Логотип.doc

уф... Для баннера да нужен вектор. А для печати каталога вполне достаточно фотошопа. Тем паче, что епс можно на любой размер растянуть без потерь.
и нигде я не писал, что дизайнеры злые.
И это приз за новость года: что люди к профессионалам обращаются тогда, когда сами не могут.
Но если мне официалы пытаются лампочку в задние габариты поменять за 450рублей, когда я к ним с ТО на 50 косарей приехал - я говорю, что они ахерели и либо пусть эту лампочку меняют за 50 рублей, либо я сам. Ибо знаю, что просто.
Обычно в таких случаях с меня деньги берут только за саму лампочку и за работу не берут вообще ни копья. Им не сложно, а я меньше думаю, что они ахерели в корень.

Это сообщение отредактировал stondr - 24.06.2016 - 02:11

Отвечаю по пунктам:

1. Если логотип простой, то я даже не уведомляю заказчика - отрисовываю сам и всё. Но что делать со сложными картинками? Например, с гербом, состоящим из сотен элементов? Такая отрисовка будет "золотой" по цене и затраченному времени, но заказчик отказывается это понимать и оплачивать. И да - очень часто бывают именно тупые заказчики, которым бесполезно объяснять, - они считают, что если в школе когда-то рисовали стенгазету, то теперь могут спорить со специалистом, с пеной у рта доказывая, что "тут работы на 10 минут".

2. Конечно нужно отказываться от таких заказчиков и всё. Но вот вам пример: заказчик, опять же с пеной у рта, доказывает, что макет пригоден к печати и что ему надо прямо сейчас и он точно уверен, что всё будет как надо. В этом случае хозяин - барин, если требует-напечатаем, но сперва - отказ от гарантий. Конечно до этого пытаюсь всячески объяснить и отговорить человека, но не всегда это удается. Насчет имиджа - если я недоволен работой с "тугим" заказчиком, то более с ним не связываюсь.

3. Не путайте теплое с мягким! Если работа оплачивается, то любой каприз можно реализовать! Речь идет о тех жмотах, которые за две копейки хотят голливудский результат. Не надо тянуть на дизайнеров, - нет у нас корон на головах! В большинстве случаев всегда пытаемся доходчиво объяснить заказчику что да как. Но когда тебя воспринимают, как прислугу - тут не важно, какой ты профессии, - есть внутренняя гордость, и надо уметь посылать откровенных хамов и жлобов!

4. 5. Умение делать и умение говорить - разные понятия. Человек может быть профессионалом экстра-класса, но при этом не способным доходчиво объяснять на понятном домохозяйкам языке. Как раз для этого и существует промежуточное звено в виде менеджеров, колл-центров, приемщиков заказов - т.е. тех людей, которые могут разговаривать с клиентом.

удивлю наверное, епсы которые растягиваются на любой размер, таки векторные ) каталоги верстаются в программах верстки, индиз и т.д., да, можно фотошопом, а можно и в ворде, а можно гвоздь монитором забить, я уже говорил, не нужно делать как умею, от такой экономии толку как правило мало бывает, обычно вот это "как умею", переделывает человек который умеет "как нужно"

Вы скажите спасибо, что вас не попросили напечатать баннер с фавикона.

1. Я говорил про простые случаи. О чем и писал. Про случаи, когда сделать быстрее, чем объяснить.
2. С пеной у рта хочет -делай. Согласен. Лишь бы ему подробно на простых примерах объяснили последствия.
3. не тяну на дизайнеров. В этой ветке вообще слово дизайнеры можно менять на практически любую другую профессию, где есть заказчик, исполнитель и ТЗ с его нормами оформления. Суть не измениться. Вся соль в отношениях между заказчиком и исполнителем.

Про прислугу - разговор отдельный. Унижать любого специалиста-исполнителя не комильфо. Стараюсь всегда помнить, что все мы люди и вести себя с исполнителями вежливо и культурно. Есть только два минуса: 1. когда люди воспринимают вежливость за слабость. Таких приходится ставить на место. 2. когда зарывается специалист-исполнитель. Надевает корону на голову и давай издеваться над человеком, который ему денег принес.

4.5. А вот тут не совсем согласен. Навык умения говорить нарабатывается, как и любой другой. ИМХО, в современном мире навык умения общаться архи таки полезен, так же как и навык умения продавать - хотя бы свои навыки, умения и услуги. Другое дело, что как мне кажется, что многие специалисты, общающиеся по долгу службы с людьми, не видят смысла учиться общаться. Отсюда и хваленый сервис.

Так я про то и писал, что в фотошопе векторы рисую. Есть там такой инструмент.
А про то, что "как нужно" мне вообще удивительно слышать от дизайнера.
Как нужно - это бинарное восприятие мира. Без оттенков, без красок. Это как есть два мнения: одно мое, другое неправильное.
Есть огромная куча интрументов. И таки да. Чтобы забить звоздь нужен молоток. Но если ты дни на пролет рубишь деревья топором, то уж пару гвоздей удобнее и быстрее забить именно топором, тк он ближе и роднее. И качество не пострадает.

вменяемые дизайнеры ограничены в своем полете фантазии техническими требованиями, у не вменяемых полет фантазии останавливает препресчик, и вот тут уже дизайнер начинает платить за доработку макета )))))
я препресчик, из как умею и в чем могу, я делаю готовый к печати файл, если макет сильно расходится с требованиями, заказчик (его дизайнер) переделывает, или это делаю я, но за деньги, тогда дизайнер заказчика получает по шее и в следующий раз делает "как нужно"

такие исполнители 147% идут потом в хирургию , челюсть поправлять

Можно в принципе не выебываться а нормально показать расказать.

Я ламер в печати. Но уверен, что подготовить файл к печати можно не только в кореле. Отсюда и мое негативное отношение к тому, что как надо. А под технические параметры можно файлики в разных программах подготовить.
Этот спор мне все больше напоминает спор кто круче яблоки или зеленые человечки. Мне кажется, что пусть каждый пользуется тем, чем ему удобнее, а не тем "как надо".

старая песня. требуешь логотип в векторе. запихивают картинку из ворда в иллюстратор или корел. - нате вот в векторе

Ну так наверное нужно было изучить все материалы сначала, а потом уже деньги брать. Деньги взять - дело не хитрое, только потом отвечать приходится репутацией и иногда даже вещами похуже.
Назвали-то вы ему конечный ценник, прежде чем выполнять задачу, что ожидали-то?

Не совсем понял, причем тут корел, ну да и хер с ним, готовят файлы к печати в разных программах, для каждого вида печати свои требования, где то и псд нормально, а где и вордовский файл в работу возьмут.
Вы можете относиться к этому как хотите, тех. требования придумали не для того что бы бабла по больше срубить, а для того что бы результат на печати предсказуем был.
Вам сильно нравится фотошоп и вы считаете что его хватит? Да и хорошо же, ведь в результате все от этого только выиграют, вы останетесь довольны собой, а парни в типографии заработают денег за переработку макета )

Вот было такое: присылают фотку в верстку, портрет, 8 кб. Говорю им нет, такое для полиграфии не годится. От 3 мб и больше! А желательно рав! Так додумались умельцы. Перефотографировали фотографию с монитора (ЭЛТ монитора карл!) И прислали довольные фотку размером в 5 мб!

Это я к чем, тоже отрисовывать чтоль?

Значит ты не ценишь свой труд и время, вот и всё
Грамотно объяснить заказчику,который не шарит, все нюансы и есть обязанность типографии. У нас много упоротых заказчиков было, которые думают что они всё знают и умеют, но в итоге мы всё грамотно объясняли и заказчик уходил довольный и счастливый.
И в ворде макеты и джипеги по 12кб, всё было и есть.
А стоимость отрисовки лого зависит от сложности лого. И отрисовка стоит отдельных денег, ибо дизайнер над этим трудится, это его хлеб. А вносить цену отрисовки в стоимость печати стандартной зачем? Это приводит к удорожанию, которое большинству клиентов не надо.

Ж -жадность. На что рассчитывали печатая. Клиент дебил, и от таких лучше держаться подальше. Калымлю время от времени по по дизайну, печать в типографии заказываю. Такого товарища вежливо отправил бы искать специалиста который может(хочет) работать со столь сложным клиентом. Выговорился

Это сообщение отредактировал Dark78 - 24.06.2016 - 05:07

Был такой кадр, притащил мыльную фото с телефона размером 240х320 и говорит распечатайте на А3. я говорю размыто будет, а он показывает на экране компа при зуме 100% - ну тут же чётко. Я ему распечатал - больше с глупыми вопросами не приставал.

Это сообщение отредактировал LokiFox - 24.06.2016 - 05:26

Прежде чем в вектор переводить (так понял там какая-то jpg картинка, а то не стали бы заказчика мучить), надо у начальства спросить откуда изначально она взялась. Там по цепочке если даст наводку начальство "откуда" до оригинала уже не сложно добраться. Работал "ты_же_компьютерщиком" в одной конторе - там вообще художника приглашало начальство чтобы нарисовать краской и кисточкой что-то по задумке начальства. Приходилось в векторный баннер картинку отсканированную вставлять.

Это сообщение отредактировал Mux - 24.06.2016 - 05:52

Фото в студию!

ну хз я сначала точно узнаю что клиенту нужно, смотрю его материалы а потом уже цену выкатываю. не хочет платить не делаю.

Сталкивался как-то раз. Тооолько-только появились мобилки с VGA-камерами, 640х320 точек (0,2 мегапикселя) и вырвиглазной цветопередачей.
Барышня съездила с такой мобилкой в Египет и притащила на печать сотни две фоток.
Долго объяснял, что результат будет, мягко говоря, не очень хорошим. Барышня меня откровенно не понимала.
- Ну вот же, смотрите - какие красивые на экране телефона!
Никакие объяснения и предупреждения не помогали. Хочу и всё тут. Цифровые фотки были ещё достаточно недешевыми, и общая сумма за печать была немаленькой.
Понимая к чему всё это ведёт, потратил время, пытаясь хоть как-то интерполировать фотки, ещё и прошёлся шумодавом.
Несмотря на все предупреждения барышня была шокирована результатом, и устроила скандал, требуя вернуть деньги.
Шеф не любил недовольных клиентов и вернул ей бабки. Было обидно.
Некоторые люди просто слишком говнисты и тупы. Таким проще сразу отказать.

Это сообщение отредактировал ICELedyanoj - 24.06.2016 - 06:29

Я бы сформулировал это коротко:
Не хочешь хлеб с маслом - соси хуй с горчецей.
Найдутся другие,кто и объяснит клиенту понятно и сделает нормально.В любой сфере.

Да я в курсе, я для других спросил. На работе касаюсь косвенно графику)))

История наглядно показывает уровень российского сервиса. Как директор типографии говорю.

Не все заказчики владеют логикой. Есть такие вещи, которые невозможно выполнить, как например напечатать или вырезать или построить объемный логотип из исходника jpg 100Х200 пикселов размером с максимальным сжатием. Если мне отрисовать несложно то заказчик и не знает, что он был отрисован. Но такое бывает не чаще, чем в половине случаев.

Заказчик: вот вам логотип
Я: но он в растровом виде, такой не годится, хотелось бы получить в векторном формате
З: Векторном, это как? (лень человеку узнать из интрнета различия)
Я: Обычно это файл в котором в конце написано *.ai, *.cdr, *.eps, *.pdf возможно...
З: вот вам *.ai, *.cdr, *.eps, *.pdf (ненужное зачеркнуть)
Я открываю этот файл, и что я вижу... В *.ai, *.cdr, *.eps, *.pdf засунут всё тот-же джпег

Вспомнился один фильм 1995 года "Отчаянный" (Desperado) с Бандеросом в г.роли. Там в Мексике был напрочь бандитский бар или салун с очень интересным слоганом.
Мне почему-то представилось, что этот слоган является и логотипом описываемой здесь конторы:

"Клиент всегда неправ".)