Нужен ли в современном танке автомат заряжания ?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
tougi
2.02.2017 - 11:15
-1
Статус: Offline


Румын

Регистрация: 5.01.13
Сообщений: 1188
Цитата (skapitan @ 2.02.2017 - 10:42)
вот еще нагляднейший пример вынесенной боеукладки

Этот турецкий танк подожгли ПОСЛЕ того как он был брошен екипажом.

Нужен ли в современном танке автомат заряжания ?
 
[^]
Kick86
2.02.2017 - 11:17
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.10.16
Сообщений: 260
А как простой расчёт, при подбитии нашего танка гибнет 3 танкиста, а у буржуев минимум 4. Вот так и закидываем врага трупами. Сарказм если что.
 
[^]
koshmarik86
2.02.2017 - 11:18
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 238
Цитата (Barbos73 @ 2.02.2017 - 11:04)
При любой неисправности АЗ или МЗ можно зарядить орудие из механизированной БУ в ручную при помощи всяких рычагов и т.д.

Ну и за какое время ты зарядишь орудие выковыривая выстрелы из карусели с помощью рычагов и такой-то матери? 5-6 минут минимум. Ты может и командир танка, но о предназначении немеханизированной БК тебе явно не говорили.

Сам в 99-м году проходил усиленную подготовку в читинской Даурии, наша рота планировалась на отправку в во вторую чеченскую. Отстрелял там за три месяца подготовки 50 выстрелов. Из них 25 дневных выстрелов и столько же ночных. Из этих 25 выстрелов 5 на практику ручной зарядки. Из 5 выстрелов 2 в полуавтоматическом режиме, это когда АЗ частично функционирует, и 3 чисто ручная зарядка с помощью немеханизированной боеукладки. Выковыривание выстрелов из карусели АЗ не практикуется вообще нигде и ни в каком виде. Это только тот случай, что экипажу другого выхода не остается, кроме как тягать карусель с помощью монтировки.

И еще один момент, в выковыривании выстрелов. Например, перед тобой стоит Абрамс, АЗ у тебя не работает, тебе нужно в автомате заряжания найти бронебойный или кумулятивный снаряд, так как фугас в таком случае малоэффективен. За какое время ты найдешь нужный тебе боеприпас с помощью ручного (с помощью рычагов и монтировок) вращения карусели? Вот-вот. Товарищ командир.

Это сообщение отредактировал koshmarik86 - 2.02.2017 - 11:29
 
[^]
GarriL
2.02.2017 - 11:22
8
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.10.14
Сообщений: 6053
Цитата
Внимательно читай! Попробуй зарядить !!! В том то и дело что заряжание раздельное!!! И есть различие КТ (командир танка) и КБ (командир батальона)

33 года заряжал,от курсанта Киевского Танкового Инженерного Училища до ЗКВ танкового полка. А различие командира танка от комбата ,конечно есть.
"При любой неисправности АЗ или МЗ можно зарядить орудие из механизированной БУ в ручную при помощи всяких рычагов и т.д."
При помощи каких рычагов и т.д.? Нет никаких рычагов(Если не счатать рычагом деревянный досыльник,которым пиздят нерадивых членов экипажа)
Второй незачОт,бывший командир Т-72. Пора на переподготовку.

Это сообщение отредактировал GarriL - 2.02.2017 - 11:27
 
[^]
U6JIUC
2.02.2017 - 11:23
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.06.13
Сообщений: 868
Цитата (Barbos73 @ 2.02.2017 - 11:04)
Ну,во первых,нет у пушки Д-81ТМ никакого унитарного снаряда ( боеприпас стрелкового оружия и артиллерийских орудий, которым оружие заряжается в один приём) Во всех наших танках Т-64,т-72,т-90,Армата,заряжание раздельное.Снаряд-заряд.НезачОт,бывший командир Т-72.
Внимательно читай! Попробуй зарядить !!! В том то и дело что заряжание раздельное!!! И есть различие КТ (командир танка) и КБ (командир батальона)
Цитата
Немеханизированая боеукладка в первую очередь нужна на случай выхода из строя автомата заряжания. Если АЗ выходит из строя, то извлечь оттуда выстрелы довольно сложно скорострельность резко падает до одного выстрела раз в пять-шесть минут, вот и думай, что лучше, нигра заряжающий, или АЗ, который может встать как вкопаный в любой момент от любого КЗ. И чтоб хоть как-то повысить скорострельность на такой случай и предусмотрели немеханизированную боеукладку. То же командир Т72, если что

При любой неисправности АЗ или МЗ можно зарядить орудие из механизированной БУ в ручную при помощи всяких рычагов и т.д.

Во во, я как раз хотел тут сказать, что они все ополоумели)))


Сверху заряды, снизу снаряды. Я сам то не танкист, я передачи смотрел.

Я так понимаю, что можно использовать разные заряды, под разные снаряды, вплоть до управляемых ракет и так далее, если я не путаю и если мне телевизор не наврал)

И подача с автомата заряжания может быть определена вручную(вножную, электронно) - когда какой заряд+ снаряд требуется.

В отличии опять же от других механизмов, где заряды -последовательные. dont.gif

"""""""""""""""Механизм автомата заряжания приводился в движение с помощью гидравлического привода. При его отказе использовался дублирующий ручной привод. Минимальное время заряжания орудия в автоматическом режиме составляло 6 секунд, максимальное (при повороте транспортера на 180 градусов с целью выбора определенного типа выстрела) - 20 секунд. В ручном режиме максимальное время заряжания увеличивалось до 1 минуты. """""""""""""""""""

сперто тута

( https://topwar.ru/30785-avtomaty-zaryazhani...vyh-orudiy.html )


Для защиты танков и экипажа используются "пассивная защита" - типа накладки, композиты, взрывяцейки и так далее.

И самое важное....

""""""""""""""В состав комплексов и систем активной защиты (соответственно КАЗ и САЗ) входят датчики целей, защитные боеприпасы и электронная аппаратура автоматического управления. Основным отличием служит тип защитных боеприпасов. Ниже приведены описания характерных представителей комплексов/систем активной защиты.
Один из первых КАЗ «Дождь» был разработан в ленинградском ВНИИТМ в 1970-х годах. Он состоял из отдельных модулей, каждый из которых включал две трубчатых направляющих, выдвижные заряды с готовыми поражающими элементами, радиолокационный датчик цели, расположенный между ними, электронная аппаратура и механизм выдвижения зарядов. По одному модулю располагалось в носу и корме танка, по два модуля – по бокам танка. В боевой обстановке один из защитных боеприпасов каждого модуля постоянно находится в выдвинутом положении. Радиолокационный датчик цели срабатывал на рубеже 2,2 метра от периметра корпуса танка. После этого в течение 0,001 секунды осуществлялся подрыв выдвинутого заряда, ближайшего к траектории полета цели. Радиально разлетающиеся осколки могли отклонить и/или уничтожить поражающий элемент, подлетающий на скорости до 1200 м/с.
""""""""""""""22


https://topwar.ru/31710-sistemy-aktivnoy-za...onetehniki.html

Тут недавно на япе был где то обзор, про аналоги на иностранцах - их кароче нет.

А если армата хотябы на половину соотвествует своим описаниям, то мы на 10 шагов впереди "абрамса" и негра в его недрах. .

на рисунке т 90 - сверху заряды, снизу снаряды

Это сообщение отредактировал U6JIUC - 2.02.2017 - 11:24

Нужен ли в современном танке автомат заряжания ?
 
[^]
AleXei1505
2.02.2017 - 11:23
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.14
Сообщений: 2386
Согласен с вышеотписавшимися - ума не хватило натовским конструкторам на АЗ, вот высосали из пальца не один десяток отмазок, - типа не очень то и хотели. А кроме того, хотелось бы упомянуть ещё один аспект проблемы - экономический. На сколько отличается з/п негра-заряжающего и АЗ? Короче говоря лишнему человеку платить не надо, не надо его кормить, обувать итд.
 
[^]
Биоинженер
2.02.2017 - 11:23
13
Статус: Offline


Бумбурек

Регистрация: 17.01.17
Сообщений: 4175
пиздец ты, ТС, полемику развел, все в разы проще, у натовцев бабаха 120 мм и боеприпас унитарный, а у нас 125 мм и раздельное заряжание и нифига натовцы не смогли осилить конструкцию более 120 мм опять же по причине необходимости использования боеприпаса раздельного заряжания и необходимости создания АЗ и МЗ, и кстати, достаточно сильно различаются АЗ и МЗ, в МЗ поддон стрелянного выстрела улавливается и помещается в спецаильное гнездо, а АЗ выбрасывается в лючек в задней части башни, посему не торгуйте ебалом во время стрельбы танка стоя на МТО, одному таджику в таджикистане прилетело, летел с танка соколом подбитым. Да расположение В АЗ и МЗ другое выстрелов, там дохера различий
 
[^]
Турук
2.02.2017 - 11:26
3
Статус: Offline


В цирке не смеюсь

Регистрация: 6.08.14
Сообщений: 1137
koshmarik86
Цитата
Это только тот случай, что экипажу другого выхода не остается, кроме как тягать карусель с помощью монтировки.

Вообще-то там есть 2 рукоятки для прокручивания ВТ. Короткая- расстопаривает ВТ, дллинная- прокручивает. Находятся они под крышечкой в ногах командира.

Это сообщение отредактировал Турук - 2.02.2017 - 11:29
 
[^]
Xdot
2.02.2017 - 11:28
21
Статус: Offline


Виконт де Бражелон

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 1533
Цитата (kocmonaft @ 2.02.2017 - 09:15)
Плюсы за счет отказа от заряжающего:
— удалось сократить забронированный объем;
— уменьшить габариты машины;
— а сэкономленную массу обратить на усиление броневой защиты;
— увеличить скорострельность;
— облегчает подготовку к выстрелу.

Это не существенно. Уменьшение заброневого объёма на Т-64 и Т-72 было достигнуто главным образом путём грамотного расположения агрегатов внутри этого объёма.
Сам по себе автомат заряжания дал немного.

Цитата
Минусы:
— автомат имеет конечную емкость, и почти всегда она меньше общего числа выстрелов, которые могут быть загружены в танк;
— сравнительно небольшой боекомплект;
— сложность пополнения автомата заряжания боеприпасами при использовании всех выстрелов в АЗ;
— при выходе из строя АЗ скорострельность танка уменьшается до 1-2 выстрелов в минуты, или танк вообще теряет возможность стрелять;

А тебе мало 22-28 снарядов? lol.gif
Какая задача у танка? - Вывести из строя вражеский танк. Один. Потому что если каждый наш танк уничтожит всего 1 вражеский танк, то у врага танки просто закончатся...
А сколько для этого нужно снарядов? - Ну, скажем, 3.
То есть 22 снаряда в АЗ - это более чем достаточно...

А на танках с ручным заряжанием быстро расстрелять можно только боекомплект первой очереди.
У Абрамса это то, что лежит в левой половине ниши башни - там только 15-18 снарядов бысто извлечь можно.
А про Леопард ты сам написал - всего 15 снарядов.
Короче говоря, танки с ручным заряжанием по боеготовому боекомплекту ещё хуже, чем танки с АЗ...

Цитата
— невозможность использования боеприпасов большей длины;

Какой АЗ сделаешь - такие снаряды и сможешь туда положить. Нужна большая длина - так сделай под большую длину...

Цитата
— низкая защищенность АЗ или остальных выстрелов.

У заряжающего тоже низкая защищённость...
 
[^]
koshmarik86
2.02.2017 - 11:28
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 238
Цитата (U6JIUC @ 2.02.2017 - 11:23)
Цитата (Barbos73 @ 2.02.2017 - 11:04)
Ну,во первых,нет у пушки Д-81ТМ никакого унитарного снаряда ( боеприпас стрелкового оружия и артиллерийских орудий, которым оружие заряжается в один приём) Во всех наших танках Т-64,т-72,т-90,Армата,заряжание раздельное.Снаряд-заряд.НезачОт,бывший командир Т-72.
Внимательно читай! Попробуй зарядить !!! В том то и дело что заряжание раздельное!!! И есть различие КТ (командир танка) и КБ (командир батальона)
Цитата
Немеханизированая боеукладка в первую очередь нужна на случай выхода из строя автомата заряжания. Если АЗ выходит из строя, то извлечь оттуда выстрелы довольно сложно скорострельность резко падает до одного выстрела раз в пять-шесть минут, вот и думай, что лучше, нигра заряжающий, или АЗ, который может встать как вкопаный в любой момент от любого КЗ. И чтоб хоть как-то повысить скорострельность на такой случай и предусмотрели немеханизированную боеукладку. То же командир Т72, если что

При любой неисправности АЗ или МЗ можно зарядить орудие из механизированной БУ в ручную при помощи всяких рычагов и т.д.

Во во, я как раз хотел тут сказать, что они все ополоумели)))


Сверху заряды, снизу снаряды. Я сам то не танкист, я передачи смотрел.

Я так понимаю, что можно использовать разные заряды, под разные снаряды, вплоть до управляемых ракет и так далее, если я не путаю и если мне телевизор не наврал)

И подача с автомата заряжания может быть определена вручную(вножную, электронно) - когда какой заряд+ снаряд требуется.

В отличии опять же от других механизмов, где заряды -последовательные. dont.gif

"""""""""""""""Механизм автомата заряжания приводился в движение с помощью гидравлического привода. При его отказе использовался дублирующий ручной привод. Минимальное время заряжания орудия в автоматическом режиме составляло 6 секунд, максимальное (при повороте транспортера на 180 градусов с целью выбора определенного типа выстрела) - 20 секунд. В ручном режиме максимальное время заряжания увеличивалось до 1 минуты. """""""""""""""""""

сперто тута

( https://topwar.ru/30785-avtomaty-zaryazhani...vyh-orudiy.html )


Для защиты танков и экипажа используются "пассивная защита" - типа накладки, композиты, взрывяцейки и так далее.

И самое важное....

""""""""""""""В состав комплексов и систем активной защиты (соответственно КАЗ и САЗ) входят датчики целей, защитные боеприпасы и электронная аппаратура автоматического управления. Основным отличием служит тип защитных боеприпасов. Ниже приведены описания характерных представителей комплексов/систем активной защиты.
Один из первых КАЗ «Дождь» был разработан в ленинградском ВНИИТМ в 1970-х годах. Он состоял из отдельных модулей, каждый из которых включал две трубчатых направляющих, выдвижные заряды с готовыми поражающими элементами, радиолокационный датчик цели, расположенный между ними, электронная аппаратура и механизм выдвижения зарядов. По одному модулю располагалось в носу и корме танка, по два модуля – по бокам танка. В боевой обстановке один из защитных боеприпасов каждого модуля постоянно находится в выдвинутом положении. Радиолокационный датчик цели срабатывал на рубеже 2,2 метра от периметра корпуса танка. После этого в течение 0,001 секунды осуществлялся подрыв выдвинутого заряда, ближайшего к траектории полета цели. Радиально разлетающиеся осколки могли отклонить и/или уничтожить поражающий элемент, подлетающий на скорости до 1200 м/с.
""""""""""""""22


https://topwar.ru/31710-sistemy-aktivnoy-za...onetehniki.html

Тут недавно на япе был где то обзор, про аналоги на иностранцах - их кароче нет.

А если армата хотябы на половину соотвествует своим описаниям, то мы на 10 шагов впереди "абрамса" и негра в его недрах. .

на рисунке т 90 - сверху заряды, снизу снаряды

Любезный, речь идет о вращении с помощью рук при помощи сторонних приспособлений, типа кусков труб, монтировки и т.д, а не с помощью полуавтоматической зарядки, где карусель крутит двигатель. Читай мой коммент выше.
 
[^]
GarriL
2.02.2017 - 11:30
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.10.14
Сообщений: 6053
Цитата
Я так понимаю, что можно использовать разные заряды, под разные снаряды

С точностью до наоборот.Заряды одинаковые-снаряды 3 типов, осколочно-фугасный,бронебойный,кумулятивный
 
[^]
MaxVen
2.02.2017 - 11:32
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.11.15
Сообщений: 69
Леопард - барахло, Меркава - барахло.
Челленджер - гавно.
Леклерк - гавно в квадрате.
"Еврейский" танк (Абрам-С) - еще куда ни шло.

Наши танки самые лучшие. А иностранцам ну просто не дано.
(фашикам дано было, но все растеряли)
 
[^]
Просторус
2.02.2017 - 11:33
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.07.12
Сообщений: 61
Цитата (kocmonaft @ 2.02.2017 - 10:17)
Ручное заряжание

Плюсы:
— все выстрелы находятся в бронированной боевой укладке, отделенной от экипажа;
— отсутствие ограничений по использованию удлиненных выстрелов;
— наличие лишнего члена экипажа облегчает и сокращает время на загрузку боеприпасов и технического обслуживания техники.

Минусы:
— низкая по сравнению с АЗ скорострельность, уменьшающая по ходу усталости заряжающего;
— большие размеры башни и в результате вес танка;
— травмоопасность при заряжании в движении по пересеченной местности.

А действительно ли это так?

По оценкам экспертов, подтвержденным соответствующими испытаниями, скорострельность при ручном заряжании первых 10-12 унитарных боеприпасов практически такая же, как и осуществляемая с помощью АЗ, даже чуть выше. Она составляет восемь-десять выстрелов в минуту, колеблясь в зависимости от ловкости и тренированности заряжающего. Затем показатель начинает плавно снижаться: сказывается утомляемость заряжающего.

Стандартная скорострельность танков при ручном заряжании — 6-7 выстрелов в минуту. Автомат заряжания обеспечивает скорострельность примерно 4-8 выстрелов в минуту. Как видим, разница не очень большая и, как видно из роликов, зависит от подготовки заряжающего.

"...Стандартная скорострельность танков при ручном заряжании — 6-7 выстрелов в минуту..." Неполная инфа, это - при стрельбе с места, при стрельбе в движении скорострельность уменьшается до 3-4 выстрелов в минуту.
Учился на Т-62 и Т-64, служил на Т-55. Фактор усталости заряжающего возможно учитывать ТОЛЬКО для необученного экипажа, обученный заряжающий при заряжании орудия практически не устает, т.к. траектория движения его тела с артвыстрелом выверена тренировками и расход физ.энергии минимален (проще выстрел в орудие дослать, чем нужные буквы на клавиатуре найти), а для полного израсходования боезапаса не хватит целей на поле боя. Так что все эти автоматы (механизмы) заряжания от лукавого. Армию, солдата, надо учить! И тогда никакой враг не страшен)
 
[^]
RMaks
2.02.2017 - 11:35
5
Статус: Offline


Ученик слесаря

Регистрация: 18.07.16
Сообщений: 3668
У 72го в АЗ 22 снаряда
Это много или мало?
Просто понять хочу
Или ситуацию представить, когда в бою эти снаряды он выпустить успевает
При методичном обстреле неподвижной огневой точки - да
Но в этом варианте, есть возможность "смениться", или уйти с позиции на пополнение БК
Какую-то другую ситуацию представить трудно
Ну только если на наш один танк, широким фронтом 23 вражеских наступает
 
[^]
Barbos73
2.02.2017 - 11:36
24
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.06.14
Сообщений: 34
Цитата
33 года заряжал,от курсанта Киевского Танкового Инженерного Училища до ЗКВ танкового полка. А различие командира танка от комбата ,конечно есть.
"При любой неисправности АЗ или МЗ можно зарядить орудие из механизированной БУ в ручную при помощи всяких рычагов и т.д."
При помощи каких рычагов и т.д.? Нет никаких рычагов(Если не счатать рычагом деревянный досыльник,которым пиздят нерадивых членов экипажа)
Второй незачОт,бывший командир Т-72. Пора на переподготовку.

Рассказываю зам по вооружению ТП! На полике АЗ есть рукоятка с тросиком, которая приводит в движение полик со снарядами раз. Со сторона КТ есть крутилка которая поднимает кассету со снарядом на угол заряжания! Дальше приводишь в движение досылатель и т.д Херовый ты был ЗКВ - букварь перечитай - танк Урал называется! А от выпускников Киевского инженерного меня долго в пот бросало! Был у меня ЗКВ роты из этой бурсы в бытность мою командиром роты - до сих пор трясет!

Это сообщение отредактировал Barbos73 - 2.02.2017 - 11:48
 
[^]
elDmitriy
2.02.2017 - 11:36
2
Статус: Offline


пошутист-парашютист

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 1846
Цитата (kiper88 @ 2.02.2017 - 13:43)
А нафига танку скорострельность в 8 выстрелов в минуту. Каждые 8 секунд стрелять? То есть целиться не надо?

пока идет процесс заряжания, вполне можно найти цель, вычислить до нее расстояние, применить поправки в баллистический вычислитель, навестись и после подачи сигнала готовности орудия к стрельбе, уничтожить цель.
 
[^]
Кремлебот
2.02.2017 - 11:38
11
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.02.14
Сообщений: 965
Следующий пост будет- "А нужен ли двигатель на танке?"
Можно ведь засунуть взвод солдат в железную коробку, и пусть они там педали крутят!
 
[^]
GarriL
2.02.2017 - 11:40
7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.10.14
Сообщений: 6053
Цитата
У 72го в АЗ 22 снаряда
Это много или мало?
Просто понять хочу

Время жизни танка в современном общевойсковом бою 3-5 минут(Курс "Тактика общевойскового боя") академия БТВ (почившая в бозе) имени маршала Малиновского. Скорострельность танка-константа.Делай выводы.

Это сообщение отредактировал GarriL - 2.02.2017 - 11:42
 
[^]
Турук
2.02.2017 - 11:41
1
Статус: Offline


В цирке не смеюсь

Регистрация: 6.08.14
Сообщений: 1137
Цитата (GarriL @ 2.02.2017 - 11:30)
Цитата
Я так понимаю, что можно использовать разные заряды, под разные снаряды

С точностью до наоборот.Заряды одинаковые-снаряды 3 типов, осколочно-фугасный,бронебойный,кумулятивный

И управляемый.
 
[^]
1КольяН1
2.02.2017 - 11:41
13
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.01.16
Сообщений: 122
Цитата (Dekard @ 2.02.2017 - 10:47)
Судя по видео, белые медленнее заряжают, чем ниггер!

в этом наверно и кроется причина распространения АЗ и МЗ в наших танках, не водятся негры у нас((((( lol.gif lol.gif
 
[^]
1КольяН1
2.02.2017 - 11:43
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.01.16
Сообщений: 122
Цитата (MaxVen @ 2.02.2017 - 11:32)
Леопард - барахло, Меркава - барахло.
Челленджер - гавно.
Леклерк - гавно в квадрате.
"Еврейский" танк (Абрам-С) - еще куда ни шло.

Наши танки самые лучшие. А иностранцам ну просто не дано.
(фашикам дано было, но все растеряли)

смотри каой инфинити конченый стоит gigi.gif gigi.gif gigi.gif gigi.gif
 
[^]
ramvivat
2.02.2017 - 11:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 3485
кароче мы все понели. главное - где Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. там и Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. а где Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. там и Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень..

с этого надо было начинать да этим и... этим и закончить. :)
 
[^]
RMaks
2.02.2017 - 11:43
5
Статус: Offline


Ученик слесаря

Регистрация: 18.07.16
Сообщений: 3668
Цитата (MaxVen @ 2.02.2017 - 11:32)
Леопард - барахло, Меркава - барахло.
Челленджер - гавно.
Леклерк - гавно в квадрате.
"Еврейский" танк (Абрам-С) - еще куда ни шло.

Наши танки самые лучшие. А иностранцам ну просто не дано.
(фашикам дано было, но все растеряли)

Неправда ваша
Из буржуйских танков, лучший это Меркава
Почму?
Просто нужно поискать соотношение подбитых Меркав, и убитых в них танкистов
Евреи своих танкистов экономят, у них их мало

Ну а насчет немецкой школы танкостроения - там просто мрак
Тевтонский и непроходимый
 
[^]
nikudator
2.02.2017 - 11:44
11
Статус: Offline


Трахаю, тибидохаю...

Регистрация: 3.09.14
Сообщений: 296
А почему не показали работу заряжающего при движении по пересеченной местности? Хотел бы я посмотреть на рожу этого негра.
 
[^]
GarriL
2.02.2017 - 11:44
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.10.14
Сообщений: 6053
Цитата
И управляемый.

Это ракета,(ПТУР) речь шла о снарядах
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 77161
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх