Пафос Дюнкерка или разности менталитетов

В конце мая, начале июня 1940 г. ни каким 22.06.1941 еще и не пахло.

Зато пахло в воздухе полным разгромом Франции и перспективой вторжения в острова.

Какие выводы и решения командование британских сил должно было сделать?

Наверное, спасать солдат для обороны Британии.

Газета "Правда",прям - года примерно так 80-го.
Не думал что упоротых на этой теме так много.

ТС, а ВУС какой? или "нислужил", диванный аналитэгг?
каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
особенно задним числом и из теплого кабинета с высокоскоростным интернетом.

Нам у которых была оборона блокадного Ленинграда, Брестская крепость, дом Павлова, они заявляют что это они выйграли войну....
Тьфу на них.

А как немцы оказались у Дома Павлова, в Сталинграде, в 1500 км от государственной границы?
Англичанка нагадила?

Они снимают кино, как защищали власть британских капиталистов-фашистов от немецких капиталистов фашистов. Для этого они и выделяют бабки. Поцреотизм британских хомяков наяривают.

А мы снимаЛИ кино про то как защищали себя от полного физического уничтожения (по плану РОзенберга/Абеля)

Про что снимают сейчас буржуазные очкарики псевдо-режиссёры и сценаристы - большой вопрос. Там главное - больше говна в кадр накидать и устроить сеанс самобичевания за весь советский период.

мне всегда дико смешно, что дичайший провал дюнкеркской высадки (за такое нелепое планирование операции ее авторов нужно было сразу же повесить!), во время которой веселые Гансы попивая шнапс спокойно перестреляли из пулеметов кучу несчастных овец, брошенных на заклание, подается "историками" в качестве блестящего примера героизма.

в чем героизм, блядь? в том, что часть десанта успела добежать до второго ряда колючей проволоки?

Товарищ, вопрос с пленными очень специфический и палка та о двух концах...

Плюя в пленных французов, вы плюете и в нас...

Специально привожу наши официальные данные:

Ты знаешь, что такое план "Барбаросса"? Ты знаешь, что согласно этого плана половина населения СССР, должна была быть просто уничтожена, а остальная половина превращена в рабов? Что Ленинград, например, должен был быть просто стёрт с лица земли? Так что идиот это ты, раз сравниваешь Наполеона с Гитлером..

Судя по автору, курсы подготовки историков-долбаебов сейчас в каждом торговом центре.

Ты бредишь? Какая высадка? Эвакуация экспедиционного корпуса там была, а не десант.

Еще важно сравнить стратегическое значение объектов.

Надеялся? Это англочукчи обещали любые блага, лишь бы он дал их "экспедиционному корпусу" сдристнуть на остров.

ы знаешь что никакой, от слова Абсолютно связи между расовыми доктринами Гитлера и военной оперативной обстановкой английское командование не видело?
У него просто не было твоего интернета и знания что там кто планировал
Слюшай, Дарагой, у тебя жопа с пальцем сильно путается. Объясняю доходчиво- если у тебя поутру болит жопа,а в гейропах сильны идеи педиков то взаимосвязь тут только философская.
Хотя кто знает...если твоими категориями рассуждать...)

.................надоело
http://militera.lib.ru/h/liddel-hart/02.html
Англия давно обещала с началом войны послать во Францию четыре регулярные дивизии, и она действительно отправила силы, эквивалентные пяти дивизиям. Однако трудности с морским транспортом и необходимость использовать кружной путь во избежание воздушных налетов задержали прибытие первого контингента английских войск до конца сентября.
Помимо содержания небольшой, но хорошо подготовленной регулярной армии, Англия вела формирование и оснащение "территориальной полевой армии" в составе 26 дивизий. С началом войны правительство решило создать в общей сложности 55 дивизий, однако первые контингенты этих новых формирований не удалось подготовить до 1940 года. До этого времени Англия могла оказывать помощь союзникам лишь в традиционной форме, применяя военно-морские силы в целях морской блокады. Конечно, такая форма давления на противника не позволяла добиться решительных результатов в короткий срок.
Бомбардировочная авиация Англии насчитывала немногим более 600 самолетов, то есть вдвое больше, чем у Франции, но вдвое меньше, чем у Германии. Тактико-технические характеристики самолетов, однако, не позволяли надеяться на эффективность ударов по объектам в Германии.
Германия имела 98 дивизий, в том числе 52 (включая 6 австрийских) кадровые. Из остальных 46 лишь 10 дивизий были боеготовными, но и они в большинстве своем состояли из новобранцев, находившихся на службе всего около месяца. Еще 36 дивизий были укомплектованы главным образом ветеранами Первой Мировой войны — сорокалетними солдатами, малознакомыми с современными оружием и тактикой.
............
простое сравнение числа боеготовых дивизий объясняет логику действий британцев. Надо быть полным дурнем чтобы действовать иначе.

Это сообщение отредактировал Миттеран - 17.07.2017 - 10:11

Немцы, как профи, просто переоценили противника. Грандиозность замысла по разгрому союзников смущала даже его авторов. Хаотичные удары врага приняли за некую хитрую стратегию.

Утром 23 мая 1-я французская армия нанесла контрудар по направлению Арраса, что в теории грозило танковой группе Клейста окружением. Клейст доложил Гальдеру вечером 23-го, что уже потерял половину танков и не сможет двигаться к Дюнкерку, пока не ликвидирует кризис у Арраса.

После этого вечером 23 мая командующий группой армий «А» генералфон Рундштедт отдал приказ 24 мая приостановить наступление танковых групп Гота и Клейста для подтягивания сил и выяснения обстановки.

Утром 24 мая штаб Рундштедта посетил Гитлер. Командующий группой армий убедил фюрера приостановить продвижение танковых дивизий для их пополнения и перегруппировки. Требовалось дождаться отставших пехотных дивизий, которые должны были вести бои в городах, для чего танки были мало пригодны.


К слову, британскому флоту эвакуация далась весьма дорого. Всего в эвакуации участвовало 861 судно. Из них было потоплено немцами не менее 240 судов, включая 6 эсминцев.

Вот что удивительно. Немцы гордятся своим умением планировать и все до мелочей продумывать. Действительно, этого у них не отнять, наверное каждый согласится. Но как же можно планировать войну в целом так, что ты в итоге воюешь со всем миром? Ведь ясно с самого начала, что Германия, какие бы у нее не были хорошие солдаты и генералы, не может победить в войне одновременно с СССР, Англией, Францией, США и прочими, вплоть до Бразилии. Какое то просто помутнение разума находило на немцев, что в 1 мировую войну, что во 2 мировую.

Англичане бы сделали практически невозможное, если бы сохранили Дюнкерский плацдарм для скорого возвращения на континент и чтобы этим угрожать немцам с Запада.

Английские олигархи сделали бы практически невозможное, создав армию, способную удержать немцев ещё в Бельгии или создав вторую армию на территории Великобритании, которая выдвинулась бы на континент и поддержала те войска, которые обороняли Дюнкерк.

У них на всё это был почти год (с сентября 1939). И всё это на самом деле не было "практически невозможным".
Но они этого не сделали.

У солдат есть такая вещь, как приказ.
И в этом случае приказ отдавался английскими и американскими олигархами, которые хотели устранить угрозу для Германии с Запада и натравить её на СССР.
А солдаты и рады были его исполнять!

Это сообщение отредактировал Xdot - 17.07.2017 - 10:28

Фильм-то не о том. Фильм о мужестве гражданских, которые на лодках, катерах, баркасах - на всем что плавает, пошли выручать своих Томми. Операция по спасению никак не координировалась, все кто мог по морю ходить, пересекали Ла-Манш раз за разом, пока не вывезли всех. Англия своих не бросила.

К чему это? Фильм снят неплохо, судя по всему, актеры хорошие. Это факт номер 1.
То, что в США продвигают идею беспримерного героизма во Второй Мировой войне, приуменьшая заслуги СССР - факт номер 2. Как они связаны-то?

Сама по себе битва за Дюнкерк, как ТС называет, ТВД, точно также была наполнена личными драмами, как и Сталинград, и другие сражения. Что не так-то?

Про Ярость тоже говорили, что "много пафоса из ничего", а фильм получился отличный. Более того, в США, в отличие от России, снимать патриотическое кино умеют. Причем на очень высоком уровне. А у нас Сталинград и Зеркальные войны, прости господи.

А должны были застрелиться? И куда делись Петров и Октябрьский из Севастополя в июле 1942 года?

Коминтерн мешал им больше чем Гитлер...
Гитлера они не боялись, а спонсировали до 1943 года.

А теперь снимают пафосные фильмецы про то как театрально сливали олеваченую Европу в лапы нацистов, основной задачей которых на захваченных территориях было - уничтожение коммунистов.

Так во главе Третьего Рейха стоял бесноватый ефрейтор, с которым опасно для жизни было спорить (как и нас (в СССР) усатый параноик, в армии и дня не служивщий)))).

А немецкие солдаты, погибшие у Керчи или в Севастополе, не пригодились бы немцам в Сталинграде?

Или у немцев солдаты из автоклавов вылезают, готовые и обученные?

Вместо того чтобы драться и уничтожать врага англичане и французы удрали - и это теперь подают как героизм. Потому что ну они же спаслись!

Наверное, РККА надо было так же убегать - бросая оружие. Чтобы не терять солдат и не дай бог - не убивать немецких солдат. Это был бы героизм по-европейски, ага. Только чем бы все закончилось?

Сказки, написанные в идеологическом отделе ЦК КПСС, может хватит цитировать?

Оправдание нацизма, черезх приравнивание СССР к Рейху. Нарушение законодательства РФ. Жалоба пошла, если не будет реакции от администрации - пойдет жалоба в прокуратуру.

нам дичайше смешно что Вы даже не поняли о чем речь,но высказали свое высочайшее фи.
напоминаете мне бабок у моего подъезда-они тоже так делают.
речь об прорыве немцев и эвакуации британских войск на остров для его защиты. Про какой "десант" попивая кофе вы глаголите никто не понял