Логическое противоречие о боге

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ИванСамогон
25.05.2019 - 14:07
1
Статус: Offline


доцент НИИ "БЁТ"

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 7250
Везёт же. А я трезвый.
 
[^]
Tausogar
25.05.2019 - 14:11
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.04.16
Сообщений: 132
Цитата (ПеченьТрески @ 24.05.2019 - 23:45)
Ну конкретно в этом случае нет противоречий.

Я хоть целиком и полностью атеистичен, но объяснение, с точки зрения веруна, для меня вполне будет логично.

Человек вправе делать выбор. Так? Он выбрал сторону ситхов. При этом бох заранее знает, какой выбор будет сделан.
Если бы Гитлер выбрал светлую сторону, то бох заранее все равно всё знал бы. Что нет так?
При это бох не вмешивается, ему пох. Он наблюдатель.

Так что с логикой тут норм, если можно применить подобную формулировку в отношении религии )))

Не согласен с вами. Бог ведь создал все (абсолютно все), значит он создал наш выбор и в прошлом, и в будущем. Но ещё он даёт выбор, вот здесь и не стыковка.
 
[^]
Басаревъ
25.05.2019 - 14:12
-1
Статус: Offline


Призыватель призывников

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 9227
Достаточно выкинуть из построений бога, чтобы всё встало на свои места.
 
[^]
Daniла
25.05.2019 - 14:13
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.08.18
Сообщений: 652
Цитата (diegoLunes @ 25.05.2019 - 14:02)
Цитата (Daniла @ 25.05.2019 - 13:48)
знаю, пережито...
но факт остаётся фактом - в момент выбора мы сами даём согласие и живём по своему разумению, пусть и в рамках видения движения самой целью... ориентиры тоже формируются у всех свои в период переживания, даже если какие то рамки казались когда то незыблемыми - беда тех, кто настраивал пути к цели изначально и не усмотрел грани, либо не брал их в расчёт...
а бурный поток лишь во вне присутствует, а не в пространстве Родины, где президент находится - иное фантазии мороков

По собственной воле не живут даже племена в дебрях Амазонки, что уж говорить о людях пропитанных влиянием социума в течении многих поколений.

а зачем говорить?
взяли да попробовали сами... чего для этого не хватает то?
 
[^]
ФэтФрумос
25.05.2019 - 14:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 4409
Цитата (KrestniyП @ 25.05.2019 - 02:05)


на эти вопросы верующие отвечают потоком словоблудия не несущим никакой конкретной информации ибо нихера не понимая пытаются что-то объяснять

Есть еще варианты.
Например:
- вы не хотите слушать
- вы не хотите понять. И не пытаетесь.

ПС. Здесь высказано столько же мнений, сколько тут отметилось пользователей. И что, где правда?

ПС Есть Предание и Писание. Можно ведь изучить вопрос (все в доступе,) самому, а не как в анекдоте про Изю, который картавил и фальшивил, когда показывал, как поёт Паваротти.
 
[^]
diegoLunes
25.05.2019 - 14:22
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 12568
Цитата (Daniла @ 25.05.2019 - 14:13)
а зачем говорить?
взяли да попробовали сами... чего для этого не хватает то?

А что попробовали? Вот в этом то весь и корень. Фантазия ограниченная, выбор крайне скуден и зависит напрямую от окружения. Как индивидуум может выбрать то, что никогда до этого не пробовал? Никак. Поэтому он и будет швыряться в привычных объедках со стола ушедших цивилизаций.
 
[^]
ФэтФрумос
25.05.2019 - 14:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 4409
Цитата (romunculus @ 25.05.2019 - 09:49)
Логическое противоречие есть. Но верующими движет страх, поэтому им не до таких мелочей, как логика, тут надо душу спасать gigi.gif

Страх и страх Божий ,- вещи совершенно разные. Удивляет , что вы не видите ни разницы и желания не имеете её узнать.
Но зато имеете мнение своё.
Картинка про пионеров и коня очень бы подошла.
 
[^]
Hedgehog24
25.05.2019 - 14:29
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.06.12
Сообщений: 14684
Это всё придумано, чтобы не мешали пиздить бабло власть придержащим. Ваш удел страдать, воздастся после смерти! gigi.gif rip.gif pop.gif
 
[^]
Daniла
25.05.2019 - 14:35
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.08.18
Сообщений: 652
Цитата (diegoLunes @ 25.05.2019 - 14:22)
Цитата (Daniла @ 25.05.2019 - 14:13)
а зачем говорить?
взяли да попробовали сами... чего для этого не хватает то?

А что попробовали? Вот в этом то весь и корень. Фантазия ограниченная, выбор крайне скуден и зависит напрямую от окружения. Как индивидуум может выбрать то, что никогда до этого не пробовал? Никак. Поэтому он и будет швыряться в привычных объедках со стола ушедших цивилизаций.

своей волей жить в том хаосе из надсадок социума что живём - это пробовали?
взяли развили дух желания от осознания какого либо качества что пережили в жизни и добавили себе в привычку жить этим и с этим...
в писаниях же ясно сказано как дух развить в душу действия... сейчас это в школах делают, да только ориентиром ставят не Бога, а заменившего его выгоду личную в интересе при движении к цели...
и про ушедших вы заблуждаетесь, мы все тут потомки тех ушедших
 
[^]
Андрей1956
25.05.2019 - 14:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 8763
Ответ очень простой. Вот купили вы книгу. Вы можете открыть последнюю страницу и узнать, чем дело кончится. Но нет, почему то вы читаете страницу за страницей, до самого конца.
Так и Б..г - он зря в конец жизни каждого человека не заглядывает. Поэтому человек свободен.

Это сообщение отредактировал Андрей1956 - 25.05.2019 - 14:39
 
[^]
kabas91
25.05.2019 - 14:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.14
Сообщений: 1314
Молись, открой свой путь к богу, и потом приходи, мы послушаем.
 
[^]
anaksios
25.05.2019 - 14:52
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 483
Главная ошибка в этих аксиомах, что человек судит по-человечески, с позиции своего знания и понятия справедливости, и в определённый момент времени выносит вердикт, не зная прошлого и будущего.
Бог же судит вне временных рамок, иначе... Он знает прошлое, настоящее и будущее, и выбор делаемый человеком и дальнейшую участь души после смерти, Он знает всё. И некоторые Его действия мы оцениваем как зло, да и бесы шепчут в ухо: похули Бога, но судим мы в данный момент времени, а Он судит с позиции блага для людей, - может не блага в настоящем , а в будущем, или после смерти. Для Него важнее каким человек предстанет перед судом всеобщего воскресения, чем как наслаждаться жизнью земной будет человек, здесь совсем не рай. Всё делается с позиции полезности и любви, но мозг наш ограничен, и пока не может всего уясниить, хотя и думает, что знает всё.
 
[^]
Daniла
25.05.2019 - 14:54
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.08.18
Сообщений: 652
Цитата (kabas91 @ 25.05.2019 - 14:43)
Молись, открой свой путь к богу, и потом приходи, мы послушаем.

brake.gif
а если вам с помощью логики рассказать кто такой бог и описать все нюансы что вас заинтересуют в этом описании - вы поверите в слово что было вначале, али в бога, к описанию которого было придумано первое логическое слово по разуму человеческому?

sm_biggrin.gif
 
[^]
barrakuda9111
25.05.2019 - 15:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.08
Сообщений: 4972
Цитата (Daniла @ 25.05.2019 - 13:48)
Цитата (diegoLunes @ 25.05.2019 - 13:33)
Цитата (Daniла @ 25.05.2019 - 12:35)
по вере вашей - да будет миру Дома вашего...

ну а за потенциал и возможности действий президентов конечно видно лучше всего исходя из собственного разумения
выбор конечно может быть и ограничен в душе действия человека, но движение к цели от этого только изменит скорость движения, а не ранее выбранную цель...


так же как и в теме этой... не написал бы её ТС со своим вопросом - не пришлось бы Гитлеру делать всё то что он сделал, ради оценки ТС со своей колокольни его действий в публикации к этой теме

Вы думаете, что вы выбираете цель, а на самом деле цель выбирает вас. И никак иначе. Можно лишь слегка подгребать в бурном потоке.

знаю, пережито...
но факт остаётся фактом - в момент выбора мы сами даём согласие и живём по своему разумению, пусть и в рамках видения движения самой целью... ориентиры тоже формируются у всех свои в период переживания, даже если какие то рамки казались когда то незыблемыми - беда тех, кто настраивал пути к цели изначально и не усмотрел грани, либо не брал их в расчёт...
а бурный поток лишь во вне присутствует, а не в пространстве Родины, где президент находится - иное фантазии мороков

Да какой факт, если все предопределено и человек лишь пешка в руках господа, как верующие любят выражаться. От человека же ничего не зависит, ему кажется, что он волен выбирать, но на самом деле он выбирает тот вариант, который уже прописан в его скрипте. Так что по сути человек безгрешен и по определению не может быть грешным. В общем наебывают нашего брата многие тысячи лет, если даже загробный мир существует, то автоматически все отправляются в рай.
 
[^]
Daniла
25.05.2019 - 15:35
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.08.18
Сообщений: 652
Цитата (barrakuda9111 @ 25.05.2019 - 15:11)
Цитата (Daniла @ 25.05.2019 - 13:48)
Цитата (diegoLunes @ 25.05.2019 - 13:33)
Цитата (Daniла @ 25.05.2019 - 12:35)
по вере вашей - да будет миру Дома вашего...

ну а за потенциал и возможности действий президентов конечно видно лучше всего исходя из собственного разумения
выбор конечно может быть и ограничен в душе действия человека, но движение к цели от этого только изменит скорость движения, а не ранее выбранную цель...


так же как и в теме этой... не написал бы её ТС со своим вопросом - не пришлось бы Гитлеру делать всё то что он сделал, ради оценки ТС со своей колокольни его действий в публикации к этой теме

Вы думаете, что вы выбираете цель, а на самом деле цель выбирает вас. И никак иначе. Можно лишь слегка подгребать в бурном потоке.

знаю, пережито...
но факт остаётся фактом - в момент выбора мы сами даём согласие и живём по своему разумению, пусть и в рамках видения движения самой целью... ориентиры тоже формируются у всех свои в период переживания, даже если какие то рамки казались когда то незыблемыми - беда тех, кто настраивал пути к цели изначально и не усмотрел грани, либо не брал их в расчёт...
а бурный поток лишь во вне присутствует, а не в пространстве Родины, где президент находится - иное фантазии мороков

Да какой факт, если все предопределено и человек лишь пешка в руках господа, как верующие любят выражаться. От человека же ничего не зависит, ему кажется, что он волен выбирать, но на самом деле он выбирает тот вариант, который уже прописан в его скрипте. Так что по сути человек безгрешен и по определению не может быть грешным. В общем наебывают нашего брата многие тысячи лет, если даже загробный мир существует, то автоматически все отправляются в рай.

вы знаете чем буква "ь", отличается от буквы "а"?
ь - течёт в действительность, а - проявляет это течение...
суть слова Господь и слово Господа стали ясны?

рай и ад на земле, а не на небесах, как и жизнь во всех проявлениях
 
[^]
Pervachs
25.05.2019 - 15:53
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.02.16
Сообщений: 2231
Цитата (ПеченьТрески @ 24.05.2019 - 23:45)
Ну конкретно в этом случае нет противоречий.

Я хоть целиком и полностью атеистичен, но объяснение, с точки зрения веруна, для меня вполне будет логично.

Человек вправе делать выбор. Так? Он выбрал сторону ситхов. При этом бох заранее знает, какой выбор будет сделан.
Если бы Гитлер выбрал светлую сторону, то бох заранее все равно всё знал бы. Что нет так?
При это бох не вмешивается, ему пох. Он наблюдатель.

Так что с логикой тут норм, если можно применить подобную формулировку в отношении религии )))

Ну если такой умный, то объясни: Ислам. По умолчанию бог все знает - все что было, все что есть и все что будет. Но при жизни человека на плечах человека сидят два ангела и все хорошие и плохие поступки записывают. После смерти человека, в судный день человека допрашивают ангелы и бог(ему то нафига? Он и так все знает dont.gif ) на счет его дел на земле и сверяют с записками ангелов, которые всю жизнь сидели на плечах. И только после допроса бог определяет человека в рай или в ад.
Теперь вопрос: нафига нужен этот прижизненные писари на плечах, которые пишут для бога( но как мы все знаем бог знает все dont.gif ) И нафига этот допрос в судный день ( еще раз напоминаю: бог все знает - все что было, все что есть и все что будет)?
 
[^]
barrakuda9111
25.05.2019 - 17:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.08
Сообщений: 4972
Цитата (Daniла @ 25.05.2019 - 15:35)
вы знаете чем буква "ь", отличается от буквы "а"?
ь - течёт в действительность, а - проявляет это течение...
суть слова Господь и слово Господа стали ясны?

рай и ад на земле, а не на небесах, как и жизнь во всех проявлениях

Мне подобные софизмы непонятны, я человек простой, к чему разводить демагогию? Поясните мне свою мысль, в чем различие между "ь" и "а"? И как сказанное взаимосвязано с обсуждаемой темой?
 
[^]
barrakuda9111
25.05.2019 - 17:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.08
Сообщений: 4972
Цитата (Pervachs @ 25.05.2019 - 15:53)
Ну если такой умный, то объясни: Ислам. По умолчанию бог все знает - все что было, все что есть и все что будет. Но при жизни человека на плечах человека сидят два ангела и все хорошие и плохие поступки записывают. После смерти человека, в судный день человека допрашивают ангелы и бог(ему то нафига? Он и так все знает dont.gif ) на счет его дел на земле и сверяют с записками ангелов, которые всю жизнь сидели на плечах. И только после допроса бог определяет человека в рай или в ад.
Теперь вопрос: нафига нужен этот прижизненные писари на плечах, которые пишут для бога( но как мы все знаем бог знает все dont.gif ) И нафига этот допрос в судный день ( еще раз напоминаю: бог все знает - все что было, все что есть и все что будет)?

У них там судя по всему бюрократия такая, что нашим земным крючкотворам и не снилось. Наши в электронный формат уже перевели большинство документов, у них же по старинке перьями все записывают. А что спрашивается им еще делать? Не бездельничать же всю вечность и праздно с гуриями зависать, вот видимо так и коротают бесконечность, я бы не позавидовал им особо.
 
[^]
Daniла
25.05.2019 - 17:34
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.08.18
Сообщений: 652
Цитата (barrakuda9111 @ 25.05.2019 - 17:26)
Цитата (Daniла @ 25.05.2019 - 15:35)
вы знаете чем буква "ь", отличается от буквы "а"?
ь - течёт в действительность, а - проявляет это течение...
суть слова Господь и слово Господа стали ясны?

рай и ад на земле, а не на небесах, как и жизнь во всех проявлениях

Мне подобные софизмы непонятны, я человек простой, к чему разводить демагогию? Поясните мне свою мысль, в чем различие между "ь" и "а"? И как сказанное взаимосвязано с обсуждаемой темой?

в писания говорится сначала о Господе, а потом и о Боге...
это описания устройства социума в то время
 
[^]
schtrut
25.05.2019 - 17:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 2676
Цитата (Коляда @ 24.05.2019 - 23:42)
ты не думай. ты молись

ты не думай. ты пополняй кассу pray.gif
 
[^]
TO4KAwot
25.05.2019 - 17:36
1
Статус: Offline


анархокоммунистъ

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1343
А кто сказал, что Гитлер был плохим? Это он для нас, не завоёванных, является плохим. А если бы у него всё получилось - то он был бы хорошим! С точки зрения истории и повелителя оной - нет хороших и плохих. Есть победители и проигравшие. Кто победил - тот и хороший. alk.gif

Это сообщение отредактировал TO4KAwot - 25.05.2019 - 17:37
 
[^]
Veliar331
25.05.2019 - 17:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата
п.с. не верю в религию, но верю в высшую силу.


"Религия - Одна из форм общественного сознания — совокупность представлений, покоящихся на вере в чудодейственные сверхъестественные силы..."

Никаких противоречий не видите? cool.gif

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 25.05.2019 - 17:42
 
[^]
Shelest2000
25.05.2019 - 17:41
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 14472
Цитата (T34rus @ 24.05.2019 - 23:38)

Гораздо страшнее что после смерти. А вот там как раз и имеет значение какой был выбор. Смекаешь логику? Абсолютно никаких противоречий.

В индуизЬм ударься gigi.gif
 
[^]
Veliar331
25.05.2019 - 17:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (Daniла @ 25.05.2019 - 19:35)
Цитата (barrakuda9111 @ 25.05.2019 - 15:11)
Цитата (Daniла @ 25.05.2019 - 13:48)
Цитата (diegoLunes @ 25.05.2019 - 13:33)
Цитата (Daniла @ 25.05.2019 - 12:35)
по вере вашей - да будет миру Дома вашего...

ну а за потенциал и возможности действий президентов конечно видно лучше всего исходя из собственного разумения
выбор конечно может быть и ограничен в душе действия человека, но движение к цели от этого только изменит скорость движения, а не ранее выбранную цель...


так же как и в теме этой... не написал бы её ТС со своим вопросом - не пришлось бы Гитлеру делать всё то что он сделал, ради оценки ТС со своей колокольни его действий в публикации к этой теме

Вы думаете, что вы выбираете цель, а на самом деле цель выбирает вас. И никак иначе. Можно лишь слегка подгребать в бурном потоке.

знаю, пережито...
но факт остаётся фактом - в момент выбора мы сами даём согласие и живём по своему разумению, пусть и в рамках видения движения самой целью... ориентиры тоже формируются у всех свои в период переживания, даже если какие то рамки казались когда то незыблемыми - беда тех, кто настраивал пути к цели изначально и не усмотрел грани, либо не брал их в расчёт...
а бурный поток лишь во вне присутствует, а не в пространстве Родины, где президент находится - иное фантазии мороков

Да какой факт, если все предопределено и человек лишь пешка в руках господа, как верующие любят выражаться. От человека же ничего не зависит, ему кажется, что он волен выбирать, но на самом деле он выбирает тот вариант, который уже прописан в его скрипте. Так что по сути человек безгрешен и по определению не может быть грешным. В общем наебывают нашего брата многие тысячи лет, если даже загробный мир существует, то автоматически все отправляются в рай.

вы знаете чем буква "ь", отличается от буквы "а"?
ь - течёт в действительность, а - проявляет это течение...
суть слова Господь и слово Господа стали ясны?

рай и ад на земле, а не на небесах, как и жизнь во всех проявлениях

Не повезло тем языкам, в которых нет буквы "ь" - у них в действительность ничего не течёт...
 
[^]
barrakuda9111
25.05.2019 - 17:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.08
Сообщений: 4972
Цитата (Daniла @ 25.05.2019 - 17:34)
Цитата (barrakuda9111 @ 25.05.2019 - 17:26)
Цитата (Daniла @ 25.05.2019 - 15:35)
вы знаете чем буква "ь", отличается от буквы "а"?
ь - течёт в действительность, а - проявляет это течение...
суть слова Господь и слово Господа стали ясны?

рай и ад на земле, а не на небесах, как и жизнь во всех проявлениях

Мне подобные софизмы непонятны, я человек простой, к чему разводить демагогию? Поясните мне свою мысль, в чем различие между "ь" и "а"? И как сказанное взаимосвязано с обсуждаемой темой?

в писания говорится сначала о Господе, а потом и о Боге...
это описания устройства социума в то время

Мне кажется вы целенаправленно уводите дискуссию в противоположную сторону. Сказанное вами никак не стыкуется с моими словами, а именно: Да какой факт, если все предопределено и человек лишь пешка в руках господа, как верующие любят выражаться. От человека же ничего не зависит, ему кажется, что он волен выбирать, но на самом деле он выбирает тот вариант, который уже прописан в его скрипте. Так что по сути человек безгрешен и по определению не может быть грешным. В общем наебывают нашего брата многие тысячи лет, если даже загробный мир существует, то автоматически все отправляются в рай.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9402
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх