что точно будет в твоем распоряжении до конца твоих дней.

2. Тебе придется учиться в школе под названием Жизнь на планете Земля. Каждый человек и каждое событие — твой универсальный учитель.

3. Не существует ошибок, только уроки. Неудачи — неотъемлемая часть успеха. Невинных жертв нет — все только студенты.

4. Урок будет повторяться в разнообразнейших формах, пока не будет усвоен полностью. Если не усвоишь легкие уроки — они станут труднее. Когда усвоишь — перейдешь к следующему уроку.

5. Внешние проблемы — точное отражение твоего внутреннего состояния. Если изменишь свой внутренний мир — внешний мир так же изменится для тебя.

6. Ты поймешь, что урок усвоен, когда твое поведение и отношение к страданиям изменятся. Мудрость достигается практикой. Немного чего-то лучше, чем много ничего.

7. Нет места и времени лучше чем «здесь и сейчас». «Там» ничуть не лучше чем «здесь». Когда твое «там» станет «здесь», ты получишь другое «там», которое опять будет казаться лучше, чем «здесь».

8. Другие — всего лишь твое отражение. Ты не можешь любить или ненавидеть то, что есть в других, если это не отражает твоих собственных качеств.

9. Жизнь мастерит раму, а картину пишешь ты. Если ты не возьмешь ответственность за написание картины, то за тебя её напишут другие.

10. Ты получишь все, что захочешь. Твои прошлые и настоящие желания и мысли определяют твое будущее.

11. Все ответы находятся в тебе. Ты знаешь больше, чем написано в книгах. Но чтобы вспомнить это — нужно читать книги, смотреть в себя, слушать себя и доверять себе.

12. Ты забудешь обо всем этом.

Это сообщение отредактировал SleipniR4791 - 25.05.2019 - 01:56

Войны случаются не потому что появляется какой то злодей, а потому что таковы законы исторического развития. Так что, что-бы не выбрал Гитлер, - Вторая Мировая война всё-равно бы случилась.

ответ - никак

вопрос в вас, а не в тех людях, о которых вы берётесь рассуждать с любой точки зрения закреплённой в социуме - будь то Бог, али Гитлер...

личности в памяти социума - это маркеры для вас, ориентиры отношения социума к действиям людей...

Бог знал что вы захотите поговорить о Нём - вот и дал пожить и сделать то что сделал Гитлер ему же, для проверки вашей адекватности осознания своего восприятия окружающей действительности...

у вас есть возможность внести изменения в свои действия и сделать так, чтобы мир не слышал это имя и не вспоминал его подвиги... глядишь и не родится больше такой человек, как тот, который ради вашего вопроса сделал столько разного в "своё" время

История не имеет сослагательного наклонения.

В то время был бы, если не Гитлер, то кто-то другой, такой была история того мира.

Законы исторического развития - это вечная борьба красной и черной рыбок. Одна просто ищет счастья, а вторая ищет счастья для себя.

Это сообщение отредактировал Нияндэкс - 25.05.2019 - 02:09

"Если Бог добрый, то он не всемогущий. А если Бог всемогущий, то он не может быть добрым" Лекс Лютор (Бэтман против Супермена)

"Конечная цель истории искупит трагизм существования тех людей, которые были обречены умирать так и не реализовав сущности своей природы" Эрих Фромм (но это не про Гитлера. Или про Гитлера?... ) ;)

Задавая неправильные вопросы, получишь неправильные ответы. По тому как в вопросе уже содержится часть ответа.
У вас неправильная 2-я аксиома, можно узнать откуда вы ее взяли?
На основании неправильной аксиомы вы пытаетесь построить вопрос, который из за неправильной аксиомы является ошибочным.
Человеку предоставлена свобода действия, а не выбор между добром и злом.
А вот являются ли действия человека добром или злом, определяет закон.
Бог установил законы, вы можете с ними согласится и жить согласно написанного, можете отказаться.
Спуститься с крыши небоскреба, можно по лестнице или лифтом, а можно спрыгнуть с крыши. В первом случае, все будет нормально, во втором человек погибнет. В смерти человека, ни строители ни архитектор не будут виноваты, они предусмотрели безопасный путь, но человек сделал свой выбор и получил результат согласно своего выбора.
История не имеет сослагательного наклонения, как бы не хотелось изменить прошлое его не изменить.
Мог бы выбрать Гитлер другой путь, мог, но он выбрал то, что выбрал.

По поводу предопределенности, есть такое. Спасенный однажды, спасен на всегда. Кому надлежит быть спасенному, тот спасется, кому погибнуть, то погибнет. Но, это все не верно. Так как написано:


Откровение Иоанна 20 глава
12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.

Проблемы людей из за того, что они ленивы и глупы. Им лень думать и исследовать.

Замечательно, что вы ищете Бога в комиксах ))

Но, вот вопрос, отчасти перекликающийся с этой идеей.

История про Многострадального Иова - из ВЕТХОГО ЗАВЕТА - отдельно это подчеркну.

Иова Бог лишил ВСЕГО, абсолютно ВСЕГО.
Богатства.
Жены.
Детей (все умерли).
Далее Бог лишил Иова здоровья, послал ему язвы и болезни, и сделал его нищим и презренным.
Вся родня Иова считала, что Бог послал ему эти страдания за его грехи.
Но Иов был Праведным человеком, его так и звали Праведный Иов, и он всегда истово верил в Яхве (подчерну, что именно в ветхозаветного Яхве).

А суть проста до невозможности - Дьявол поспорил с Богом о том, что если любого праведника лишить всего - он будет недоволен богом и начнет роптать на него.

Иов вынес все испытания без ропота, и только благодарил Бога.

Далее - Бог дал ему новую жену, семью, детей, Иов получил новое состояние, т.е. возможность его заработать, поднялся и балгодарил Бога за данное ему заново счастье.

Но вот вопрос...
Мертвые дети, жена, хуй с ним с богатством...

Все вернулось сторицей, Иов стал богаче и "счастливее" чем был.

Я всегда задавал себе вопрос - Бог который забрал у тебя все, убил твоих родных, и вернул тебе все обратно, новую жену, детей и богатство...

Этот Ветхозаветный Бог - он Справедлив?
Да.
Этот Ветхозаветный Бог - он Добр?
......


Странно, что пример Иова до сих пор приводится в христианстве, системе, которая по сути была призвана сломать Ветхозаветную жестокость Бога к Людям, веди Иисус, создавая Новый Завет сам мучился на Кресте, ломая все старое, создавая новое, без вот этого всего...

Впрочем есть еще история жертвоприношения Исаака - что вообще отдельно надо рассматривать.

Какой-то ТС немного отсталый.. такие мысли появляются, пережевываются к 20, и перевариваются окончательно к 25.

До этого времени всё было нормально? Или тупо для юки вброс, попиздеть всем что "дааа, да, да, так оно и есть..ага.."

К 25 уже должно сложиться некое мировоззрение без вопросов в толпу..

С чего вы решили, что Христианство призвано сломать Ветхозаветную жестокость Бога?

Есть один момент, Бог не лишил, а допустил, что бы это произошло с Иовом.
Для многих разницы в этом нет, но она есть.
Если рассматривать только жизнь человека отрицая все, что находится за гранью, то как писал Павел:
1-е послание Коринфянам 15:19
И если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков.

С позиции атеиста, Бог допустивший смерть человека, не может быть добрым.
При этом атеист желает, что бы Бог не вмешивался в его жизнь, но обвиняет Бога в бездействии когда гибнут люди.


С позиции христианина, отношение к смерти
1-е послание Фессалоникийцам 4 глава
13 Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об умерших, дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды.
14 Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним.
15 Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы, живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших,
16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдёт с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.


А жертвоприношения Исаака, тут действительно тема отдельного разговора.

Умрут все,не важно,с помощью зла или естественно,твоя смерть богу не важна,важно как ты прожил жизнь свою,тебе дан выбор,как жить и что в жизни делать,спросят с тебя потом за твои дела

Как сказал Хаус, если бы на верующих действовали рациональные аргументы, верующих бы просто не было. В общем, смысл таков, угу.
Вера иррациональна. Не люблю иррациональных людей (

Вот верунам еще пища для размышлений:

Раз вы такие веруны, то судьбы у вас нет и быть не может.
Иначе как получится ?
Вот всю жизнь человек пил, бил, воровал и убивал.
А когда умер и попал на страшный суд, то скзал боху:
извини, старый, но у меня все было предопределено и написано судьбой по воле твоей. Вот я и пер, как трамвай по рельсам и ничего изменить не мог. И воровство и убийства, все было по воле твоей.
Так за что же я отвечать должен ?

Бог всемогущ, он причина и начало всего
после сотворения мира Бог не вмешивается в его развитие

про первую аксиому можно поподробней?

а Библия это не тот же самый комикс? ;)
сборник аллегорий и сказочных историй, изложенных, правда, непонятным языком, что делает комиксы предпочтительней (что значит "не убий" - нет такого слова)

И снова приведу цитату : "Явная истина, оставляющая человека холодным, пленит его, когда он вскроет ее под аллегорией." Августин Аврелий.
На этом и построена Библия. Куча аллегорий из которых надо что-то вымысливать. Причем противоречивых. Ну это понятно т.к. рассчитана на разные слои общества, что говорит об универсальности книги. Из одной притчи человек делает вывод, что надо смиряться и терпеть, из другой - что надо работать и раскрывать таланты. Но в любом случае: невыполнение этих установок - и Бог сажает тебя на чувство Вины. Дабл бинд. Не смирился -виноват, не работал - виноват. Бог -это не Любовь, бог - это Вина.

Что касается Иова... ну это надо быть психически ненормальным чтобы благодарить Бога.
При потерях человек переживает вполне естественные чувства. И вполне естественно, и даже правильно, сказать пару "ласковых" ругательств в адрес чего-бы то ни было. Это нормально. Человек переживает чувства.
Благодарить за потери - это либо "замораживание" чувств, либо ненормальность.

Что такое суперпозиция тебе известно ТС?Вооот.
Я аметист,но логически ящик открывается просто,пока событие не наступило,оно может быть в неопределенном состоянии.
Квантовая физика ёпта

Видно сразу верующего. Вы это серьезно? Как это не вмешивается, если послал вроде сына своего спасти "грешные души" или сам себя, если посмотреть с точки зрения, что он един. Как он не вмешивается, если верующие постоянно клянчат у него то одно, то другое? Что же получается, что он игнорирует эти просьбы и ежедневные молитвы миллионов пустое сотрясение воздуха? Как же же утверждение, что бог на стороне верующего и он всегда поможет, если попросить от души? Или все если что просят не от души и потому он кладет на эти просьбы? Но неужто все без исключения неверующие в глубине души лицемеры, неужто нет ни одного истинно верующего чья мольбы была исполнена?

т.е. этот бог-наблюдатель для человека бесполезен

А может и не пох. Как там в Индийской религиозной литературе? Типа Он создает и наслаждается. Ну типа создал мир и наслаждается процессом который в нем прёт. Вон в Бхагават Гите толпа на толпу родственнички друг друга выпилили, причем в присутствии воплощения Его. А когда Арджуна хотел отказаться от этого, то Он убедил его, мол все это хуйня, приходящее и уходящее, режь, бей, ломай...
Якобы человеки по его подобию созданы. Значит и дела делают схожие, хоть и не равные. Например создал компьютерную игру, убивают друг друга персы, а ты же не жалеешь, ты просто наслаждаешься процессом игры.

Это сообщение отредактировал GadPolzuchij - 25.05.2019 - 06:20

Вера, любая, одно сплошное противоречие, кроме веры в похуизм конечно же

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как программист, геймер и компьютерные персонажи. Программист может прописать все, но непосредственно играть ему не интересно тогда. Игроку вероятно интересно, но он вмешивается в рамках отпущенных ему программистом, с точки зрения программиста персонажа вообще нет и всё код (Майа) а с точки зрения геймеров персонажи обладают определенной им прописанной свободой воли.
Есть ещё читаеры и моддеры, но их усердно отстраняют демонов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Логическое противоречие есть. Но верующими движет страх, поэтому им не до таких мелочей, как логика, тут надо душу спасать