История репрессий лишенная эмоций


Страницы: (18) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~waymark~~

1.11.2017 - 06:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882

Цитата (NoMoney @ 1.11.2017 - 06:42)

Цитата (лимпопух @ 1.11.2017 - 05:52)

Цитата (mikman @ 1.11.2017 - 05:02)

Были ли репрессии - да, были. Но нельзя было в то время по-другому. В жестокое время и править нужно жестко.

Ну да. 1,6 млн - допустимые потери. Это как сейчас полностью вырезать город, типа Екатеринбурга. А что - тоже в непростое время живем. Отечество в опасности. Всем, кто анекдот про солнцеликиго расскажет - 10 лет лагерей.

У меня дед и бабушка почти до 90 лет дожили, в 90-е годы много чего порассказывали. Я только дура молодая была- не интересно было. Двюродный брат бабушки реально за анекдот 10 лет получил. И полностью отсидел. Прадеда моего расстреляли - дъяконом был. Со стороны отца деда раскулачили, с 4- мя детьми на спецпоселение отправили. На отце клеймо - сын кулака- на висело. На работу не везде брали. Ладно деда наказали - лашадь в колхоз не хотел сдавать и батраков землю обрабатывать нанимал ( хотя добровольно работать же шли, за деньги, никто палкой не гнал) - но отцу 4 года было. Ему за что?

Если бы не сталинская чистка Красной армии перед войной - когда все высшее руководство было расстреляно, армия фактически обезглавлена была, - может и война по другому бы сложилась. А может и небыло бы войны вовсе.
В первые дни войны всю действующую армию разбомбили, а остатки техники просто бросили при отступлении. Это от большого ума допустили? А Жукова из какой-то дыры вытащили и помиловали. И остатки командования по тюрьмам собирали. Некем было армией управлять.
Эти репрессии тоже на пользу были?
Королев так-то тоже репрессировпнный был.

Были репрессии - были. Оправдывать и забывать это нельзя. Иначе повторится... и все сталинодрочеры не известно с какой стороны будут. Солнцеликого-то они не любят

......

Слова про ваших "невинно репрессированных" бабушек и дедушек - только лишь ваши слова. Нет, я не сомневаюсь, что вы честнейший человек, но знаете ли вы всю правду, а?
У меня был знакомый, который бил себя пяткой в грудь и рассказывал, что его деда посадили только за то, что у него полы в хате были деревянные, а в остальном селе земляные. А на самом деле было так, что полы-то эти были из напижженых на колхозной лесопилке досок. А под полом - вот сюрпрайз! Обнаружилось пизженное же из того же колхоза зерно

И еще. Очень хотелось бы узнать, за что же репрессировали Жукова и почему его простили :)
И про "невинно посаженного Королева" хотелось бы сказать вот что: посадили-то его за нецелевое использование средств.
Из официального обвинения: "В 1936 году вёл разработку пороховой крылатой торпеды, зная заранее, что основные части этой торпеды — приборы с фотоэлементами для управления торпедой и наведения её на цель — не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи. Королёв с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вёл разработку ракетной части этой торпеды в двух вариантах. В 1937 году при разработке бокового отсека торпеды (крылатой) сделал вредительский расчёт, в результате чего исследовательские работы по созданию торпеды были сорваны".
Напомню: дело перед войной. Время заниматься насущными задачами, а не прожектами.

есть официально реабилитированные советской властью. т.е. даже сама советская власть признала, что посадила неправильно. что об этом скажете?

у королева это только часть обвинения. другая политическая - троцкизм. а туполев - фашистом и шпионом например был. нормально?

[^]

nsklife

1.11.2017 - 06:47

Статус: Offline

Мартовский КотЭ

Регистрация: 17.09.15
Сообщений: 5462

Цитата

Королев так-то тоже репрессировпнный был.

Были репрессии - были. Оправдывать и забывать это нельзя. Иначе повторится... и все сталинодрочеры не известно с какой стороны будут. Солнцеликого-то они не любят

А Джордано Бруно спалили на костре за инакомыслие... и это в Европе )
так что Королёву повезло

времена другие были ? ну-ну...

Это сообщение отредактировал nsklife - 1.11.2017 - 06:49

[^]

~~KILLzaBILL~~	1.11.2017 - 06:47 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 7.11.14 Сообщений: 1477	Народ, вы угораете что ли? Неужели нужно доказывать, что сажать и убивать за политические взгляды это ненормально? Как не относись к Солженицину, предатель он, не предатель, похер. Посмотрите за что чувака посадили - за переписку с одноклассником. 10 лет , нормально так початились.
	[^]

~~alexpopov~~

1.11.2017 - 06:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.02.14
Сообщений: 3525

Цитата (waymark @ 1.11.2017 - 06:14)

Цитата (alexpopov @ 1.11.2017 - 06:08)

Цитата (waymark @ 1.11.2017 - 06:03)

Цитата (alexpopov @ 1.11.2017 - 05:59)

Цитата (lann @ 1.11.2017 - 05:47)

Заебись тема. Прёт от неё многих. Расстреливать и сажать несогласных - благое дело.
Если до вас не дошло, что убийство за иную точку зрения как таковое - есть самое паскудное из человеческих паскудств, то не удивляйтесь почему и жизнь такая паскудная и власти над вами глумятся. И только безправие и беспросветность будут править этой страной.

дадада. а США , на которые ты выше ссылался, правят светлые эльфы, которые за противоположную точку зрения дарят цветы и целуют в жопу.

кого и когда в сша сотнями тысяч посадили за взгляды?

курите маккартизм.

вы хоть темой интересовались? нет там даже близко таких цифр. или давайте свои пруфы.

ликвидацией вашей неграмотности заниматься не намерен.
Маккартизм или "красная угроза" -ярчайший пример уголовного , политического и социального преследования за политические взгляды в западном мире. так же знамениты политические репрессии в Италии и Греции. это ответ на ваше бездарное заявление. о каждом времени нужно судить с позиции существующих на тот момент реалий, а не с мягкого дивана из эпохи промытых мозгов.
спорить с вами в дальнейшем не намерен, фанатики "солженицшины" меня не интересуют.

Это сообщение отредактировал alexpopov - 1.11.2017 - 06:51

[^]

~~Зашедшая~~	1.11.2017 - 06:49 [ показать ] -7
Статус: Offline Ярила Регистрация: 23.04.15 Сообщений: 8838	Опять одно и то же. зы.Если сталинодрочеры своими спиритическими заклинаниями побудят власть действовать сталинскими методами репрессии/расстрелы/массовые доносы и пр.,главное -чтобы границы России не закрывались для желающих из неё бежать от счастья такого.И,полагаю,в то счастье из-за границы число жаждущих попасть в Россию,особенно на ПМЖ,резко сократится.Счастливым россиянам-со всех сторон будет профит.
	[^]

~~waymark~~

1.11.2017 - 06:50

-5

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882

Цитата (Полын @ 1.11.2017 - 06:45)

Цитата (waymark @ 1.11.2017 - 06:38)

это вы от ответа уходите, потому что ответить нечего.
там граждан сша и сотнями тысяч содержат? их преследуют их не за политические взгляды. еще раз. где сотни тысяч посаженных за политические взгляды?
вы написали про охоту про ведьм. там такого даже близко не было. там вообще людей не сажали. признаете свою неправоту?

США уничтожают за политические взгляды, целые страны Ирак, Ливия, Сирия и т.д. И ты, мне, пытаешься втереть о белых и пушистых пиндосах?

не уходите от темы.
посаженных за политические взгляды в сша нет? правильно?
я не втираю про пушистых, я говорю что таких репрессий на западе нет и не было.
и ответить вам на это нечего, хотя вы утверждали что это общая практика.
а насчет вторжений против неугодных, так можно тогда и чехословакию вспомнить?

[^]

Жумахер	1.11.2017 - 06:50 [ показать ] 7
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 8.12.14 Сообщений: 131	Из интервью С В.Земсковым. Сидельцы ни все политические — Удельный вес осуждённых за контрреволюционные преступления в составе лагерных заключённых ГУЛАГа составлял: в 1934 г. — 26,5%; 1935 г. — 16,3%; 1936 г. — 12,6%; 1937 г. — 12,8%; 1938 г. — 18,6%; 1939 г. — 34,5%; 1940 г. — 33,1%; 1941 г. — 28,7%; 1942 г. — 29,6%; 1943 г. — 35,6%; 1944 г. — 40,7%; 1945 г. — 41,2%; 1946 г. — 59,5%; 1947 г. — 54,3%; 1948 г. — 38,0%. Общий контингент заключённых, содержавшихся в лагерях и исправительно-трудовых колониях ГУЛАГа, определялся, по данным централизованного учёта на 1 марта 1940 г., в 1 668 200 человек. Из этого числа в исправительно-трудовых колониях содержались 352 тыс. (в том числе в промышленных и сельскохозяйственных — 192 тыс.). По характеру преступлений заключённые распределялись следующим образом (1 марта 1940 г.): за контрреволюционную деятельность — 28,7%; за особо опасные преступления против порядка управления — 5,4%; за хулиганство, спекуляцию и прочие преступления против управления — 12,4%; кражи — 9,7%; должностные и хозяйственные преступления — 8,9%; преступления против личности — 5,9%; расхищение социалистической собственности — 1,5%; прочие преступления — 27,5%.
	[^]

~~waymark~~

1.11.2017 - 06:51

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882

Цитата (nsklife @ 1.11.2017 - 06:47)

Цитата

А Джордано Бруно спалили на костре за инакомыслие... и это в Европе )
так что Королёву повезло

времена другие были ? ну-ну...

ну вы бы еще палеолит вспомнили в оправдание.

[^]

Andrey1967

1.11.2017 - 06:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 3509

Цитата

У меня был знакомый, который бил себя пяткой в грудь и рассказывал, что его деда посадили только за то, что у него полы в хате были деревянные, а в остальном селе земляные.

Советую почитать архивные материалы.
Вот выдержка из приведеного выше:
Мало-Помошнянский штаб вызвал 28-летнего середняка, предложил ему немедленно дать подписку о выполнении плана посевкампании. Когда середняк отказался дать подписку, его заставили плясать под звуки струнного оркестра до обморочного состояния, после чего посадили в холодную комнату, продержав там 1,5 часа.

Этой же бригадой изнасилованы 2 кулачки, избит 65-летний старик, которого заставляли плясать, петь, обливали водой, давали в зубы загаженную папиросу и т. п.

В Перчуновском штабе вся работа обставлена так, чтобы иметь возможность избивать крестьян без огласки. Когда 14 февраля население узнало об избиении одного бедняка, беднота прямо заявляла, что «расправится с такими представителями власти».

В с. Ново-Александровке секретарь ячейки ЛКСМУ Ерохин заставил середняка тянуть конец петли, накинутой ему на шею. Середняк задыхался, а секретарь издевался: «На воду, пей».

Полтавский окр. В Шишакском районе раскулачено 500 хозяйств, в то время как в районе числится всего 340 экспертных хозяйств и сам он не является районом сплошной коллективизации....

Это сообщение отредактировал Andrey1967 - 1.11.2017 - 06:54

[^]

~~waymark~~

1.11.2017 - 06:55

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882

Цитата (alexpopov @ 1.11.2017 - 06:48)

Цитата (waymark @ 1.11.2017 - 06:14)

Цитата (alexpopov @ 1.11.2017 - 06:08)

Цитата (waymark @ 1.11.2017 - 06:03)

Цитата (alexpopov @ 1.11.2017 - 05:59)

Цитата (lann @ 1.11.2017 - 05:47)

кого и когда в сша сотнями тысяч посадили за взгляды?

курите маккартизм.

вы хоть темой интересовались? нет там даже близко таких цифр. или давайте свои пруфы.

так это вы истории не знаете. еще раз пруфы на уголовное преследование сотен тысяч при маккартизме? ну не было их. там вообще НИКОГО не сажали. а вы об этом от меня узнали, признайтесь хоть если вы честный человек.

Это сообщение отредактировал waymark - 1.11.2017 - 06:59

[^]

Cheveid

1.11.2017 - 06:58

Статус: Offline

рыцарь без страха и укропа

Регистрация: 27.05.09
Сообщений: 1508

NoMoney

Цитата

про "невинно посаженного Королева":В 1937 году при разработке бокового отсека торпеды (крылатой) сделал вредительский расчёт

Вот необъяснимо: столетиями народ строил, создавал, и всегда честно, даже на барина и господина. Ни о каком вредительстве не слыхано было со времён Петра 1. И вот когда впервые достояние стало народным, — тысячи лучших сынов народа необъяснимо кинулись вредить. Удивительно же?
Вот ещё один вредитель: Николай Карлович фон Мекк. Вредоносно посоветовал увеличить товарные составы, не бояться тяжелогруженых. Посредством ГПУ фон Мекк был разоблачён (и расстрелян): он хотел добиться износа путей, вагонов и паровозов. Когда же, малое время спустя, новый Наркомпути товарищ Каганович распорядился пускать именно тяжелогруженые составы, и даже вдвое и втрое сверхтяжёлые (и за это открытие он и другие руководители получили ордена Ленина), — то злостные инженеры выступили теперь в виде предельщиков — они вопили, что это губительно изнашивает подвижной состав, и были справедливо расстреляны за неверие в возможности социалистического транспорта.

[^]

Куль	1.11.2017 - 06:58 [ показать ] 2
Статус: Offline Приколист Регистрация: 25.05.15 Сообщений: 259	при раскулачивании больше нарда погибло.
	[^]

Младоктулх

1.11.2017 - 06:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.11.13
Сообщений: 1088

Цитата

Но 1.6 миллиона - тоже немало.Причем,подавляющее большинство было осуждены просто так,по чьему то "стуку",по происхождению,по закону о нескольких колосках.
Я просто попытался представить себя на их месте и охуел. И сроки давали от 5 лет.Сейчас,на минутку,за убийство меньше отвешивают,чем тогда за неудачно рассказанный анекдот или неудачно спизженную мороженую брюкву.

ну, вообще-то из из этих - 1,6 миллиона преобладали уголовники.
у по уголовке невинно-посаженых всегда и везде было больше, чем за политику.
да, были ошибки и сфабрикованные дела. когда и где их не было.
а ваше сетование, что что давали за анекдот больше, чем сейчас за убийство.... а вам не кажется, что за убийство сейчас просто мало дают?

[^]

~~asami1567~~

1.11.2017 - 06:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.10.12
Сообщений: 1944

Цитата (lann @ 1.11.2017 - 05:24)

Цитата

Досконально изучив все материалы, Земсков установил, что в период с 1921 по 1953 годы в СССР «за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления» были осуждены 4 060 306 человек, из которых к высшей мере наказания были приговорены 799 455 человек.
Опроверг Земсков и расхожее утверждение о «стране, где каждый второй прошёл лагеря». По результатам исследования было установлено, что максимальное общее число заключённых в лагеря за всю советскую историю было зафиксировано по состоянию на 1 января 1950 года — 2 760 095 человек, а в среднем численность заключённых колебалась от 1,5 до 2,5 млн человек. При этом речь идёт и о политических заключённых, и об осуждённых за уголовные преступления.
Для сравнения: в США в 2013 году количество заключённых достигло 2,2 миллиона человек

Ну надо же! Я так и думал.
Вообще-то мне нравится давнишний приём любителей "твёрдой руки" делать вводное замечание дабы вбить обывателю в мозг несоразмерность репрессий и количество репрессированных как какую-то мелочь.

"Не Сотни! Не десатки миллионов"! , а подумаешь, безделушка какая - всего-то 4 миллиона человек. Не сотни же. Просто горстка. Ну осудили 4 миллиона, а сколько там погибло на самом деле, сущая безделица. К архивам, кстати до сих пор доступа нет.

Цифры это такая вещь с которой можно играться как угодно.

Да, расстрелянно менее миллиона. Но это официальная статистика (и то, мы не знаем на самом деле) официально расстрелянных, исключительно по приговору. А сколько, позвольте спросить, померло в лагерях?

По состоянию на 1950 было 2 миллиона 700 тыс. Однако это опять цифры. Нам не уточнили того факта, что это не постоянное количество сидящих зеков. В одни годы было меньше, в другие ещё меньше, а в этот год столько. А сколько всего прошло через всю систему и за всё время?

Если учитывать что кто-то сидел 5, 8-10 лет, кто-то помирал, кто-то выходил, а ктото садился, а некоторые садились повторно, то сколько же всего человек прошли через тюремную систему?

В Штатах сидит офигенно много людей. Но к приведённой выше статистике у меня два вопроса.
1. Население сшп на данный момент составляет 300 миллионов.
Сколько из них расстерлянно?
2. Население СССР в два раза меньше (147 млн).
А сидело как в сегодняшних штатах.
Значит, в процентном соотношении, мы имеем в два раза больше заключённых в совесткие времена чем в сегодняшних сшп.

Ну и так далее. Это я к тому, чтобы читющие подобные выкладки включали мозги, хотя я и не настаиваю что Сталин расстрелял, посадил и сожрал половину населения, но всё равно надо относиться критически к циферкам оперирующим огромным количеством людей.
Особенно когда ты на тёплом диване, попиваешь вискарь и читаешь про каких-то "всего лишь" 4 миллионах.

Пы.Сы. Минусаторам, профессорам-историкам имеющим доступ в архивы НКВД, просьба аргументировать шпалы. В чём я не прав? Что не сидело куча народу? Что не расстреливали проклятых троцкистов, вредителей, шпионов и агентов польской-японской-финнской-английской... разведок, саботажников и прочих врагов? Зековская культура не проникла в гены общества? Где до сих пор руководство страны не выражается на жаргоне? Где поговорка "от тюрьмы и от сумы не зарекайся" стала народной мудростью? Где до сих пор молодёжь восхищается тюремными порядками? Оно это так, ниоткуда пришло?

я так понимаю, что обыкновенную математику учили, молодой человек, по американским методичкам из тупой рекламы, где вместо математического выражения "в 10 раз дольше" говорят до 10 раз больше?
Попробуйте сравнить 4 миллиона за 30 лет и 2 миллиона за год.
Да и вообще, раз вам так нравится невъебенная пиндосия, чё вы тут делаете ? Пиздуйте туда и там ноздри раздувайте.

[^]

PhoenixSV

1.11.2017 - 06:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.04.14
Сообщений: 1064

Цитата (урман @ 1.11.2017 - 04:36)

...из которых к высшей мере наказания были приговорены 799 455 человек.

Ну так то тоже нихуево накосили. Веселое время было - в гражданскую 10млн. и в Великую Отечественную еще 25млн.

[^]

~~Sardelier~~

1.11.2017 - 06:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366

Цитата (alexpopov @ 1.11.2017 - 06:48)

Цитата (waymark @ 1.11.2017 - 06:14)

Цитата (alexpopov @ 1.11.2017 - 06:08)

Цитата (waymark @ 1.11.2017 - 06:03)

Цитата (alexpopov @ 1.11.2017 - 05:59)

Цитата (lann @ 1.11.2017 - 05:47)

кого и когда в сша сотнями тысяч посадили за взгляды?

курите маккартизм.

вы хоть темой интересовались? нет там даже близко таких цифр. или давайте свои пруфы.

Маккартизм был примерно в тоже время, что и сталинские репрессии. Вписать на другую эпоху не удастся. Приводи теперь аналогичные цифры посаженных и расстрелянных по вине маккартистов, ликвидируй нашу безграмотность.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 1.11.2017 - 07:02

[^]

Volkov86	1.11.2017 - 07:01 [ показать ] 6
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.06.17 Сообщений: 4644	Как мне надоели все эти солженицыны, все эти сосланные в 1940х в тыл российские немцы. поляки и евреи, которых когда-то сослали и они теперь вечно недовольные и при любом событии брызжут желчью в реале и в интернетах. А эхомосквы и дождь - это их любимые СМИ.
	[^]

Andrey1967	1.11.2017 - 07:01 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 4.05.11 Сообщений: 3509	Кстати в тему - отличная документальная (!), недавно написанная, повесть о Бакчарском восстании. Легко читается. Рекомендую. https://www.proza.ru/2015/12/09/382
	[^]

GreatEmperor

1.11.2017 - 07:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 6313

Цитата

нет, численность войск примерно в 2 раза выше у немцев, а у френчей такое же как у ссср а у наших потери в десятки раз выше.
это факты, вы же их не знали. так?

А теперь сравните потери немцев за всю операцию во Франции, и их же потери за аналогичный срок в СССР.
Тоже факты.

[^]

Senchas

1.11.2017 - 07:03

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 95

Цитата (lann @ 1.11.2017 - 05:47)

Никогда за точку зрения не расстреливали. Расстреливали за конкретные деструктивные действия.

[^]

Condorita	1.11.2017 - 07:04 [ показать ] 6
Статус: Offline Una gata rabiosa Регистрация: 18.07.17 Сообщений: 1737	Спасибо! Я давно подозревала, что цифры, которые были названы российскими "демократами", мягко говоря, малость завышены. И еще: люди, которые пострадали от репрессий и кого я знала при этом лично, были осуждены в принципе правильно. Угу, жестокие законы, но те законы соблюдались. Не то, что делается сейчас и не то, что делалось в период застоя. PS: и хоть ушпальтесь, а я знаю за что посадили при Сталине мою родственницу. И знаю, что посадили за дело, за нарушение закона, а не за то, что сказала не там и не то. Да, жестко, но зато законы соблюдались. И сажали как сельскую учительницу, так и наркома. А сейчас нарком был бы в "шоколаде", а учителка - на зоне. Это сообщение отредактировал Condorita - 1.11.2017 - 07:09
	[^]

GreatEmperor

1.11.2017 - 07:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 6313

Цитата (KILLzaBILL @ 1.11.2017 - 13:47)

Народ, вы угораете что ли? Неужели нужно доказывать, что сажать и убивать за политические взгляды это ненормально? Как не относись к Солженицину, предатель он, не предатель, похер. Посмотрите за что чувака посадили - за переписку с одноклассником. 10 лет , нормально так початились.

За переписку с одноклассником, во время войны, когда он как командир подразделения допускал открытую критику правительства и командования. За такое могли бы вообще к стенке поставить. Сегодня он недоволен властью, а завтра перейдет на сторону врага.

[^]

~~Куклус~~

1.11.2017 - 07:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.10.17
Сообщений: 1604

Цитата (lann @ 1.11.2017 - 05:47)

пойдешь вслед за солженицыным

[^]

~~Sardelier~~

1.11.2017 - 07:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366

Цитата (Senchas @ 1.11.2017 - 07:03)

Цитата (lann @ 1.11.2017 - 05:47)

Никогда за точку зрения не расстреливали. Расстреливали за конкретные деструктивные действия.

А кто решал, являются ли эти действия деструктивными? Генетика Вавилова, например, была признана деструктивной.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 1.11.2017 - 07:09

[^]

Hisime

1.11.2017 - 07:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 1352

Цитата (NoMoney @ 1.11.2017 - 09:42)

Слова про ваших "невинно репрессированных" бабушек и дедушек - только лишь ваши слова. Нет, я не сомневаюсь, что вы честнейший человек, но знаете ли вы всю правду?

А свидетельсво о реабилитации, получение компенсации за украденное имущество и федеральные льготы реабилитированным для вас также не служат аргументом?

У меня такая же ситуация, деда с семьей (в частности, 10 детей) просто выкинули из дома в чем были и отправили на спецпоселение. И таких там был целый поселок. А сколько таких поселков было, кто знает. Этих людей не судили и тюремные пайки им не давали. Т.е. они в статистику не входят?

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 24275
0 Пользователей: