Рабочие vs "офисный планктон"

из нее. Вот удивительно мне тогда )
то пишем что 12000 это вот зарплата которую все в стране получают кто за МКАДом
И сразу же пишем что фирма в 20 человек с оборотом в 10-30 млн в год это вообще хуйня не заслуживающая внимания.... так мелочевка....

ТСка по другому запоёт, если цены на нефть так и останутся на этом уровне.
Нужно понимать особенности нашей экономики - все занимались перепродажами за нефтедоллары. Нужно понимать, что если даже контора занимается продажей унитазов - всё равно это перепродажа импорта за нефтедоллары. Нет нефтедолларов - и перепродавать нечего.
И сразу не нужны юристы, манагеры и бухгалтеры.

Это сообщение отредактировал Нанонимно - 12.03.2016 - 16:13

Так я и думал. г. Москва в профиле. Открой парикмахерскую за МКАДОМ и посмотрим как ты семью прокормишь. Даже у меня в колхозе на 4 000 жителей 3 парикмахерские.
То же и с автосервисом. На каждом перекрестке по две штуки. Про компы вобще молчу, только ленивый студент компы не ремонтирует.

да я не спорю, получают, я просто говорю за свой край, зарплаты которого очень неплохо знаю. В том числе и топменеджмента. Если ближе где то к Европейской части, то не исключаю. Просто заплатить 400к белыми оклада это еще около 200к налогами отдать, итого один сотрудник 600к в месяц. Это должно быть ОЧЕНЬ большое предприятие.

Цитата (BelBES @ 12.03.2016 - 16:05)
Цитата
но вот со стороны работяг в сторону манагеров выпады случаются постоянно! И любому рабочему предложи место в конторе - не откажется.

Как бы пафосно не звучало, но в свое время по этой причине революция случилась...крестьяне тоже не понимали, почему у мельника дом больше...)

революция случилась, на мой взгляд, совсем по другим правилам. Очень яркий пример революции это Украина пару лет назад. Была группа людей, которая преследовала свои цели. Правильная мотивация, работа с толпой и все революционный костяк собран. Пора на захват зимнег... ой... майдана. Сибирским губерниям и их крестьянам было ровно до того, что там в Питере произошло. Пока не приехали эшелоны с активистами и не рассказали как жить надо.

если бы на свои деньги майданили то и нынешних бы свергли...там была профанация

И владельцы автосервисов и парикмахерских тоже получают по итогу 12000 рублей?

Цитата (ТемкаАртемка @ 12.03.2016 - 16:09)
ну такой директор долго не задержится, если руководство/владелец фирмы адекватен. Не стоит ломать работающую систему, это, по моему, знает даже школьник. А если его нововведения снизят издержки, то да, его наградят дополнительной премией и будут правы. А про зп в 400к., не знаю, не встречал таких, может где то ближе к центру, но в наших краях таких денег даже руководители крупных, даже по меркам страны, предприятий не получают.


получают...вы видимо не разу не работы на заводах

да я не спорю, получают, я просто говорю за свой край, зарплаты которого очень неплохо знаю. В том числе и топменеджмента. Если ближе где то к Европейской части, то не исключаю. Просто заплатить 400к белыми оклада это еще около 200к налогами отдать, итого один сотрудник 600к в месяц. Это должно быть ОЧЕНЬ большое предприятие.

неа...на тыщу человек всего,просто это может быть подружка ген директора,с образованием учителя литературы,а должность в металлургии)

как ты себе это представляешь.
вот просто представь,ты увольняешься с работы и говоришь: "все,я зарабатываю только своими руками,сам,без связи с богомерзкими экономистами."
это значит :
1 ты не нанимаешься в фирму,т.к. на тебе уже зарабатывает офисный планктон.
2 ты не берешь ничего в аренду,т.к. опять же,кормишь офисный планктон и хозяина оборудования/помещения.
3 ты не берешь кредит т.к. кормишь этим банковских сотрудников,не производящих ничего.
4 любые документы на себя ты оформляешь сам.

и что ты будешь делать-просто посмотри на то что находишься в твоей собственности и скажи как на основе этого лично ты будешь производить и продавать вот прямо сейчас,потому что кушать тебе также надо прямо сейчас и варианты "я пока освою рынок,а там прибыль попрет" не прокатят,ибо тебе надо что есть.
и посчитай сколько ты этим примерно этим заработаешь.

это реально в селе так сделать,когда половину из того что тебе надо ты производишь сам.
в городе производя и продавая только узкоспециальный продукт,который сам по себе не является для тебя жизненно необходимым,ты сдохнешь от голода раньше чем найдешь более менее адекватный рынок его сбыта и наладишь производство в адекватных количествах с адекватным качеством.

Нехрен делать. Но, только один раз. Ибо потом скучно станет. Когда нос утру.

так и ответственности у разового бухгалтера никакой, все на вас ляжет. зато дешевле.

Это сообщение отредактировал ova28 - 12.03.2016 - 16:16

Sameman - Вот мой Штамп ))

Хотел написать что то,а потом махнул рукой.До меня тут все правильно разложили по полочкам-не хер воду в ступе толочь.

Ну представьте такую картину... юристы оформили договора за 5мин... Ну там современные технологии, цифровые подписи.. тудом - сюдом.... И что им дальше делать? Сразу возникнет вопрос.. а нах столько юристов?

про то и речь, что революции редко возникают из ниоткуда. Всегда есть движущий костяк, который потом с этого получает какие то преференции/бонусы. Этот костяк и двигает массы. А для большинства простых "революционеров" жизнь в конечном итоге то не меняется.

Стопэ. Кто писал? "господа менеджеры-я вашу работу смогу делать, чуть подучиться" И кто из нас, после этого утрирует?

Ну да..
Именно по такой практике-на нашем НПЗ-слесарей, киповцев, монтажников выводили из состава предприятия, на так называемый аутсорсинг. Причем с понижением зарплаты, как правило. В то же время всякие юридические, экономические и управленческие отделы-множились как грибы после дождя.
Наверное потому что они нужнее.

Цитата (Асуныч @ 12.03.2016 - 16:13)
Так я и думал. г. Москва в профиле. Открой парикмахерскую за МКАДОМ и посмотрим как ты семью прокормишь. Даже у меня в колхозе на 4 000 жителей 3 парикмахерские.
То же и с автосервисом. На каждом перекрестке по две штуки. Про компы вобще молчу, только ленивый студент компы не ремонтирует.

И владельцы автосервисов и парикмахерских тоже получают по итогу 12000 рублей?

вот мы и вернулись к началу...владельцы то не бетствуют

Честно - не завидую тебе. Но без тебя не было бы связи. СПАСИБО

Это да. В один прекрасный день запустил линию. И написал заявление. Нисколько не жалею. Брюхо едва не по земле волочилось.

У нас примерно таже ситуация, только количество рабочих уменьшилось,плюс ко всему занялись оптимизацией которая привела к росту количества начальников которые придумывают какую то хуйню взваливая реализацию этой хуйни на рабочих.

Это сообщение отредактировал Mabon - 12.03.2016 - 16:19

Ну пипец теперь, надо разогнать всю эту шоблу гуманитарную и набрать недоученных инженеров с хотя бы одной левой ногой)))

Особенно порадовала фраза про "освоил все ваши программы")))

Ну да, хрен там с программами то делать)
А без программ? Прокатит, не?

Хотя, хрена там, оказание услуг - че там учитывать... бухгалтер видимо был необычайно "крут" раз учет услуг, оказываемый небольшой фирмой считал необычайно сложным делом.

Про учет в многопередельном пр-ве наверное не стоит рассуждать, все равно разговор не поддержишь, да и про расчет ЗП с эдак 3-мя/5-ю системами оплаты тоже не стоит. Хрена ж, все равно это даже студенты-недотехнари знают)

все начинается с малого,и начинается с изготовления какой-либо продукции.а этот мужик сам себе манагер.
зы я не против манагеров,я против их большого кол-ва.нужен один,но толковый,а не молодежь,просиживающая время в офисах за оклад.и вообще нужна сдельщина во всех отраслях и отк на каждую специальность.

ну я повторюсь, я говорю за то что знаю, а вы, видимо, говорите за какой то конкретный случай который знаете вы. Но опять же если директор=владелец, то это его право платить ей такие деньги. Его фирма. Не нравится такой порядок увольняйтесь в этой фирмы. Если же владельцы другие люди, то что это за человек и почему на его содержание уходит более 500к в месяц будет задан очень скоро. Не вижу смысла спорить вы о своем, я о своем. Я так считаю...

Ну ваще лучше быть универсальным работником.
Днём я манагер по продаже мебели, вечером - я сборщик этой мебели)

сарказм понят