Пафос Дюнкерка или разности менталитетов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Антарас
17.07.2017 - 09:30
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.17
Сообщений: 1488
Цитата (Vurl @ 17.07.2017 - 09:24)
Цитата (Антарас @ 17.07.2017 - 11:22)
Цитата (Vurl @ 17.07.2017 - 09:11)
Да вот так, а все потому что они из своей скудной истории могут снять конфетку, а мы из богатейших исторических событий пропитанных доблестью снимаем "Утомленные солнцем".... тьфу блять, как вспомнил эти танки под парусом puke.gif

А какя "у вас" история?
В 20м веке вас не было!
Была РИ...Ущерб , просравший русско-японскую и славший голожопых солдат в 1МВ пока бояре в Куршавелях шампань жрали.
"У вас" есть 90е, когда 90% населения опустили в скотские условия существования и добились сверхсмертности в 10 млн человек.

А период между правящая элита СТРЕМИТСЯ ВЫЧЕРКНУТЬ из памяти народной или обосрать.
Вот " у вас" и снимают говно типа Утомлённых Солнцем shum_lol.gif Чисто по заказу "гос.кино". rulez.gif

А правящая элита Британии НЕ МЕНЯЛАСЬ. Они как в 1940 защищали свои капиталы от европейско-немецкого капитала, так и сейчас прославляют свои же действия тогда.
Для них героизмом будет даже провальная операция.

Судя по регистрации хочется спросить, это тебе в украинских учебниках истории разъяснили?

Ещё раз вопрос.
Какое кино по твоему должна снимать современная буржуазная власть в РФии?

О подвигах советских солдат? Так они их ненавидят.
А своих подвигов у них нет shum_lol.gif

А для британцев их чело-мясо, защищавшее капиталы правящей буржуазной элитки в 1940м - герои. Они патриотизм так прививают в условном "западном мире".
 
[^]
Ollergun
17.07.2017 - 09:30
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 3909
"Дюнкерское чудо". Гитлер имел силы сбросить группировку союзников в море, несмотря на их контрудар, но сделал " благородный, гуманный жест", если так можно назвать, оставив им возможность эвакуироваться, рассчитывая на прекращение войны с британцами. Сейчас конечно удобней переписать историю и показать, как британцы "превозмогли" белокурых бестий, но мы то знаем как оно было на самом деле.

Это сообщение отредактировал Ollergun - 17.07.2017 - 09:32
 
[^]
Гримуар
17.07.2017 - 09:30
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.16
Сообщений: 1008
Цитата (kantek @ 17.07.2017 - 09:04)
Автор. Войска отступили и обороняться на побережье не было смысла. Так как оборонительных рубежей там не было. Контрудар под Аррасом достиг своей цели и заторомозил наступление немцев. Чтобы продолжить борьбу и не допустить высадки в Англии немецких войск и было принято решение об эвакуации войск с материка. Какой смысл в том, чтобы их раздавили на побережье ? А снаряжение брошенное. Так снаряжение изготовить можно.

Вот мне интересно, а Ленинград, Москву, Сталинград может тоже не было смысла оборонять?! Надо было бросить всё и отступить? Вот в этом и разница между нами и ими... Никогда им нас не победить..
 
[^]
LFisher
17.07.2017 - 09:30
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.12
Сообщений: 3160
Цитата (Evgeniy1980 @ 17.07.2017 - 09:23)
Цитата (LFisher @ 17.07.2017 - 09:09)
Цитата (kantek @ 17.07.2017 - 09:04)
Автор. Войска отступили и обороняться на побережье не было смысла. Так как оборонительных рубежей там не было. Контрудар под Аррасом достиг своей цели и заторомозил наступление немцев. Чтобы продолжить борьбу и не допустить высадки в Англии немецких войск и было принято решение об эвакуации войск с материка. Какой смысл в том, чтобы их раздавили на побережье ? А снаряжение брошенное. Так снаряжение изготовить  можно.

Раз обороняться возможности не было, надо было наступать! Вон, в Нормандии когда высаживались, то же самое было: берег, никаких оборонительных сооружений, немцы на берегу... и что получилось в итоге?

ЗЫ: Снаряжение потом воевало против союзников. Вообще, трофеи неплохо пополнили немецкие запасы...

Вы реально сравниваете Нормандию и Дюнкерк? О_о

Да шутю, шутю, не переживайте.

Просто вот думаю до сих пор: ну наши склады захватили - так нападение внезапное было. Но этим то дали возможность уйти, почему не уничтожили запасы аммуниции? Или уничтожили, но не все?
 
[^]
Vankhelsing
17.07.2017 - 09:31
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 2467
Цитата (Warq @ 17.07.2017 - 10:05)
Цитата (Грамыгайлофф @ 17.07.2017 - 09:02)
где это? когда это?
ничо непонятно мне одному?

Фильм такой. Сейчас по какому-то каналу рекламируют.
Про эвакуацию союзников в Великобританию.

faceoff.gif Вообще то это историческое событие, на основе которого снят одноименный фильм. P.S. И диджей Моцарт музыку для мобильников не писал.
 
[^]
JohnDow
17.07.2017 - 09:31
5
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 24657
Цитата (Flug @ 17.07.2017 - 11:20)
Подумаешь, что на Западном и Альпийском фронтах у немцев и итальянцев всего лишь 3 млн. человек.

Достаем счеты начинаем считаь.
Причем я не буду считать на 02.09.1939 сколько было соотношение сил на границе Франция\Германия.

Союзники
Всего: ~3 300 000
13 974 орудий калибра 75мм и выше
4656 танков и САУ
4469 самолётов[2]

Германия.
Всего: ~3 350 000
7378 орудий калибра 75мм и выше
2909 танков и САУ[3]
2589 самолётов

Потери:
Союзники
Всего: ~112 000 убитых и пропавших без вести
~245 000 раненых
~1 500 000 пленных
Итого примерно 1.9 М

Германия и Италия
Всего: 45 860 убитых и пропавших без вести
113 725 раненых
2151 обмороженных
Всего 0.2 М


Теперь вопрос, если в Дюнкерке 350, то где еще 750 тысяч солдат Что же они делают ? Почему французы вместо войны сдаются в плен так что на один погибший полк, в плен сдается 15 ?


 
[^]
скунс2222
17.07.2017 - 09:32
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.15
Сообщений: 1244
Цитата
Автор. Войска отступили и обороняться на побережье не было смысла. Так как оборонительных рубежей там не было. Контрудар под Аррасом достиг своей цели и заторомозил наступление немцев. Чтобы продолжить борьбу и не допустить высадки в Англии немецких войск и было принято решение об эвакуации войск с материка. Какой смысл в том, чтобы их раздавили на побережье ? А снаряжение брошенное. Так снаряжение изготовить можно.


А может это ленд-лиз только для Германии? Все в шоколаде. Саксы увели людей, германцы получили технику. Что интересно на Англию не пошли, а вторглись в СССР. Вот такие мысли созрели.
 
[^]
Jefferson
17.07.2017 - 09:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.08
Сообщений: 3738
Цитата (kantek @ 17.07.2017 - 09:04)
Автор. Войска отступили и обороняться на побережье не было смысла. Так как оборонительных рубежей там не было. Контрудар под Аррасом достиг своей цели и заторомозил наступление немцев. Чтобы продолжить борьбу и не допустить высадки в Англии немецких войск и было принято решение об эвакуации войск с материка. Какой смысл в том, чтобы их раздавили на побережье ? А снаряжение брошенное. Так снаряжение изготовить можно.

А потом немецкие подводники щеголяли в британских мундирах.

Пафос Дюнкерка или разности менталитетов
 
[^]
Alex0053
17.07.2017 - 09:35
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13448
Цитата (kantek @ 17.07.2017 - 08:04)
Автор. Войска отступили и обороняться на побережье не было смысла. Так как оборонительных рубежей там не было. Контрудар под Аррасом достиг своей цели и заторомозил наступление немцев. Чтобы продолжить борьбу и не допустить высадки в Англии немецких войск и было принято решение об эвакуации войск с материка. Какой смысл в том, чтобы их раздавили на побережье ? А снаряжение брошенное. Так снаряжение изготовить можно.

Бедняжки! cry.gif

А ничего, что Сталинград тоже оборонять, по твоим понятиям, не было смысла? Еще полРоссии можно было отступать!
И все остальные вопросы могли иметь такое же решение...

Но почему-то вышло иначе... cool.gif
 
[^]
Fomax
17.07.2017 - 09:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.14
Сообщений: 1705
Цитата (Гримуар @ 17.07.2017 - 09:30)
Цитата (kantek @ 17.07.2017 - 09:04)
Автор. Войска отступили и обороняться на побережье не было смысла. Так как оборонительных рубежей там не было. Контрудар под Аррасом достиг своей цели и заторомозил наступление немцев. Чтобы продолжить борьбу и не допустить высадки в Англии немецких войск и было принято решение об эвакуации войск с материка. Какой смысл в том, чтобы их раздавили на побережье ? А снаряжение брошенное. Так снаряжение изготовить  можно.

Вот мне интересно, а Ленинград, Москву, Сталинград может тоже не было смысла оборонять?! Надо было бросить всё и отступить? Вот в этом и разница между нами и ими... Никогда им нас не победить..

Не путайте жопу с пальцем,это наши города,наша земля и наши ресурсы,а англичане застряли на куске чужой территории пусть и дружественной-кому из солдат охота воевать за чужое?
 
[^]
ViktorE
17.07.2017 - 09:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 2049
И снова запад разоблачен, браво ТС!)
 
[^]
ViktorE
17.07.2017 - 09:38
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 2049
Цитата (Alex0053 @ 17.07.2017 - 09:35)
Цитата (kantek @ 17.07.2017 - 08:04)
Автор. Войска отступили и обороняться на побережье не было смысла. Так как оборонительных рубежей там не было. Контрудар под Аррасом достиг своей цели и заторомозил наступление немцев. Чтобы продолжить борьбу и не допустить высадки в Англии немецких войск и было принято решение об эвакуации войск с материка. Какой смысл в том, чтобы их раздавили на побережье ? А снаряжение брошенное. Так снаряжение изготовить  можно.

Бедняжки! cry.gif

А ничего, что Сталинград тоже оборонять, по твоим понятиям, не было смысла? Еще полРоссии можно было отступать!
И все остальные вопросы могли иметь такое же решение...

Но почему-то вышло иначе... cool.gif

А еще нужно было всем умереть в Смоленске, Киеве, Минске? Или отступление было стратегической необходимостью?
 
[^]
Липски
17.07.2017 - 09:38
4
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: -2
Гитлер специально тормознул армию, он ещё надеялся договориться с англичанами.
 
[^]
АбрекЪ
17.07.2017 - 09:39
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Британцы вообще мастера из своих тупых поражений делать героический эпос.

Что Дюнкерк, что атака лёгкой кавалерии под Балаклавой... Русские такое сотворили бы, так нашлись бы умники, рассуждавшие о "трупами закидали", "тупое командование" и пр.

А у бритов - это подвиг! Что характерно, вспомнил интересный факт - тысячи брошенных в Дюнкерке авто оставили на берегу исправными и с полными баками. Никто из командиров или бойцов не догадался сжечь машины, или хоть бензин на землю выпустить.

Британцы оставили в прикрытии 7 дивизий французов и немного бельгийцев, спасая своих. Когда французы пытались забираться на корабли, британские моряки выставляли отряды солдат с примкнутыми штыками, чтобы не пускать их на борт.

И немного о "глупом Гитлере". Генерал фон Рундштедт издал "стоп"-приказ 24 мая, а Гитлер просто подтвердил его.

Войска отдыхали и чинили свою бронетехнику. Когда наступление возобновилось 26 мая, приоритеты немцев сместились в сторону Парижа и остальной части страны, где осталось большое количество французских войск. Дюнкеркское направление было признано незначительным.

Немецкой авиации был отдан приказ о бомбардировках Дюнкерка, но погода там была, как правило, непригодна для полетов, и за девять дней эвакуации, Люфтваффе осуществляло вылеты только два с половиной дня, 27 мая, днем 29 мая и 1 июня.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 17.07.2017 - 09:40
 
[^]
Дунклеостей
17.07.2017 - 09:39
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.07.17
Сообщений: 55
Гитлер не стал их добивать в котле, видимо не захотел, что бы США обявило войну Германии. У него были более серьезные задачи, которые были на руку тем же штатам, война с СССР
 
[^]
JohnDow
17.07.2017 - 09:40
3
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 24657
Цитата (Бабаяныч @ 17.07.2017 - 11:26)
Кое-кто, смотрю, не понял посыл. Не в том дело, что живую силу сохранили, смазав им пятки. А как подают это. Мол без "бесславных ублюдков" всем обрезанный конец был бы, а в Дюнкерке прям массовый героизм, куда там каким-то Советам.

Если бы англичане выстояли, может быть не было 22 июня, Гитлеру не пришло бы в голову силы распылять. Но они смело сыбались, бросив амуницию, и пошло так как пошло.

bravo.gif Вот есть же разумные люди.
 
[^]
AtreidesI
17.07.2017 - 09:41
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 4922
В районе Дюнкерка британцы с союзниками уже не смогли бы оборонятся, у немцев было уже слишком большое превосходство. И эвакуация союзников была очень успешной, пусть технику и бросили. Зато личный состав был сохранен, а оружия у британцев было достаточно.

А вот можно рассмотреть Керченскую операцию, и откровенное бегство и провал эвакуации. Ну и Севастополь, где руководство фактически бросило наши войска, хотя была возможность продолжить оборону и доставить припасы для войск.

Не нужно "шапками кидать". Можно рассмотреть несколько более ранние события, в Первую Мировую. Верден, Сомма, Марна и Новогеоргиевск с Ковно.

Это сообщение отредактировал AtreidesI - 17.07.2017 - 09:45
 
[^]
Миттеран
17.07.2017 - 09:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 6869
вот это знание военной истории! жгут упертые вояки с дивана не слезая.)
между прочим, мы столицу раз отдали не помирая из последних сил под ней, "роя окопы и размечая секторы ПТО". Отошли с Бородинского поля оставив раненных и всю зиму стояли под Москвой. По вашей логике-подонки и трусы!
Но это не помешало потом разгромить величайшего полководца Европы.
Видимо Кутузов по вашим меркам был идиот
 
[^]
roycedog
17.07.2017 - 09:43
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.01.15
Сообщений: 339
ТС,иди проспись.
Проснёшься-почитай сводки потерь за первую неделю войны.
И снова проспись.
 
[^]
JohnDow
17.07.2017 - 09:43
1
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 24657
Цитата (АбрекЪ @ 17.07.2017 - 11:39)


Немецкой авиации был отдан приказ о бомбардировках Дюнкерка, но погода там была, как правило, непригодна для полетов, и за девять дней эвакуации, Люфтваффе осуществляло вылеты только два с половиной дня, 27 мая, днем 29 мая и 1 июня.

За это время стороны потеряли 99 и 106 самолетов..не многовато ли за два дня на крохотном пяточке?


И что гаубичная артилерия персталавал в те дни стрелять, или разстррелять скучевшегося протвиника было так сложно ?
 
[^]
Ptizo
17.07.2017 - 09:44
2
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата (Vurl @ 17.07.2017 - 09:11)
Да вот так, а все потому что они из своей скудной истории могут снять конфетку, а мы из богатейших исторических событий пропитанных доблестью снимаем "Утомленные солнцем".... тьфу блять, как вспомнил эти танки под парусом puke.gif

Потому что они снимают про то, как они побеждали, а мы - про то как мы погибали.
В пизду такой менталитет, где высшее счастье - умереть во имя императора.

Люди главная ценность. А не шмотье, припасы и земли.
 
[^]
Jefferson
17.07.2017 - 09:44
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.08
Сообщений: 3738
Цитата (Таканохана @ 17.07.2017 - 09:15)
А лучше было бы, если бы эти 363 131 в плен попали? У нас не только перечисленное в стартовом посте было, был и Киевский котел. И то что англичане последствия просчетов своего командования сумели минимизировать все-таки достижение.

А когда они в 1944 во время Арденской операции тоже решили на остров по-пырому свинтить - тоже достижение? Ну да, это ж не в Номандии гитлерюгенд и сборную инвалидов гонять, это боевые части вермахта и СС прибыли с Восточного фронта.
 
[^]
Flug
17.07.2017 - 09:46
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.03.17
Сообщений: 233
Цитата (Keanmor @ 17.07.2017 - 09:27)
Цитата (Flug @ 17.07.2017 - 09:20)

Подумаешь, что на Западном и Альпийском фронтах у немцев и итальянцев всего лишь 3 млн. человек.

Операция "Динамо" (именно так называлась Дюнкеркская эвакуация) завершилась 4 июня 1940 года, а Италия объявила войну Франции и Великобритании только 10 июня.

Вы искренне считаете, что войска Италии можно было не учитывать?
Правда так считаете?

Для примера, в 1941, СССР до последнего войска с Дальневосточного фронта не снимал... Понятна аналогия и пример?

 
[^]
JohnDow
17.07.2017 - 09:47
3
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 24657
Цитата (Миттеран @ 17.07.2017 - 11:42)
вот это знание военной истории! жгут упертые вояки с дивана не слезая.)
между прочим, мы столицу раз отдали не помирая из последних сил под ней, "роя окопы и размечая секторы ПТО". Отошли с Бородинского поля оставив раненных и всю зиму стояли под Москвой. По вашей логике-подонки и трусы!
Но это не помешало потом разгромить величайшего полководца Европы.
Видимо Кутузов по вашим меркам был идиот

28 панфиловцев оказывается вот идиоты то были , отошли бы, ничего не случилось., да и Сталинград надо было спокойно оаставить, да уйти за Волгу.

Эвакуация заводов.. да фу... зачем весь этот героизм тружеников тыло..нафиг моя бабушка в 14 лет станки монтировала в голом поле зимой...можно было подожддать, спокойно отсроить заводы по плану, сперва корпуса, потом отолпение, потом заводы
 
[^]
Ptizo
17.07.2017 - 09:47
0
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата (Гримуар @ 17.07.2017 - 09:30)
Цитата (kantek @ 17.07.2017 - 09:04)
Автор. Войска отступили и обороняться на побережье не было смысла. Так как оборонительных рубежей там не было. Контрудар под Аррасом достиг своей цели и заторомозил наступление немцев. Чтобы продолжить борьбу и не допустить высадки в Англии немецких войск и было принято решение об эвакуации войск с материка. Какой смысл в том, чтобы их раздавили на побережье ? А снаряжение брошенное. Так снаряжение изготовить  можно.

Вот мне интересно, а Ленинград, Москву, Сталинград может тоже не было смысла оборонять?! Надо было бросить всё и отступить? Вот в этом и разница между нами и ими... Никогда им нас не победить..

Напомни, кто и когда в последний раз побеждал Великобританию.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13140
0 Пользователей:
Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх