Пафос Дюнкерка или разности менталитетов

вы забыли еще про 1-2 года обучения убивать )

Ну то-есть если-бы Севастополь сдали - армия Манштейна не была-бы никуда переброшена и не смогла-бы вести боевые действия?

А нечего Крым было у Украины отжимать да за Асада в Сирии вписываться - глядишь и пропаганды антирусской (на самом деле антикремлевской или антикооператвноозерной) поменьше было(((

Британцы отходили из Дюнкерка, по той же причине, по которой Военный совет фронта направил командармам и генералу Болдину отчаянную телеграмму: «Вывести войска за Вязьму. Иначе — катастрофа. Идти день и ночь. Темп — 70 км в сутки. Вы нужны для защиты Москвы».
Вариантов и в той и в другой ситуации всего два
1)Гибель в котле
2)Прорыв (эвакуация) с потерями
----------------------------------------------
И вообще если уже критиковать и рассуждать, то вопрос не в Дюнкерке, а в том, почему 14-16 мая БЭК и французы не нанесли удар из Бельгии на юг, во фланг танковым дивизиям фон Клейста под Седаном.

Ну ладно, уговорил, подарить грузовики.

Ну таки второй фронт весьма помог, сохранив сотни тысяч жизней наших военных. Так что их вклад в победу совсем уж отрицать не нужно.

Ну, как бы, все страны собственных граждан истребляли. Кто-то больше, кто-то меньше. Но как можно сравнить ефрейтора, с патологической ненавистью уничтожавшего евреев, цыган, коммунистов с усатым семинаристом, закономерно контру отправлявших на перековку? Расстрелы применялись лишь к особо упоротым вражинам, которых уже не переубедить.

Вот сейчас, к примеру, начни КПРФ-вцы призывать к свержению и саботажам, устраивать аварии на заводах и губить скотину, убивать из обрезов активистов, как думаете - долго ли такое терпели бы нынешние буржуи?


А "жертвы усатого" именно этим и занимались. Работали бы нормально, нахуй были бы они нужны в лагерях? И ещё, судя по выкрикам с мест, чистки были проведены некачественно, зараза таки осталась.

Меня вот больше всего умиляют попытки, обосновать отрицательное отношения к действиям Британии по спасению своих солдат в 1940 г., тяжестью наших сражений в 1941-1945 гг


Ауу, очнитесь, ситация в 1940 году и после 22.06.1941 г. абсолютно разные.

В мае-июне 1940 г. СССР, да-да-да, как это не удивительно, СССР занимал позицию благожелательного нейтралитета по отношению к Германии.

Такие факты как проводка рейдера "Комет" Северным морским путем летом 1940 г. или база "Норд" во время вторжения в Норвегию вам что нибудь вообще говорят?

В 1940 г. реальность возможного военного конфликта СССР с Францией и Великобританией была вполне реальна и вероятна. Вам о чем нибудь говорит такие вещи как планы по бомбардировки Бакинских месторождений англо-французской авиацией? Или требования англо-французов к Швеции о пропуске экспедиционных войск на советско-финский фронт в 1940 г.?

И что по вашему должны делать были Британциы? Героически погибать в дюнах Дюнкерка или спасать свою армию, для защиты уже своих остров?

Как-бе антирусская пропаганда началась несколько раньше, один из её результатов как раз отжатие Крыма.

Во Франции немцам достались заводы Рено, одни из крупнейших в мире))). Те грузовики- капля в море. Месяц работы французских заводов.

Про "Катапульту" пусть французы снимают((( Еще история про конвой PQ-17 в запасе имеется(((

Де Голль о "Катапульте":
Возможно, что корабли были бы выданы врагу, который использовал бы их против Англии, против французской империи. И в этом случае, заявил де Голль, «пусть они лучше будут уничтожены!» Поскольку поражение Англии увековечит порабощение Франции, союз с Англией не может быть поставлен под сомнение даже в связи с этим «отвратительным и достойным сожаления событием». Решение остается незыблемым, закончил де Голль, — «сражаться до конца».

Следовало тут еще накинуть про английское качество..мол все так и лежало, а когда британцы пришли назад через 4 года, то взяли винтовки передернули затворы и пошливоеват..сели танисты в танки провернулись стартеры - и завелися танки... нивот что значит хваленая английская смазка и топливо от бритиш петролиум:)

А про такни..дык у немцев основу тогда тоже вообщето единички и двойски составляли, трешка это уже огого колосаль

Так этого как раз никто и не отрицает!

Но они говорят, что это мы всего лишь им слегка помогли победить фашистов...

В смысле Украины?

Как говорил классик "Свое возьмем, кровное, наше"

План Манштейна предусматривал и это))). Даже рассчитывал на такую реакцию. Немцы наступали уступом с мобильным резервом, который по коротким внутренним коммуникациям мог был в течении нескольких часов переброшен в Бельгию. Окружение и уничтожение типа Вязьмы планировалось."Основа стратегии, маленький фор, это не поиск одного наилучшего пути к победе, а создание такой ситуации, когда все пути ведут к ней, в независимости от твоих действий. Не один путь, а все пути." Л. М. Буджолтд.

Неа)
Англы и Саксы - германские племена, которые понаехали на острова, выпиздили оттуда римлян, покорили местных, да там и остались)

Кто именно это говорит?
Просто фильмы они снимают патриотические про своих солдат, уж извините, не про советских, а про своих. Вот был у них Дюнкерк, была высадка в Нормандии, было наступление немцев в Арденнах - вот про них фильмы и снимают. Наши снимают, соответственно, про Сталинград и Севастополь.

Ты бы поосторожнее с такими мыслями, слишком много, по мнению российских реваншистов, "своего, кровного, нашего" за пределами границ РФ. Было и было, нечего вспоминать чье оно по справедливости.

Вы, я смотрю, прям по учебнику истории СССР, изданному до 1956 года, шпарите((( Кругом одни враги и вредители? Королев, Вавилов, муж и сын Ахматовой, Мандельштам, Туполев, Петляков, Рокоссовский?

Ну, как бы, все страны собственных граждан истребляли.
В ХХ веке только Третий Рейх, СССР и Китай (плюс всякие Пол Поты и прочие Бокассы). На дикую черную Африку равняться будем?

Это сообщение отредактировал ДухГришкиР - 17.07.2017 - 11:36

Единички, двойки тащились в арьергарде. В передовой дивизии Роммеля были чешские Шкоды, пушечные, с нормальной броней. И я ничего не накидываю.

На это мы ответим строчкой из другой песни
"Чужой земли мы не хотим ни пяди, Но и своей вершка не отдадим ..."

Мы конечно можем вспомнить про границы РИ с лимтрофами, финами, поляками.. но это уже лишнее.

Нихера ты в халяве не понимаешь! Вот может у тебя завод клепать 65 тысяч грузовиков в месяц, во что мне с большим трудом верится, ты получил ещё 65 тысяч - ты же не будешь останавливать завод? Нет, ты распределишь их и продолжишь клепать новые. А всё потому, что грузовики во время войны имеют свойство не только клепаться, но и уничтожаться и ломаться.

Что касается неиспользованных немцами трофеев, то блин, ты не поверишь, но британцы и их союзники в это время тоже не пользовались пошедшей на трофеи техникой, а ведь могли-бы отправить её, например, в Африку или в СССР...

Я в целом не понимаю пафоса автора. Ну снял Нолан кино про Дюнкерк, ну ок? Кто нашим мешает снять хорошее качественное кино про Великую отечественную? Ну чтобы без пафоса? Ах да, Бондарчук же снял свой ебучий кусок говна по названием "Сталинград"...Не то? Так это уже к нашим киноделам вопрос, а не к историческим реалиям..

Можно с пафосом, главное - без долбоебизма, который собственно и мешает.

Они могли себе это позволить, пассивно обороняя рубежи собственной страны. Мы - нет. Вот и весь разговор.

Это сообщение отредактировал Мirus - 17.07.2017 - 11:57