Логическое противоречие о боге

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
poqx
25.05.2019 - 00:02
7
Статус: Offline


ви-ip

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 736
Старик Карлин уже давно все обьяснил


Это сообщение отредактировал poqx - 25.05.2019 - 00:04
 
[^]
KrestniyП
25.05.2019 - 00:04
2
Статус: Offline


Я пришёл

Регистрация: 19.10.13
Сообщений: 5014
Цитата
Значит если бог все уже предопределил, то нет никакого выбора человека между добром и злом, и все сложится один хуй так как предсказано?

а что есть добро и зло?
то, что является добром для одного вполне может быть злом для другого
и вообще про зло - всё изначально запрограммированно и создано? т.е. НИЧЕГО не делается без ведома Бога? тогда и зло с его ведома? кто всё создал? а кто создал зло?

Это сообщение отредактировал KrestniyП - 25.05.2019 - 00:06
 
[^]
666
25.05.2019 - 00:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.04
Сообщений: 9990
ТС, не грузись: вере пох на логику, она - ВЕРА, никаких объяснений не требует.
 
[^]
alexnovgorod
25.05.2019 - 00:05
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.08.10
Сообщений: 276
Цитата (T34rus @ 24.05.2019 - 23:38)
С точки зрения Бога, вернее религии, смерть не есть что-то страшное. Поэтому Гитлер, хуитлер на какой он стороне не есть важно.
Гораздо страшнее что после смерти. А вот там как раз и имеет значение какой был выбор. Смекаешь логику? Абсолютно никаких противоречий.

Очень интересное и новое для меня мнение. Но ведь бог предсказывает то что будет здесь у нас на земле, с нами со смертными. Разве нет? Если следовать Вашей логике, то вообще ничего не важно при жизни. Делай что хочешь. все основное происходит после смерти. Да и смертный грех не убий, не имеет никакого значения, ведь "смерть не есть что-то страшное" не так ли?
 
[^]
Человечина
25.05.2019 - 00:05
1
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576
Цитата (alexnovgorod @ 24.05.2019 - 23:32)
Аксиома № 1: Бог всемогущ и знает о том, что было, есть и будет.
Аксиома № 2: Человеку дано право выбора между добром и злом.

Никакого противоречия.

"Бог - это ты"
© Валентайн Майкл Смит

от себя добавлю - только маленький ещё.

И, кстати, так называемые "люди", пока они ещё маленькие боги, этим правом не пользуются, пользовалка не выросла. И за них всё знает большой бог. А когда человек подрастает, он делает свой осознанный выбор в пользу того, что уже итак задумал бог.

Это сообщение отредактировал Человечина - 25.05.2019 - 00:08
 
[^]
SomEgorka
25.05.2019 - 00:07
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.01.19
Сообщений: 496
"Эйнштейн, выслушав коллегу, произнес: «Бог не играет в кости». На что Бор ответил: «Не нам указывать Господу, как управлять миром»...
Главное возражение Эйнштейна было связано с вероятностным, недетерминированным характером квантово-механических предсказаний. Эйнштейн не мог поверить, что, даже зная всё, что можно, о состоянии системы, нельзя предсказать точно результат того или иного измерения в этой системе.
"

Почему-то принцип суперпозиции не вызывает удивления, а то, что Бог наблюдает и сотворение мира и армагеддон одновременно, "Аз есмь Альфа и Омега, начало и конец" , вызывает противоречие" )))

Это сообщение отредактировал SomEgorka - 25.05.2019 - 00:18
 
[^]
alexnovgorod
25.05.2019 - 00:11
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.08.10
Сообщений: 276
Цитата (ПеченьТрески @ 24.05.2019 - 23:45)
Ну конкретно в этом случае нет противоречий.

Я хоть целиком и полностью атеистичен, но объяснение, с точки зрения веруна, для меня вполне будет логично.

Человек вправе делать выбор. Так? Он выбрал сторону ситхов. При этом бох заранее знает, какой выбор будет сделан.
Если бы Гитлер выбрал светлую сторону, то бох заранее все равно всё знал бы. Что нет так?
При это бох не вмешивается, ему пох. Он наблюдатель.

Так что с логикой тут норм, если можно применить подобную формулировку в отношении религии )))

НУ БЛЯТЬ А САМ ГИТЛЕР ТО НЕ ЧЕЛОВЕК? У НЕГО НЕ БЫЛО ПАВА ВЫБОРА?
 
[^]
Стентор
25.05.2019 - 00:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.12
Сообщений: 3472
Всё очень просто, у верующих отсутствует логика! hz.gif
 
[^]
Vurdolak
25.05.2019 - 00:12
4
Статус: Offline


Мозголюб

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 1020
Не парься,ТС. Людишки постоянно выдумывают себе богов.
И если эти боги что-то требуют,то это никакие не боги.
Зачем Всемогущему подношения?
Для чего ему жертвы, если по определению всё сущее и так его,что при жизни,что после?

Человеки слабы духом и хитры зело,вот и придумывают всякое, чтоб оправдываться.

 
[^]
vulcano
25.05.2019 - 00:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.12
Сообщений: 2123
Попробуй посмотреть на многомерную сущность своим двумерным зрением gigi.gif
И не сойти с ума. sm_biggrin.gif




Это сообщение отредактировал vulcano - 25.05.2019 - 00:13
 
[^]
gvitas
25.05.2019 - 00:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 1226
Цитата (7FL @ 24.05.2019 - 23:43)
Может богу просто пох. gigi.gif

А может его и нет вовсе?
 
[^]
voviks
25.05.2019 - 00:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.12
Сообщений: 3085
Цитата (666 @ 25.05.2019 - 00:05)
ТС, не грузись: вере пох на логику, она - ВЕРА, никаких объяснений не требует.

Логика основанная на ошибочных данных делает неверные выводы. 80% сегодняшних знаний через 100лет будет ошибочным. Но вера не должна быть основана на том что кто там сказал, ктото там записал, потом ктото там 50 раз переписал и я в это верю потомучто отец ануфрий это сказал.
 
[^]
Кожаныйшприц
25.05.2019 - 00:23
0
Статус: Offline


Huila

Регистрация: 25.08.16
Сообщений: 2800
Гитлер - то мелкий тиран....)

"новые видящие поставили во главу классификационного перечня тиранов то, что является истоком всего, - первичный источник энергии. Поскольку он является единственным и полноправным правителем всей вселенной, они назвали его просто тираном. Естественно, любые другие деспоты и диктаторы стоят неизмеримо ниже категории тирана. По сравнению с источником всего сущего самые могущественные и беспощадные тираны рода человеческого являются жалкими шутами и потому относятся к категории мелких тиранов - "пинчес тиранос".

Кроме того, существует два подкласса малых мелких тиранов. Первый подкласс составляют мелкие тираны, во власти которых всячески преследовать человека и даже довести его до нищеты, но которые не могут непосредственно лишить его жизни. Их называют мелкие тиранчики - "пинчес тиранитос". Второй подкласс состоит из мелких тиранов, которые просто бесконечно раздражают и надоедают. Их название - мелюзговые тиранчики - "репинчес тиранитос", или крошечные тиранишки - "пинчес тиранитос чикититос".

Потом он добавил, что в подкласс мелких тиранчиков входят четыре их категории. Первая - те, что мучают посредством жестокости и насилия. Вторая - те, кто своей хитростью и нечестностью создают невыносимую обстановку неуверенности и постоянных опасений. Третья категория мелких тиранчиков нажимает на жалость - эти терроризируют посредством своего собственного страдания. Ну и последняя категория - те, которые просто приводят воина в бешенство..."
(Дон Хуан и К. Кастанеда)

Это сообщение отредактировал Кожаныйшприц - 25.05.2019 - 00:23
 
[^]
Desigual
25.05.2019 - 00:24
0
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 14.08.14
Сообщений: 126
смахивает на квантовую запутанность.
 
[^]
volonter8
25.05.2019 - 00:24
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.13
Сообщений: 2313
Цитата (alexnovgorod @ 24.05.2019 - 23:32)
Будучи верующим человеком, ты не должен подвергать сомнению существование бога и его замысла. Но как понять логические противоречия, которые связаны с этим. Вот одно из них.
Аксиома № 1: Бог всемогущ и знает о том, что было, есть и будет.
Аксиома № 2: Человеку дано право выбора между добром и злом.
Вопрос: Как кореллируют указанные две аксиомы, например в случае с Гитлером. Если бы Гитлер выбрал сторону добра и не стал бы завоевывать мир, то не было бы второй мировой войны и многие люди бы не умерли. Соответственно, бог бы ошибся в своих прогнозах, что все будет именно так. Значит если бог все уже предопределил, то нет никакого выбора человека между добром и злом, и все сложится один хуй так как предсказано? Дилемма и коллизия.

Мультиверсум ,бог знает что было есть и будит во всех версиях вселенных . Время есть для того что бы ВСЕ не произошло в одно мгновение , человек чувствует время и живет в нем , для бога времени нет , он начало и конец .
 
[^]
MarkGray
25.05.2019 - 00:29
8
Статус: Offline


---

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 10824
Цитата (alexnovgorod @ 24.05.2019 - 23:32)
Аксиома № 1: Бог всемогущ и знает о том, что было, есть и будет.
Аксиома № 2: Человеку дано право выбора между добром и злом.
Вопрос: Как кореллируют указанные две аксиомы, например в случае с Гитлером. Если бы Гитлер выбрал сторону добра и не стал бы завоевывать мир, то не было бы второй мировой войны и многие люди бы не умерли. Соответственно, бог бы ошибся в своих прогнозах, что все будет именно так. Значит если бог все уже предопределил, то нет никакого выбора человека между добром и злом, и все сложится один хуй так как предсказано? Дилемма и коллизия.

Как на удивление упал уровень аметистов... faceoff.gif

1) Бог не знает будущее. Его не знает никто.
В библии есть примеры когда он давал власть людям и не людям которые потом поступали неправильно.

2) Люди, подняв мятеж, т.е. отказавшись от руководства Бога решили сами избирать свой путь.
А потому Бог не вмешивается в их дела что бы они не творили...
- Попробуйте стать счастливыми, сами, как вы и хотели... gigi.gif bravo.gif
А потому хоть вы отрезанными головами в футбол играйте, Бог не вмешается, пока не истечет срок...

Читайте первоисточники, пионэры... что бы уж совсем не выглядеть идиотами...

Логическое противоречие о боге
 
[^]
Daniла
25.05.2019 - 00:30
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.08.18
Сообщений: 652
Цитата (stas1981 @ 24.05.2019 - 23:44)
Цитата
Как кореллируют указанные две аксиомы, например в случае с Гитлером.

Бог любит когда его подопечные страдают
(ибо только через страдания приходит настоящая вера,см библию и прочие книги)
Гитлер обеспечил достаточное количество страданий,так что по сути отработал во благо Бога

через боль, а не страдания...
боль осознания своего естества познав - вы веру в возможности своего тела и действий обретаете
 
[^]
voviks
25.05.2019 - 00:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.12
Сообщений: 3085
Цитата (volonter8 @ 25.05.2019 - 00:24)
Мультиверсум ,бог знает что было есть и будит во всех версиях вселенных . Время есть для того что бы ВСЕ не произошло в одно мгновение , человек чувствует время и живет в нем , для бога времени нет , он начало и конец .

Интересно. А если богов много? А если вы являетесь частью бога, как клетка вашего организма является вашей частью(кстати вы для нее бог). А что если время нами и создано чтобы отмерять начало и конец...А что если.....
 
[^]
Людовед
25.05.2019 - 00:33
1
Статус: Offline


Лепый, уклюжий, ряшный ГОДЯЙ

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 2423
Цитата (ПеченьТрески @ 24.05.2019 - 23:45)
Ну конкретно в этом случае нет противоречий.



Человек вправе делать выбор. Так? Он выбрал сторону ситхов. При этом бох заранее знает, какой выбор будет сделан.
Если бы Гитлер выбрал светлую сторону,  то бох заранее все равно всё знал бы. Что нет так?
При это бох не вмешивается, ему пох. Он наблюдатель.


Тогда с каких удовольствий Страшный суд? Схуяли судить человека за то, что было предрешено еще до его рождения? Нахуя меня испытывать и после смерти в восемьдесят, наказывать за ошибка в двадцать?!
За ошибки про которые товарищ создатель знал когда еще мои родители не познакомились (он же всеведущ? правда?).
Один хуй переделать уже не дадут. dont.gif

Это сообщение отредактировал Людовед - 25.05.2019 - 00:34
 
[^]
Ptizo
25.05.2019 - 00:34
1
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Вы не рефлексируйте, вы распространяйте
 
[^]
volonter8
25.05.2019 - 00:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.13
Сообщений: 2313
Цитата (alexnovgorod @ 25.05.2019 - 00:05)
Цитата (T34rus @ 24.05.2019 - 23:38)
С точки зрения Бога, вернее религии, смерть не есть что-то страшное. Поэтому Гитлер, хуитлер на какой он стороне не есть важно.
Гораздо страшнее что после смерти. А вот там как раз и имеет значение какой был выбор. Смекаешь логику? Абсолютно никаких противоречий.

Очень интересное и новое для меня мнение. Но ведь бог предсказывает то что будет здесь у нас на земле, с нами со смертными. Разве нет? Если следовать Вашей логике, то вообще ничего не важно при жизни. Делай что хочешь. все основное происходит после смерти. Да и смертный грех не убий, не имеет никакого значения, ведь "смерть не есть что-то страшное" не так ли?

И то что после смерти не страшно ,все самое важное и есть выбор , что ты выберешь ? милосердие или жестокосердность ,щедрость или скаредность ,прямоту или лукавство ,веру или сомнения ,любовь или ненависть , прощение или мстительность ,все что выбирал применится к тебе ,каждый сам себя осудит своими поступками ,а поскольку каждый человек есть бог , творя зло против другого человека ты творишь зло против бога .
 
[^]
T34rus
25.05.2019 - 00:35
1
Статус: Offline


Житель двух городов

Регистрация: 24.02.11
Сообщений: 4452
Цитата (alexnovgorod @ 25.05.2019 - 00:05)
Цитата (T34rus @ 24.05.2019 - 23:38)
С точки зрения Бога, вернее религии, смерть не есть что-то страшное. Поэтому Гитлер, хуитлер на какой он стороне не есть важно.
Гораздо страшнее что после смерти. А вот там как раз и имеет значение какой был выбор. Смекаешь логику? Абсолютно никаких противоречий.

Очень интересное и новое для меня мнение. Но ведь бог предсказывает то что будет здесь у нас на земле, с нами со смертными. Разве нет? Если следовать Вашей логике, то вообще ничего не важно при жизни. Делай что хочешь. все основное происходит после смерти. Да и смертный грех не убий, не имеет никакого значения, ведь "смерть не есть что-то страшное" не так ли?

Ну не совсем.
С точки зрения религии (я так понимаю мы говорим про христианство?)
При жизни важно какой человек сделал выбор. Прежде всего важно для его бессмертной души, потому как от этого выбора зависит все в дальнейшем.

А смертный грех "не убий " он потому и смертный, что право забирать жизнь, как и даровать только у Бога. И нарушение этого права, жестко карается самим Богом.
Это как в обществе, право на насилии имеет только власть, государство. Аналогия та же. И вот если чувак выбрал темную сторону и замучил миллионы, повторюсь с точки зрения религии это плохо, но не потому что случилась смерть как процесс прекращения физической жизни, а потому что нарушено исключительное право Господа. И тем кто виновен будет наказан, а кто пострадал им воздастся.
И да, неплохо бы определится что есть Бог. Большинство атеистов отрицают существование его, при этом представляя себе дедушку с белой бородой, который решает все вопросы. Ну так да, дедушка не существует shum_lol.gif
И в этом они ничем не отличаются от слепо верующих, которые вроде и верят, а во что верят сами понять не могут.(про все конфессии)

p.s. И да, жизнь не имеет абсолютно никакого смысла.
 
[^]
voviks
25.05.2019 - 00:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.12
Сообщений: 3085
Цитата (volonter8 @ 25.05.2019 - 00:34)
И то что после смерти не страшно ,все самое важное и есть выбор , что ты выберешь ? милосердие или жестокосердность ,щедрость или скаредность ,прямоту или лукавство ,веру или сомнения ,любовь или ненависть , прощение или мстительность ,все что выбирал применится к тебе ,каждый сам себя осудит своими поступками ,а поскольку каждый человек есть бог , творя зло против другого человека ты творишь зло против бога .

Скрепил сердце(жестокосердность) и отправил кореша в платную(хорошую) клинику лечить алкоголизм. Слукавил и удержал брак брата, ну и на работе чтобы достить поставленной цели без этого никак, главное чтобы никто не страдал от этого. Сомненья это нормально, все мы люди все мы человеки и делаем ошибки.
С последней фразой согласен.
 
[^]
duke2020
25.05.2019 - 00:41
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 571
Цитата (T34rus @ 24.05.2019 - 23:38)

Гораздо страшнее что после смерти. А вот там как раз и имеет значение какой был выбор.

Есть вещи пострашнее смерти
Например: родители не должны видеть гибель своих детей
Никогда не полюбить никого
Сделать что нибуть ужасное и неисправимое не желая того
В конце концов мы все умрем, каждый по своему.. rip.gif

Это сообщение отредактировал duke2020 - 25.05.2019 - 00:45
 
[^]
Staseek
25.05.2019 - 00:44
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.06.14
Сообщений: 759
«Я отказываюсь доказывать, что я существую, – говорит Бог, — ибо доказательство отрицает веру, без веры же я – ничто.»
«Но, – отвечает ему Человек, — Вавилонская рыба тебя выдает с головой, разве нет? Она не могла эволюционировать случайно. Это доказывает, что ты существуешь, и, следовательно, по твоим собственным словам – что ты не существуешь. Quod erat demonstrandum.»
«Вот это да, – говорит Бог. — Мне это и в голову не пришло,» – и он исчезает в клубах логики.
«Нет ничего проще,» – говорит Человек, и на бис доказывает, что белое – это черное, после чего на следущем пешеходном переходе его сбивает машина.

© Автостопом по галактике. Дуглас Адамс
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9402
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх