Пожарные не смогли объяснить, почему не вынесли детей

вспоминается:

ЗЫ.В каждой шутке есть доля правды и анекдоты не на пустом месте рождаются

Это сообщение отредактировал blo - 30.03.2018 - 09:32

Тушила, про устав чего нибудь расскажешь?

по моему основная причина гибели такого количества людей -использование синтетики,дающей такое кол-ва дыма.Видел,как горел диван огня не было,он просто рвботал как мощный генератор густого,черного дыма .На видео видно,что ничего не было видно за 12 секунд.МЕЖДУ КАДРАМИ 6 СЕКУНД.

Это сообщение отредактировал олегеныч - 30.03.2018 - 09:34

Рубить от куда и куда? Вы представляете, что кинозал-это помещение без окон внутри горящего здания.

Пеной невозможно тушить огонь на стенах или потолке. Пена тушит как, перекрывает доступ кислорода и всё. Ты ещё взрывами тушить преложи, всё и вся.

Нужно понимать, что камера находится высоко и дым идет по верху. Так что камера уже вся в дыму, но внизу еще можно двигаться.

УСПО и БУПО сейчас нет,это были документы МВД....сейчас приказы МЧС

Я бы не стал катить бочку на пожарных. Там очевидцы не могли сориентироваться, когда спасателей вести пытались. У мужика погибли дочери. С его слов такая ситуация произошла: пока он стоял и пытался понять в какую сторону идти, у него из под носа другой мужик увел троих пожарных.
Сделать виноватым того, который увёл? Или отца погибших девочек, за то что не смог сориентироваться быстро?

Пока поминутно не будет восстановлена картина пожара, говорить о том кто сделал ошибки, а кому показалось - рано!

Это сообщение отредактировал Gert - 30.03.2018 - 09:44

И снова сдрасте. Между кадрами 3 минуты. погляди на тайминг

сколько времени надо рубить бетонную стену несущюю, чтоб туда мог пролезть человек?

иди лучше борщ вари
никто не вмешивался в работу, никто не мешал, люди наоборот говорили, что в зале заперты люди
тут люди тоже знали куда бежать, но там заперто было. ёбнутый кто-то закрыл. и никто не мог сломать эту блядскую дверь, за которой были ещё живые люди, дети.
истерика тут у одного-двух, а в общем люди пытаются понять что за нахуй такой произошел, почему и как быть к такому готовым.
и слово бузотёр лучше бы не употреблять, оно здесь вообще не к месту, равно как и там, где оно было изначально произнесено
тут есть действующие пожарные, они пишут, люди делают выводы, спорят, пытаются для себя что-то решить. нельзя просто взять и не примерить эту ситуацию на себя. а раз так, то надо знать что делать в таких ситуациях.
сама ситуация совершенно не по инструкции, т.к. слишком много нарушений.

Это сообщение отредактировал elron - 30.03.2018 - 09:48

Даже если вы все тут,буквально,переубиваете друг-друга,отстаивая свою точку зрения,то всё равно уже ничего не изменить!..

Ну в таких случаях командывать надо, а видать не нашлось.

Я вам объясню, почему не смогли.

1. Сокращения в МЧС. Фактически, отряды скомплектованы не полностью. Первые машины, которые приехали на пожар - были с водителями - а не с пожарным расчетом. Пока доложили оперативную обстановку, уточнили количетсво необходимого л/с, вызвали расчеты - ушло время.
А получилось это из-за того, что людей увольняют по предельному возрасту, а новых набирать запрещено негласным приказом по ведомству. Потому что перспективнее тратить бабло на космический мониторинг ЧС, чем людей на зарплату набирать, снаряжение обновлять.

2. Старое снаряжение. Те кислородные баллоны, с которым пожарные в Кемерово заходили в ТЦ расчитаны на 30 минут дыхания, с собой возможно взять еще один-два. Никто бы из пожарных не смог бы с таким запасом дойти до 4-го этажа и вернуться, при этом вывев людей.

И двигаться в горящем здании, когда жар, дым и почти нулевая видимость, это не по пустым коридорам ТЦ идти.

Это ужастно все, что произошло.

Вот товарищ все правильно описал, присоединяюсь.

Всё в кучу, никто двери не закрывал. Это сами же спасённые говорят. Их сразу не предупредили, а потом поздно было.
И да, как ты выведешь кучу людей, через горящее помещение.

Вот все говорят дым, говорят что нашли бы с закрытыми глазами, что вывели бы... И ни один из диванных экспертов не аикнулся о температуре. Да, представьте дым тоже имеет свою температуру. При развившемся пожаре температура дыма порядка 200-300 градусов. Это примерно так- поднимаешся на этаж а температура не даёт подняться. При приближении к очагу пожара начинает плавится каска. Сначала становится мягкая а потом начинает терять форму, но и при этом можно работать. А теперь немного представим развитие пожара в тк. По плану видно, что очаг пожара находится на пути от главной лестницы до кинозалов. На видео начала пожара видим что за 10 секунд всь коридор уже в огне. Представим что пожарные прибыли а 5 минут ( минута на выезд+ время в пути) прибавим 2 минуты на боевое развёртование. В итоге представьте что там было за 7 минут на 4 этаже принимая во внимание видео начала пожара. Дым это пол беды а вот температура это уже серьёзней. Если в дыму в аппарате на ощупь ещё можно что то сделать то аиты от высокой температуры нет. Она прибивает тебя к полу, залезает в любую щель на твоей одежде и жарит.

Свод правил, согласно которому здания такой высотности, площади и функционального назначения подлежат системе водяного ПТ, действуют с 2009 года.
И таковая система на объекте. судя по фото, была смонтирована. С жуткими косяками, непонятно как ее приняли, но была. Но не работала. Единственно, что судя по слухам, в игровой зоне была система порошкового ПТ, запрещенная к установке в помещениях с массовым пребыванием

Там все кинозалы не имели прямого выхода на эвакуационную лестничную клетку. Два малых зала, в одном из которых и погибли люди, были вообще внутренними, не имели общих стен с наружными стенами ТЦ. Проектировщики данного ТЦ и конкретно кинозалов не думали о людях. Кто подписывал проект строительства их тоже на скамью подсудимых.

глюк, ты почитай разговор мчсника со штабом. 2 зала были открыты, а один закрыт.
зачем ты мне задаешь вопрос про вывести? незнание как вывести как-то должно влиять на открытие двери?

Это сообщение отредактировал elron - 30.03.2018 - 09:59

Но люди оттуда вышли. правда не все.

Все три зала были открыты. Если надо дам ссылку на видео с таймингами.там и обнаружение трупов и проверка дверей есть

Откуда, куда и как - вопрос к професионализму пожарных.
Только не надо путать професионализм и героизм, очень разные понятия.

Это сообщение отредактировал multisu - 30.03.2018 - 10:02

люди сами вышли из первых двух залов. из третьего никто не вышел.

давай ссылку