Не можем найти инженеров конструкторов, сварщиков, токарей. План не выполняем! Всё пропало!⁠⁠

повторяю: сейчас без образовательной лицензии всё это ничтожно - никакие "комиссии на предприятии" не имеют силы. Аттестационные центры - это другое, у нас в конторе есть свой АЦ для сварщиков под РС, и сам этот АЦ также регулярно проходит освидетельствование в РС.
На каком-нибудь гиганте типа Уралмаша, возможно, и держат свой учебный центр с лицензией, но у абсолютного большинства промпредприятий их нет.

Мы бы взяли из ПТУ - но половины рабочих специальностей они сейчас у нас не готовят. А сварщиков, которых готовят, даже на практику не захотели присыласть, типа, "у нас их всех Газпрём забирает и так".

Это сообщение отредактировал УЧК - 22.12.2022 - 12:55

Вот согласен на все 146%
пока будут те кто работают за еду, какой смысл платить больше?
в ИТ сфере, рынок Сотрудника а не работодателя, по одной простой причине, 9 из 10 айтишников ( я сейчас не про тех кто под пиво винду смог установить на ноут и мнит себя великим сисадмином) свободно могут работать удаленно в любой точке мира)
и если им не платить по рынку, они тупо пошлют нахуй и уйдут в другие фирмы, и фраза "у меня на твое место, очередь за забором" не работает)

Я как раз-таки по другую сторону амбразуры и в отличии от некоторых видел не один раз чем чреваты не соблюдения ОТ-переломанные ноги у пацана 20 лет, раскроенный череп, раздробленная ступня и т.д.
Работаю в пром. сфере-инженерный бизнес от проектирования до монтажа, и всегда по максимуму сам выполняю требования ОТ и предупреждаю заказчиков, к чему может привести экономия, которую предлагают конкуренты, бывали случаи, когда заказчик совал мне несколько сотен тысяч в карман, чтобы я выполнил его фантазии по пересборке малазийского оборудования в конструкцию из его головы, я отказался, предлагая сначала сделать экспертизу проекта, конкуренты-авантюристы взялись, закончилось судом, хорошо, что без жертв.

Как бы, в IT ситуация не сильно лучше. Причина - банальна. Все кто чего то стОит - либо валят в столицы, либо работают на те же столицы удаленно, либо - работают уже с нормальной ЗП по месту. И менять работу не рвутся. Причем, это люди от 35 и старше. Молодежи НЕГДЕ и НЕ НА ЧЕМ учиться. Да, кучу IT-шников выпускают вузы ежегодно. Но - толку с них? Они нихрена еще не знают и не умеют. А нужны всем готовые спецы. Чтоб пришел и сделал "чудо". Нихрена так не работает. Года полтора назад искал в городе специалистов в автоматизацию. Нет никого. Руководство задавало вопрос - мол, мож найти "молодоо толкового" и обучать? Не вопрос, говорю. Только делать это нужно было года 3 назад. Когда у вас было кому обучать и время для этого было. Тогда сейчас у нас был бы готовый специалист.
То же самое - и в любой другой области. Систему подготовки кадров для предприятий которая была в Союзе - похерили. Ничего вместо не создано. Бизнес - не готов вкладывать в подготовку специалиста. Все хотят чтоб пришел и работал. Сразу. Так не бывает.

Да не так это. На сварщика (например) может обучить кто угодно (условно). Но работать он не имеет право. Допустить к работе может комиссия, присваивающая разряд. Но ответственные конструкции он варить не может, так как надо пройти аттестацию. Аттестацию проводит аттестационный центр (НАКС, регистр, DNV, на спец стали и прочие). Но это не образовательная лицензия, а именно аттестационная. Образовательная лицензия нужна ПТУ, что бы выдать «специалиста» равного 10-11 класса, в колледже - что бы выдать техника, а ВУЗе - что бы выдать инженера.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

"на ваше место очередь на улице. Не нравится - увольняйтесь" - это базовый ответ любого начальства в ответ на просьбу о повышении зарплаты.

А у него так и написано было it? Выпускник типа вуза? Проблема, что учить некому, а по многим специальностям и незачем, нет спроса на специалистов. Ну а так, соглашусь, искали системного администратора, хотя бы среднего уровня в команду более 20 человек на новый проект и что вы думаете - полгода искали, пока не нашли, зп не очень и маленькая 90 тыс рублей на руки, полностью белая.
То что хайп подняли вокруг it - так это хайп инфоцыган, продающих свои супер-пупер курсы, которые обещают за полгода обучить и войти в it. Не верьте им. Вообще зарплата it специалиста не сильно за рубежом отличается от любого другого инженера, вот тут единственное преимущество сказывается, что можно удалённо работать на зарубежных заказчиков, получая зарплату по их рынку труда. Тот же сварщик, уехав куда-нить в Норвегию, с такими же знаниями английского, как е специалист, будет сопостовимую зарплату получать, а то и выше и не нужно было 5 лет мозги сушить.
Проблема маленьких зарплат, что недостаточно производств, чтобы всех обеспечить рабочими местами с достойной ЗП, а это связано с творящимся беспределом, когда в любой момент могут отнять вложенные инвестиции, ну а дальше кто виноват, сами раскручивайте цепочку.

Прикольно, когда ты таки уходишь, переезжаешь в другой город, а специалиста на твоё место так и не могут найти. Начальство пользуется, что очень трудно выйти из зоны комфорта, заставить выучиться новому и хотя-бы устроиться на лучшие условия при такой же ЗП. Да тяжело, тем кому кормить семью, но это не повод не делать попыток.
У нас просто принято работать на одном месте подолгу. Если ты каждые 2 года начинаешь ходить по собеседованиям, искать новую работу, то либо предложат новые условия работы или от текущего начальства получишь лучшее предложение, ну и главное, порой это способ отвертеться от дополнительных навешиваемых обязанностей, о которых изначально не догововаривались при устройстве на работу, но которые потом навесили.

Это сообщение отредактировал Swenum - 22.12.2022 - 13:30

Что там за мудак минусует ? Мне пох до твоих минусов ! А вот ты МУДАКОМ как был .... Так и остался !

Потому что зачастую такие запросы, на повышение зарплаты, поступают от тех, кому я бы даже понизил. Все, блять д’Артаньяны, а работать никто не хочет

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Был на одном подмосковном заводе, в опытном цеху.
Видел такую картину - стоит в ряд 6 штук, 4-х осевых фрезерных станков, после капремонта и модернизации. Оснащены современным DSP панелями, сервоприводами по всем осям. ЧПУ короче. Казалось бы - все отлично, если бы не одно НО. На 6 станков - 6 фрезеровщиков, которые в начале смены подходят к начальнику, получают распечатку-задание, идут к станку, крепят заготовку, крепят инструмент и начинают. внимание! ВРУЧНУЮ мать его управлять станком при помощи пульта. а в задании распечатка ходов с координатами, пошагово.
я когда увидел, не поверил своим глазам, сначала подумал что после ремонта станки калибруют, проверяют. Типа в ручном режиме тестят. НЕТ! Они так работают.
Т.е. станки модернизировали, оснастили ЧПУ. И если раньше фрезеровщик делал рукояткой по лимбу. Теперь делает тоже самое но рукояткой и по УЦИ.
А вы говорите....

А тут я, как раз, могу объяснить. Если это единичная деталь, или мелкая серия (2-3 штуки) то действительно проще вручную сделать, чем забивать программу. Плюс надо понимать какой это станок, некоторые просто другие люди программируют, оно это скорее всего не тот случай

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ипать ты умный. Для начала объявления глянь по трудоустройству. Тут до подписания договора еще как до Китая раком. И там, как правило, еще только беглое описание требований к кандидату. Да и в принципе сейчас идет объединение сопряженных профессий, поскольку это плюс и работодателю и работнику.

В объявлении на заборе может быть много чего написано - почти как на самом заборе. А ты смотри что написано в договоре, который ты подписал.

я в своей практике постоянно встречался со следующим пиздецом:
- вторая половина года. составляют план расходов на сл.год. ну или бизнес-план в котором расходы тоже рассчитываются.
- и вот какой нибудь новоявленный придурок из эффективных менеджеров выходит с программой снижения затрат. и угадайте с чего все начинается - сокращение ФОТ.
- все бы ничего, если бы работяги, среднее звено оставались при своих или с уменьшением ставки работали меньше. В итоге сокращение штаток, навешивание доп.обязанностей на и так перегруженных работников. Конечно при сокращении штаток слетает часть налогов и прочих выплат. Но в итоге овчинка и выделка весьма сомнительно выглядят.
- вишенкой на этом еба...ом торте - премия этому эффективному менеджеру за циферки и экономию.

Отдельная тема это сокращение штатки с переходом на аутсорсинг. Отсорсинг это на технических штатках, причем полный отсорсинг. Как правило не понимают эти компании твоих целей и особенностей. И в итоге что? опять засучив рукава начинаешь сам разруливать.

от себя лично добавлю:
- если человек трудится и приносит готовый продукт - он по определению не должен быть бедным.
- на.фуй все эти эффективные менеджменты от молокососов. Ты отработай сначала у станка год, потом еще годик в бюро. Только тогда ты можешь что-то эффективить.


а что в итоге придумали с минимальной оплатой труда??? это вообще пиз...ец какой-то. Да, те кто были на этой минималке стали получать чуть больше. Но инфляция съедает как правило этот плюсик. А вот квалификационным рабочим как? да ни хрена! как сидели в общем объеме на суммах так все и сталось. И постепенно разрыв между тем же дворником и например контролером ОТК становится все менее заметен. А ведь кого будут натягивать больше если самолет упал из-за детали которую контролер не досмотрел? Бухи сидят по разным направлениям как было с 2012г зп так и осталось.

В общем никого их работяг или других специальностей обидеть не хочу. Задолбали эфективные управленцы!

мол найдем «прохожего» дешевле будет

Ты отработай сначала у станка год, потом еще годик в бюро. Только тогда ты можешь что-то эффективить. Подпишусь под словами То есть в управлении промышленными предприятиями, страной обязательно должны стоять люди отличающие гайку от болта, шуруп от штифта, и с опытом на производстве в цеху

Мелким шрифтом

Торговля торговлей, но история показывает своими яркими примерами, что как только человек, заботящийся о технике и промышленности своей страны, занимает руководящую должность, страна, город, предприятие тотчас же начинает процветать в доходах населения и качестве жизни.

Думаю уже 100 раз это написали, но на мой взгляд проблема как минимум в двух факторов - зарплате и перспективах. Условный Вася придя джуном на 60к, через несколько лет может стать сеньором с зп больше 250к и дальше по нарастающей. Плюс условия труда, гибкий график, время на самообразование и прочие плюшки.
А что получит Вася придя на завод? Зп 30-40-50к? А через пару лет, тройку лет сколько? Сомневаюсь что 150к+. Да и какой карьерный рост может быть на заводе? Через 100500 лет стать не первым разрядом а пятым? Сомнительная перспектива.
Вообще считаю что требование времени(т.е. отработать не менее) для получения разрядов полным бредом. Зачем человеку который тянет условно на 4 разряд, сидеть несколько лет на 1,2,3? Меня в свое время в том числе эта информация отвернула от рабочих специальностей.

Ещё и софт написатиь для контроллеров.
Ты где живёшь? Чё боисся указать город в своём профиле? В моё профиле чётко указано откуда я и в этой "жопе мира" денех за знания и опыт не платят. Так, что работа за копейки, это то же что её нет!
Может ты за 20к инжениришь? Я лично шабашу ремонтами КБТ и делаю это на самом высоком проф. уровне. Меняю и шью проци и кулибиню свои схемки на нормальных печатках с JLCPCB. А когда надо и компрессор на холодильнике меняю и заправляю фреоном. Но это всё слесарка, а не разработка. Последняя моя должность при работе на дядю, это зам ген. директора по производству РЭА на заводе. Ушёл из-за скота презика, а с директором у меня проблем не было.

если ты хоть раз в жизни организовывал производство, то сможешь любое организовать. Хоть машиностроение, хоть деревообработку. А мне довелось поработать и на заводе по ремонту ГШО и на заводе по производству деталей машин и на мебельном производстве. И везде все было в порядке. Если поймешь суть, то без труда можно организовать любое производство. Ну и соответственно быть грамотным в технологиях и уметь читать чертежи.

Ну так это же человека обучать надо. Да и работают фрезеровщиками наверно люди, которым за 60. Пенсионеры или предпенсионного возраста. да?

Работаю архитектором, последние два года зарабатываю как подсобник на стройке:) учу новую професию:)

Это сообщение отредактировал mcd - 22.12.2022 - 14:42

На родном заводе для полутора тысяч землекопов сделали образовательную лицензию. Даже и не особо парились - помещение из-под УПК советских времен осталось, нас назначили преподавателями практического обучения на общественных началах и штампуем кадры родной стране.
Это к вопросу о промпредприятиях - я не скажу, что прям завод-гигант.
Другие вопросы, что там написано - мы не имеем права подготовить электромонтера по ремонту и обслуживанию электрооборудования, но зато готовим электрослесарей по ремонту, блять, и обслуживанию электрооборудования. А электрослесаря КИПиА подготовить не можем. Добрый пиздец, короче говоря.