Нужен ли в современном танке автомат заряжания ?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
elDmitriy
2.02.2017 - 11:45
1
Статус: Offline


пошутист-парашютист

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 1842
Цитата (RMaks @ 2.02.2017 - 14:35)
У 72го в АЗ 22 снаряда
Это много или мало?
Просто понять хочу
Или ситуацию представить, когда в бою эти снаряды он выпустить успевает
При методичном обстреле неподвижной огневой точки - да
Но в этом варианте, есть возможность "смениться", или уйти с позиции на пополнение БК
Какую-то другую ситуацию представить трудно
Ну только если на наш один танк, широким фронтом 23 вражеских наступает

нормативы по укладке в АЗ не помню, но нас учили, что немеханизированная укладка - это типа НЗ. расстрелял весь АЗ, если есть возможность - ушел с поля боя, тебя там быстро снабдят 22 комплектами для умерщвления вражеской техники для пополнения АЗ и снова в бой!

кроме того, не надо забывать, что в карусели расположены, как ОФ, так и БПК, так и К снаряды. а это значит, то не все 22 выстрела возможно выпустить по бронетехнике противника (глупо посыпать осколками ОФ какой-нибудь Абрамс)

Это сообщение отредактировал elDmitriy - 2.02.2017 - 11:47
 
[^]
RMaks
2.02.2017 - 11:45
2
Статус: Offline


Ученик слесаря

Регистрация: 18.07.16
Сообщений: 3668
Цитата (GarriL @ 2.02.2017 - 11:40)
Цитата
У 72го в АЗ 22 снаряда
Это много или мало?
Просто понять хочу

Время жизни танка в современном общевойсковом бою 3-5 минут(Курс "Тактика общевойскового боя") академия БТВ (почившая в бозе) имени маршала Малиновского. Скорострельность танка-константа.Делай выводы.

Ну так к этому и веду
22 снаряда - овердохуя
Расстрелять всю боеукладку в "продолжительной" танковой дуэли, эт надо просто талантливым быть
И оооочень удачливым
 
[^]
Magestic
2.02.2017 - 11:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.13
Сообщений: 1187
Цитата (Турук @ 2.02.2017 - 12:36)
Слышь, Космонавт. Я дождался окончания поста(не то, что некоторые) Вот моё мнение:

Очередной диванный танкист.
Знаю, что копипаста, но хочется спросить:
Сам-то пробовал дослать унитарный снаряд в пушку в движении? Я пробовал. Не с первого раза, но получается. Танк был Т-62М. И из вооружения Т-72 стрелял. И перегружал боеприпасы из укладок в ВТ. При нормально обученном экипаже всё происходит очень быстро.
А электроники в наших танках на порядок меньше и она ВСЯ железная и сломань её- постараться надо.
Это я вам как специалист говорю.

А, забыл. Наши танки- самые лучшие, а все остальные "Абрамсы" -гогно.

Т-62м танк СУПЕР! dont.gif Два года как с куста! Учебный взвод танкового полка, Казахстан 86-88!

Нужен ли в современном танке автомат заряжания ?
 
[^]
GarriL
2.02.2017 - 11:48
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.14
Сообщений: 6046
Цитата
пока идет процесс заряжания, вполне можно найти цель, вычислить до нее расстояние, применить поправки в баллистический вычислитель, навестись и после подачи сигнала готовности орудия к стрельбе, уничтожить цель.

Вычислять и применять ничего не надо. Навел марку на цель,нажал на кнопку дальномера-все,0,5 сек,пушка пришла на угол возвышения,можно палить.
 
[^]
Липски
2.02.2017 - 11:49
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: -2
Цитата
Иностранные конструкторы, столкнувшись с сложностями в создании и эксплуатации механизмов заряжания, решили оставить заряжающего как члена экипажа.

Нет, не поэтому! У нас просто негров не угнетают!
 
[^]
SergOvsSPb
2.02.2017 - 11:50
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.01.16
Сообщений: 413
Обсуждать нужность/ненужность АЗ - бессмысленно - это спор о прошлом танков.

Для 1960-х прошлого века это была передовая технология.

Не потеряла актуальность и сейчас.

На начало 21 века , современной тенденцией является развитие беспилотных аппаратов и в небе и на земле.
Здесь негр заряжающий ничем не поможет.
Сокращение и минимизация экипажей - сокращение потерь.

Неуязвимых танков нет и не будет , поражаться так или иначе , будут все.
Хорошо обученный и подготовленный экипаж гораздо ценнее железа.
Вопрос только в финансах и желании тратить огромные средства на разработку.

Это сообщение отредактировал SergOvsSPb - 2.02.2017 - 12:07
 
[^]
MUAT
2.02.2017 - 11:52
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.07.15
Сообщений: 889
Сколько выстрелов в среднем танк делает в бою?
Если учесть еще тот факт, что его основная задача не в городе перестреливаться, а напором проломить фронт и уничтожить ключевые точки при этом. Городской бой это второстепенная задача. Да и в городе, пару выстрелов сделал и свалил. 20 выстрелов вполне хватит.
Дальнейшая модернизация Арматы это переход на экипаж из 2х человек.
Если АЗ вещь не надежная, тогда можно убрать двигатель и перейти к велосипедной тяге и набрать больше народу в танк. Повысим надежность, увеличим ход.

 
[^]
61brg
2.02.2017 - 11:54
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 4066
АЗ безусловно нужная штука. Посмотрите как в Леопарде-2 подколбашивает (именно слегка) заряжающего и судя по его лицу - он не очень этому рад. В каком-то блоге читал о том, как тренируют заряжающих в Израиле (а это страна в состоянии перманентной войны и они понимаю важность этих тренировок). На это расходуется огромное количество часов реального вождения, для этого у них есть специальные тренажеры - это не кнопки на пульте тыкать. Бонусом заряжающий получает навык ездить в общественном транспорте не держась за поручни.
 
[^]
Отче
2.02.2017 - 11:54
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.04.16
Сообщений: 529
я надеюсь эту тему не главный конструктор КБ запостил
 
[^]
elDmitriy
2.02.2017 - 11:55
0
Статус: Offline


пошутист-парашютист

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 1842
Цитата (GarriL @ 2.02.2017 - 14:48)
Цитата
пока идет процесс заряжания, вполне можно найти цель, вычислить до нее расстояние, применить поправки в баллистический вычислитель, навестись и после подачи сигнала готовности орудия к стрельбе, уничтожить цель.

Вычислять и применять ничего не надо. Навел марку на цель,нажал на кнопку дальномера-все,0,5 сек,пушка пришла на угол возвышения,можно палить.

не раскрывай всех тайн! дай перед гражданскими покрасоваться! а то подумают, что у танкиста в бою не работа, а сплошной отдых.
 
[^]
JIblC
2.02.2017 - 11:57
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата (RMaks @ 2.02.2017 - 11:43)
Цитата (MaxVen @ 2.02.2017 - 11:32)
Леопард - барахло, Меркава - барахло.
Челленджер - гавно.
Леклерк - гавно в квадрате.
"Еврейский" танк (Абрам-С) - еще куда ни шло.

Наши танки самые лучшие. А иностранцам ну просто не дано.
(фашикам дано было, но все растеряли)

Неправда ваша
Из буржуйских танков, лучший это Меркава
Почму?
Просто нужно поискать соотношение подбитых Меркав, и убитых в них танкистов
Евреи своих танкистов экономят, у них их мало

Ну а насчет немецкой школы танкостроения - там просто мрак
Тевтонский и непроходимый

О, заебись.
А ты ещё более ебанутый критерий выдумать не смог?
Надо же - "количество выживших", хуяссе shum_lol.gif
Я тебе другой способ расскажу - можно вообще сидеть дома и на войну не ходить, тогда вообще все выживут.

Пиздатость конкретного танка определяется возлагаемым на него задачам и способам их решения.
"Лучшесть" среди прочих - количеству этих самых возлагаемых на танк решённых, обращаю внимание, задач.

 
[^]
Xdot
2.02.2017 - 12:01
3
Статус: Offline


Виконт де Бражелон

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 1533
Цитата (kocmonaft @ 2.02.2017 - 09:17)
Ручное заряжание
Плюсы:
— все выстрелы находятся в бронированной боевой укладке, отделенной от экипажа;

Это возможно не только при ручном заряжании. Ты сам назвал французский и японский танки, у которых есть и АЗ и боеукладка, отделённая от экипажа пожеробезопасной перегородкой.

Другое дело, что для отделения боеукладки от экипажа её надо разместить в башне, а это повышает её уязвимость...

Но самое главное не это. Дело в том, что сама концепция защиты экипажа от возгорания боеприпасов весьма ущербна.

Что будет, если боеукладка сгорит, даже если экипаж останется цел? Ведь танк-то выйдет из строя
...и превратится в безоружную (стрелять нечем - снаряды сгорели) и, возможно, неподвижную мишень.
А тот, кто его подбил - по-прежнему в строю, на своём месте.
И готов добить следующим выстрелом экипаж, выживший после первого попадания...

То есть экипаж танка, у которого сгорел боекомплект, вряд ли сможет избежать гибели - этакий "Пункт назначения". lol.gif
Просто противник потратит дополнительное время на добивание.

Кстати, вылезти экипаж из танка, у которого сгорел боекомплект, вряд ли сможет быстро.
Ведь при пожаре создаётся высокотемпературная зона, а люки расположены рядом с ней: пока будешь вылазить - сваришься.

Кроме того, пожар всё равно может проникнуть внутрь танка, например, если люки не были закрыты или если вражеский снаряд, вызвавший пожар, одновременно пробил и перегородку...

Особенно плохо как раз при ручном заряжании: заряжаюший сам открывает дверцу в противопожарной перегородке, чтобы достать снаряд.
И это занимает довольно много времени, в течении которого дверца остаётся (при)открытой.

Это сообщение отредактировал Xdot - 2.02.2017 - 12:21
 
[^]
люболюб
2.02.2017 - 12:01
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.04.15
Сообщений: 777
На Абрамса механик три года обучается!!! Наши экипажи готовы через четыре месяца!!! Чем проще оружие тем оно эффективней в применении. Служил на 64и 80 разных типов, так вот каждое усовершенствование упрощает жизнь экипажа, лишь бы генералы трупами не заваливали врага, а солдаты все сдюжат!!!
 
[^]
Турук
2.02.2017 - 12:02
2
Статус: Offline


В цирке не смеюсь

Регистрация: 6.08.14
Сообщений: 1137
Цитата (GarriL @ 2.02.2017 - 11:44)
Цитата
И управляемый.

Это ракета,(ПТУР) речь шла о снарядах

Управляемые боеприпасы 9К120 «СВИРЬ» или 9К119 «РЕФЛЕКС» Так же укладываются в ВТ. На прицеле 1А40-1 есть переключатель типа боеприпасов О, Б, К, У. И на ЗУ (запоминающем устройстве) такие же буквы. Так, что не надо меня мидитировать.
 
[^]
dgdog
2.02.2017 - 12:05
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2733
Убил 30 минут жизни. Теперь про танки знаю чуть больше. Сижу и думаю "а накуя это мне? И где бы мне это применить?"
 
[^]
RUSCTAPbIU
2.02.2017 - 12:10
0
Статус: Offline


А шо с еблом?

Регистрация: 19.03.12
Сообщений: 425
Цитата (Pomeranec @ 2.02.2017 - 14:55)
Цитата (GarriL @ 2.02.2017 - 10:44)
Цитата
Скорострельность танка определяется скоростью наведения пушки на цель

Вот ты дал под штангу...При чем тут скорость наведения.В ручном режиме и при использовании стабилизатора вооружения будет разная скорострельность?
Скорострельность-это количество выстрелов в минуту .Даже без наведения на цель.
К примеру.Танк может стрелять в режиме арт-установки по баллистической траектории фугасным снарядом.Не видя цели.И что будет с его скорострельностью?

Имелось ввиду только прицельная стрельба. Увидел цель, навел выстрелил.
Танки безусловно могут стрелять с закрытых позиций. Но часто ли они так делают? Танк все же не САУ. У него задачи немножко другие. shum_lol.gif
Я это к тому что скорострельная стрельба "в белый свет как в копеечку" никому не нужна. Так зачем сравнивать сферических коней в вакууме lol.gif ?

Товарищь походу получили медаль Бёльтера в WOT и решил, что уж теперь то готов к анализу плюсов и минусов современного танкостроения и стратегии танкового боя. lol.gif
 
[^]
sanadin
2.02.2017 - 12:12
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 248
Этот заряжающий механизм по любому бесплатный gigi.gif rulez.gif

Нужен ли в современном танке автомат заряжания ?
 
[^]
Xdot
2.02.2017 - 12:13
1
Статус: Offline


Виконт де Бражелон

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 1533
Цитата (RMaks @ 2.02.2017 - 10:35)
У 72го в АЗ 22 снаряда
Это много или мало?
Просто понять хочу
Или ситуацию представить, когда в бою эти снаряды он выпустить успевает
При методичном обстреле неподвижной огневой точки - да
Но в этом варианте, есть возможность "смениться", или уйти с позиции на пополнение БК
Какую-то другую ситуацию представить трудно
Ну только если на наш один танк, широким фронтом 23 вражеских наступает

Ну вообще в бою часто бывает такая ситуация, что в одном месте 1 наш боец (или танк) убил десятерых врагов (или танков),
а в другом месте 10 наших погибли от рук одного врага, так и не убив никого из наших врагов.

Чтобы подбить 10 танков нужно много снарядов, но 22-28 на такой случай вполне достаточно.
 
[^]
MaxVen
2.02.2017 - 12:13
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.11.15
Сообщений: 69
Цитата (RMaks @ 2.02.2017 - 11:43)
Неправда ваша
Из буржуйских танков, лучший это Меркава
Почму?
Просто нужно поискать соотношение подбитых Меркав, и убитых в них танкистов
Евреи своих танкистов экономят, у них их мало

Ну а насчет немецкой школы танкостроения - там просто мрак
Тевтонский и непроходимый

Я сильно спорить не буду. Все это субъективно.

Но импортный двигатель и трансмиссия у Меркавы (4) это нехорошо.
 
[^]
Волосокрад
2.02.2017 - 12:14
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.03.16
Сообщений: 362
Для всех пиздострадальцев по негру-качку: дальнейшее развитие танка "Абрамс"..разработка 80-х.
http://btvt.narod.ru/3/blok3/blok3.htm

После распада Советского Союза и в связи с уменьшением угрозы разработка танка была остановлена. Танк планировалось вооружить 140 мм пушкой, разработанной по программе АТАСS.
Система 140-мм гладкоствольной перспективной танковой пушки (АТАС) состоит из пушки ХМ-291, системы автоматического заряжания ХМ-91 и семейства 140-мм боеприпасов.


Нужен ли в современном танке автомат заряжания ?
 
[^]
ДашинПапа
2.02.2017 - 12:14
0
Статус: Offline


Брат Забрата

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 2316
Цитата (dgdog @ 2.02.2017 - 12:05)
Убил 30 минут жизни. Теперь про танки знаю чуть больше. Сижу и думаю "а накуя это мне? И где бы мне это применить?"

Иди в ВоТ всех гнобить rulez.gif
 
[^]
Kytx
2.02.2017 - 12:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 3031
Цитата (TosKaaa @ 2.02.2017 - 10:47)
Цитата (awolfman @ 2.02.2017 - 10:36)
Армата уже имеет не обитаемую башню, танк следующего поколения скорее всего будет без экипажа, либо полностью автоматизированным, либо дистанционно управляемым.

У нас да. У пендосов танк робот будет с негром заряжающим.

неее с мексиканцем (с рабочей визой) gigi.gif
 
[^]
Baalbeckhan
2.02.2017 - 12:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.15
Сообщений: 4175
Еще есть такой момент, как больший/меньший размер экипажа, тут тоже долго спорить можно.
С одной стороны, боевые потери. С другой стороны, полевое обслуживание танка.

Хотя нашим танкистам экипаж из трех человек не сильно мешает, не смертельно, во всяком случае. Ибо конструкторы при разработке танка закладывают еще и постулат о том, что все полевые технические работы должны быть выполнимы экипажем из 3 человек.

Это одна из тех мелких причин, по которой наши танки сравнительно легче танков потенциальных противников.

ЗЫ: А, ну да, на обучение и содержание трех человек все же меньше денег надо, чем на четырех. А ведь заряжающего еще и усиленно кормить надо, ему ведь бицуху нужно прокачивать :)

Это сообщение отредактировал Baalbeckhan - 2.02.2017 - 12:22
 
[^]
alexivamoto
2.02.2017 - 12:21
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.12.13
Сообщений: 638
Цитата (Pomeranec @ 2.02.2017 - 10:37)
Скорострельность танка определяется скоростью наведения пушки на цель. Другими словами это скорость работы наводчика. Вплоть до чувствительность его пальцев. А также технических средств обеспечивающих это наведение. Прицелы работающие в разных диапазонах спектра и пр...

гы гы
ты чебурашку кончиками пальцев будешь крутить?
ппц экспертов развелось

единственное от чего зависит скорострельность - это обнаружение цели - показалась цель, увидел её наводчик, ей конец.

АЗ закинет новый снаряд/заряд за несколько секунд, особенно на т80 ;)

и никакие навороченые мегоспектральные прицелы не помогут, если цель прячется в складках местности
 
[^]
MUAT
2.02.2017 - 12:22
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.07.15
Сообщений: 889
Вот хороший танк, вообще без движка, повышенной надежности.

Нужен ли в современном танке автомат заряжания ?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 77140
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх