Нужен ли в современном танке автомат заряжания ?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AraSR
2.02.2017 - 13:16
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.04.12
Сообщений: 764
Не могу пройти мимо и не запостить о нелегкой судьбе негра-заряжающего.
Креатив от Кошкина:
"Наконец, нельзя не вспомнить и о темной странице в истории танка Шерман. Этот танк надолго стал символом угнетения чернокожего населения Америки. Дело в том, что заряжающим на Шерман часто ставили негра, и пока остальной экипаж двигал рычагами, стрелял из пушки и пулеметов, орал по радио и вообще занимался интересным делом, несчастный чернокожий танкист вынужден был монотонно кидать в пушку снаряды весом почти в семь кг. 90 снарядов, 600 кг переносил несчастный негр на руках от боеукладки к пушке. Некоторые расистски настроенные командиры Шерманов специально брали двойной запас снарядов, чтобы доставить несчастному заряжающему еще больше работы. И часто над полем битвы неслась, вплетаясь в гром выстрелов и рев двигателей, старинная песня, звучавшая когда-то над плантациями Алабамы и Луизианы:

Енота поймать нелегко, нелегко.
Хахай-эйхо.
Хозяин смеется а луна высоко
Хахай-эйхо." (С)


А по теме.
Тенденция к автоматизации сложного технического оборудования, в т.ч. и танков это показатель прогресса.
Сейчас новые системы вооружений производятся именно с расчетом на минимальное участие человека или максимальное облегчение процесса для человека.
Так что за АЗ будущее. И мы в Армате уже одной ногой в него наступили.

Это сообщение отредактировал AraSR - 2.02.2017 - 13:22
 
[^]
Shalalak
2.02.2017 - 13:18
5
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 10.12.14
Сообщений: 229
Цитата
Весь мир обошли фотографии Т-72 с башнями, сорванными взрывом боекомплекта, из Ирака, Югославии, Чечни, Сирии.

Цитата

Цитата (skapitan @ 2.02.2017 - 10:42)
вот еще нагляднейший пример вынесенной боеукладки

Этот турецкий танк подожгли ПОСЛЕ того как он был брошен екипажом.


Эти тоже?
lol.gif

Это сообщение отредактировал Shalalak - 2.02.2017 - 13:19

Нужен ли в современном танке автомат заряжания ?
 
[^]
disliker
2.02.2017 - 13:19
5
Статус: Offline


дислайкерович

Регистрация: 3.11.12
Сообщений: 145
Интересная копипаста.

Самый главный плюс я считаю указан в копипасте как один из минусов:

"Дополнительный член экипажа"

Отсутствие заряжающего это:

экономическое преимущество и гуманность :)

*затраты на обучение заряжающего
*готовить надо 3 человек а ни четырёх в экипаж
*одиним солдатом меньше рискуют на поле боя.(в идеале конечно было бы вообще все дело автоматике передать а оператор пусть в бункере сидит в безопасности, где нибудь в тылу.

Уже это дорого стоит. Если автомат используют в армии РФ значит это обосновано, разумно.
Конструкторы и командование не дураки ведь!
Им виднее считаю.
 
[^]
Baylot
2.02.2017 - 13:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.07
Сообщений: 3112
в начале прошлого века тоже спорили на кой хрен нужны винтовки с возможность вести автоматический огонь - и хрен попадёшь и расход боеприпасов не в рот ебенный. чем всё кончилось?
в общем спорить надо о том какой наводчик лучше, компьютерная программа или человек, а с автоматом заряжания все понятно - они будут. и ёпть почему негра всегда сравнивают с древнейшим, как гавно мамонта А3. сравнивайте с тем что стоит на Армате. незнаете tongue.gif . тогда и пиздеть не хуй. а негр он и через 100 лет негром останется.

и кстати, если из абрамса вылезет командир и наводчик - в принципе башня тоже станет необитаемой ))))
 
[^]
dfone
2.02.2017 - 13:22
1
Статус: Offline


ССО

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 4677
Цитата (awolfman @ 2.02.2017 - 10:36)
Армата уже имеет не обитаемую башню, танк следующего поколения скорее всего будет без экипажа, либо полностью автоматизированным, либо дистанционно управляемым.

Армата уже создавалась, на работау без экипажа!
 
[^]
AndrewSha
2.02.2017 - 13:28
-2
Статус: Offline


Фотокерамист

Регистрация: 2.07.10
Сообщений: 2375
Цитата (Betough @ 2.02.2017 - 13:12)
Просто ТС недопонимает, ответа который находиться перед глазами.
Танк - коробка смерти. С заряжающим помрет 4 человека, без 3. Подавляющее большинство танков, что можно было заметить по съемкам из Сирии и Ирака, "выгорают" от попаданию кумулятивного снаряда. Пендосы всегда думают только о деньгах, а в СССР когда и конструировались танки, я полагаю думали еще о людях. Так вот, что дороже стоит автомат заряжания в танке или заряжающий ? Который кстати у американцев почти всегда негр ? Тс смекаешь ?

ты абсолютно неправ, как раз таки у того самого абрамса боезапас хранится вне заброневого объёма, и теоретически (и весьма часто) экипаж остаётся жив даже после детонации БК. Негр каждый раз открывает люк и заносит грубо говоря снаружи танка снаряд. В нашей же танковой школе снаряды хранятся внутри танка, поэтому танки и выгорают изнутри от попадания снаряда. Как ты сам понимаешь, при этом выгорании шансы экипажа на спасение стремится к 0.
 
[^]
sergkrol
2.02.2017 - 13:31
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.03.11
Сообщений: 185
Космонавт нашел статью дизайнера о танках) принес сюда и спрашивает "ну как вам эта херня?" Я те как сварщик скажу "Это херня!", ты хоть сам то читал, что там написано?
 
[^]
Segment
2.02.2017 - 13:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.10
Сообщений: 1566
Есть ощущение что авторе сего текста (не ТС) обиженный заряжающий.
 
[^]
ruslan3967
2.02.2017 - 13:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 11724
Цитата (tougi @ 2.02.2017 - 12:15)
Цитата (skapitan @ 2.02.2017 - 10:42)
вот еще нагляднейший пример вынесенной боеукладки

Этот турецкий танк подожгли ПОСЛЕ того как он был брошен екипажом.

На самом деле этот танк сняли на Мосфильме gigi.gif
 
[^]
Shalalak
2.02.2017 - 13:34
4
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 10.12.14
Сообщений: 229
Цитата (AndrewSha @ 2.02.2017 - 13:28)
Цитата

ты абсолютно неправ, как раз таки у того самого абрамса боезапас хранится вне заброневого объёма, и теоретически (и весьма часто) экипаж остаётся жив даже после детонации БК. Негр каждый раз открывает люк и заносит грубо говоря снаружи танка снаряд. В нашей же танковой школе снаряды хранятся внутри танка, поэтому танки и выгорают изнутри от попадания снаряда. Как ты сам понимаешь, при этом выгорании шансы экипажа на спасение стремится к 0.


Ничего подобного. Просто у Абрамса башня настолько тяжелая, что взрыв боекомплекта зачастую просто не может сбросить ее с корпуса. Впрочем, после того, как Абрамсы стали воевать в реальных условиях (в Сирии, Йемене) без авиазонтика, под огнем ПТРК башни и с них начали слетать только в путь!
 
[^]
ruslan3967
2.02.2017 - 13:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 11724
Цитата (SergOvsSPb @ 2.02.2017 - 12:50)
Обсуждать нужность/ненужность АЗ - бессмысленно - это спор о прошлом танков.

Для 1960-х прошлого века это была передовая технология.

Не потеряла актуальность и сейчас.

На начало 21 века , современной тенденцией является развитие беспилотных аппаратов и в небе и на земле.
Здесь негр заряжающий ничем не поможет.
Сокращение и минимизация экипажей - сокращение потерь.

Неуязвимых танков нет и не будет , поражаться так или иначе , будут все.
Хорошо обученный и подготовленный экипаж гораздо ценнее железа.
Вопрос только в финансах и желании тратить огромные средства на разработку.

Будущие войны - войны программистов или ИИ.
Кто напишет более жизнеспособный в бою скрипт обнаружения цели, обмена данными в группе и поражения противника - тот и выиграл.
 
[^]
sergkrol
2.02.2017 - 13:36
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.03.11
Сообщений: 185
Цитата (AndrewSha @ 2.02.2017 - 13:28)
Цитата (Betough @ 2.02.2017 - 13:12)
Просто ТС недопонимает, ответа который находиться перед глазами.
Танк - коробка смерти. С заряжающим помрет 4 человека, без 3. Подавляющее большинство танков, что можно было заметить по съемкам из Сирии и Ирака, "выгорают" от попаданию кумулятивного снаряда. Пендосы всегда думают только о деньгах, а в СССР когда и конструировались танки, я полагаю думали еще о людях. Так вот, что дороже стоит автомат заряжания в танке или заряжающий ? Который кстати у американцев почти всегда негр ? Тс смекаешь ?

ты абсолютно неправ, как раз таки у того самого абрамса боезапас хранится вне заброневого объёма, и теоретически (и весьма часто) экипаж остаётся жив даже после детонации БК. Негр каждый раз открывает люк и заносит грубо говоря снаружи танка снаряд. В нашей же танковой школе снаряды хранятся внутри танка, поэтому танки и выгорают изнутри от попадания снаряда. Как ты сам понимаешь, при этом выгорании шансы экипажа на спасение стремится к 0.

А ну дай статистику по невыгоревшим неграм, ну или хоть пример какаой, как после большого бабах всего боеомплекта, лучезарно лыбаясь негр покурить из башни валазит.
 
[^]
driedape
2.02.2017 - 13:37
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.03.15
Сообщений: 768
т.е. сохранение жизни 1 танкиста (если нужен зяряжающий) в принципе не берется если танк будет уничтожен?
на мой взгляд нет небходимости палить из танка по 10 выстрелов в минуту. 1 выстрел в 6 секунд? куда он попадет при таком темпе? в молоко?
 
[^]
Nakami
2.02.2017 - 13:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.17
Сообщений: 1806
Цитата (Hkiper @ 2.02.2017 - 13:12)
Я охуеваю от диванных аналитиков.

А что хотеть от людей которые кроме пары клипов в Ютюбе ничего не видели, ни о АЗ ни вообще о компоновке бовых машин не знают? На мой взгляд НАТОвские танки лучше наших только одним- комфортнее условия для экипажа за счет большего объема башни. Тоесть там танкист способен большее время оставаться работоспособным, он меньше устает. ВСЕ! Более никаких кардинальных отличий в лучшую сторону нет или они по крайней мере спорны. Но лучшая обитаемость их танков- оборотная сторона огромной башни и большей высоты танка, увеличение его массы а это- больший шанс в него попасть, меньшая вероятность что он пройдет по любому мосту.

Это сообщение отредактировал Nakami - 2.02.2017 - 13:40
 
[^]
Dogystyle
2.02.2017 - 13:39
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.14
Сообщений: 2933
Цитата (CrazyHostage @ 2.02.2017 - 10:48)
Цитата (skapitan @ 2.02.2017 - 10:42)
вот еще нагляднейший пример вынесенной боеукладки

ну это же абрамс. экипаж согласно плана подождал пока выгорит бк и потом ушел домой с медалям. абрамс неуязвим, потому что американский и потому что без автомата. :) самый лучший танк самой лучшей америки с самым лучшим негром. а автомат для диких русских.
правда у них почему-то люк стрелка имеет следы пожара на внутренней стороне...

а вообще все херня. современный птур с тандемной боеголовкой пробьет все.

Обезьяна, на фото леопард 2а4, где ты там увидел Абрашу?
 
[^]
kistanov
2.02.2017 - 13:40
1
Статус: Offline


оптихуист

Регистрация: 11.09.08
Сообщений: 7473
Цитата (Турук @ 2.02.2017 - 10:36)
А электроники в наших танках на порядок меньше и она ВСЯ железная и сломань её- постараться надо

согласен. но вот с этого поржал )))
 
[^]
ruslan3967
2.02.2017 - 13:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 11724
Цитата
и никакие навороченые мегоспектральные прицелы не помогут, если цель прячется в складках местности


Сейчас уже вводят системы когда цель передаётся всем кто может её завалить. То есть полетел беспилотник или побежал в траве беспилотник и засёк координаты цели в самой глубокой складке местности. Моментосом передал на вертолёты и танки в зоне досягаемости и через 1-2 сек происходит поражение этой цели которая окопалась в складках местности и в прямой видимости у танка или вертолёта её нет.

Это сообщение отредактировал ruslan3967 - 2.02.2017 - 13:42
 
[^]
Багнюк
2.02.2017 - 13:41 [ показать ]
-10
Sega79
2.02.2017 - 13:41
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 350
Цитата (kiper88 @ 2.02.2017 - 10:43)
А нафига танку скорострельность в 8 выстрелов в минуту. Каждые 8 секунд стрелять? То есть целиться не надо?

Поверь мне успеваешь прицелиться, быстрее АЗ, еще и ждать приходиться.
А если после первого выстрела будешь копаться больше 30 сек. то может уже и не будешь вообще ничего делать.
 
[^]
AndrewSha
2.02.2017 - 13:41
0
Статус: Offline


Фотокерамист

Регистрация: 2.07.10
Сообщений: 2375
Цитата (Shalalak @ 2.02.2017 - 13:34)
Цитата (AndrewSha @ 2.02.2017 - 13:28)
Цитата

ты абсолютно неправ, как раз таки у того самого абрамса боезапас хранится вне заброневого объёма, и теоретически (и весьма часто) экипаж остаётся жив даже после детонации БК. Негр каждый раз открывает люк и заносит грубо говоря снаружи танка снаряд. В нашей же танковой школе снаряды хранятся внутри танка, поэтому танки и выгорают изнутри от попадания снаряда. Как ты сам понимаешь, при этом выгорании шансы экипажа на спасение стремится к 0.


Ничего подобного. Просто у Абрамса башня настолько тяжелая, что взрыв боекомплекта зачастую просто не может сбросить ее с корпуса. Впрочем, после того, как Абрамсы стали воевать в реальных условиях (в Сирии, Йемене) без авиазонтика, под огнем ПТРК башни и с них начали слетать только в путь!

rulez.gif дада, 30 снарядов не могут поднять башню. Именно так и есть.
 
[^]
Smell123
2.02.2017 - 13:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.09
Сообщений: 1534
Военрук так говорил: У них, у капиталистов есть негры поэтому нет автомата заряжания, а мы другие народы не эксплуатируем
 
[^]
Nakami
2.02.2017 - 13:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.17
Сообщений: 1806
Цитата (ruslan3967 @ 2.02.2017 - 13:40)


Сейчас уже вводят системы когда цель передаётся всем кто может её завалить.

Что будет при реальных боевых действиях когда подавят ЖПС и передачу данных средствами РЭБ- не очень понятно.
 
[^]
Sega79
2.02.2017 - 13:43
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 350
Цитата (Nakami @ 2.02.2017 - 13:39)
Цитата (Hkiper @ 2.02.2017 - 13:12)
Я охуеваю от диванных аналитиков.

А что хотеть от людей которые кроме пары клипов в Ютюбе ничего не видели, ни о АЗ ни вообще о компоновке бовых машин не знают? На мой взгляд НАТОвские танки лучше наших только одним- комфортнее условия для экипажа за счет большего объема башни. Тоесть там танкист способен большее время оставаться работоспособным, он меньше устает. ВСЕ! Более никаких кардинальных отличий в лучшую сторону нет или они по крайней мере спорны. Но лучшая обитаемость их танков- оборотная сторона огромной башни и большей высоты танка, увеличение его массы а это- больший шанс в него попасть, меньшая вероятность что он пройдет по любому мосту.

agree.gif поддерживаю
 
[^]
AndrewSha
2.02.2017 - 13:45
1
Статус: Offline


Фотокерамист

Регистрация: 2.07.10
Сообщений: 2375
Цитата (Nakami @ 2.02.2017 - 13:39)
Цитата (Hkiper @ 2.02.2017 - 13:12)
Я охуеваю от диванных аналитиков.

А что хотеть от людей которые кроме пары клипов в Ютюбе ничего не видели, ни о АЗ ни вообще о компоновке бовых машин не знают? На мой взгляд НАТОвские танки лучше наших только одним- комфортнее условия для экипажа за счет большего объема башни. Тоесть там танкист способен большее время оставаться работоспособным, он меньше устает. ВСЕ! Более никаких кардинальных отличий в лучшую сторону нет или они по крайней мере спорны. Но лучшая обитаемость их танков- оборотная сторона огромной башни и большей высоты танка, увеличение его массы а это- больший шанс в него попасть, меньшая вероятность что он пройдет по любому мосту.

так по любой технике так. Небольшие + и -, в остальном основные характеристики схожи. Будь то танк или самолет или подводная лодка. Основные старны примерно на одном уровне развития находятся. На 50 лет никто не отстает друг от дурга, поэтому и никаких огромных разрывов в ТТХ техники быть не может в принципе.
 
[^]
Spinnovich
2.02.2017 - 13:45
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 234
Противно читать было.

Сложилось впечатление как будто член НАТО утешает своих вояк, что русские танки с автоматическим заряжанием заведомо им сольются.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 77141
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх