Планы "ужасного" Сталина, которые нужно было бы знать молодежи

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (42) « Первая ... 26 27 [28] 29 30 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Sardelier
30.10.2017 - 02:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (albedo1 @ 30.10.2017 - 01:49)
Цитата (Sardelier @ 30.10.2017 - 01:42)
Цитата (albedo1 @ 30.10.2017 - 01:36)
Цитата (Sardelier @ 30.10.2017 - 01:34)
Цитата (mrPitkin @ 30.10.2017 - 01:28)
Цитата (gimly33 @ 30.10.2017 - 02:55)
Цитата (Sardelier @ 30.10.2017 - 00:06)

И ради этого стоило десятки раз повторять вопрос про пенсии? faceoff.gif 
Только чтобы потом торжественно написать про статью конституции 36 года? Прямо информационная бомба. lol.gif
Пенсий у колхозников при Сталине не было, как и до революции. Забота о стариках лежала на колхозах, как на крестьянской общине ранее.

На крестьянской общине никакой обязанности о заботе не лежало.
Община круговой порукой отвечала перед властями за налоги.
Попавшие в сложное положение крестьяне - независимо от возраста - могли пойти "по кусочки" - то есть попрошайничать. Помогать им никто не был обязан, но если могли уделить краюху - то обычно не жадничали. Понимали что сами могут оказаться в таком же положении.

Цитата

Побирушки -- это обыкновенно старики или дети, реже женщины, молодые или среднего возраста. Дети и члены какой-нибудь крестьянской семьи, которые идут "по кусочки", когда недостанет своего хлеба дома и негде его добыть. Когда какой-нибудь семье в первый раз приходится посылать своих членов "по кусочки", то это обыкновенно сопровождается слезами и причитаниями. Побираются дети, начиная даже с шести лет.

Община в основном была нужна для собирания податей и оброка. Была круговая порука за недоимки.

А колхоз не для этого же был нужен? Налоги на колхозы и приусадебные хозяйства при Сталине были огромны. С коллективного хозяйства собрать их было проще. Также как и заставить колхоз сеять то, что было выгодно государству, даже если это не соответствовало климатическим и почвенным особенностям той или иной местности.

Вообще то крупные хозяйства просто по определению эффективнее мелких.

Поэтому зерно СССР закупал с США и Канаде?

Фуражное зерно.
Потому что норм потребления мяса и молока уровня СССР мы еще не достигли.

До 60-х гг. зерна хватало. Потом после освоения целины, когда зерна по идее должно было стать еще больше, начали закупать на западе. Это сколько же скота было? И почему тогда полки в государственных магазинах были пустые, а нормальное мясо только на рынке можно было купить?

Это сообщение отредактировал Sardelier - 30.10.2017 - 02:19
 
[^]
gimly33
30.10.2017 - 02:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (Kordinat @ 30.10.2017 - 02:03)
Когда ЦИК и СНК СССР ввели в 1932 паспортную систему, лица без паспорта подвергались штрафу, а если они прибыли из других районов СССР, то ещё и удалению в административном порядке, а без прописанного в данной местности паспорта нельзя поступить на работу.

Когда вспоминают про паспорта колхозников - я все время задаю один и тот же вопрос. И ответа я так и не получил...
30-40-е годы в СССР - годы бурной урбанизации. Росли старые города, постоянно появлялись совершенно новые. Но откуда для этих городов появилось население если колхозникам нельзя было никуда уезжать? Неужели мы проспали массовую иммиграцию к нам инопланетян?
 
[^]
Sidorini
30.10.2017 - 02:07
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (Kordinat @ 29.10.2017 - 15:03)


Не имея паспорта, он не мог не только выбрать, где ему жить, но даже покинуть место, где его застигла паспортная система. "Беспаспортный", он легко мог быть задержан где угодно, хоть в транспорте, увозящем его из села.








Поподробней пожалуйста. Если колозники не оbязаны были иметь паспортов, за что иx задерживали? wub.gif

Это сообщение отредактировал Sidorini - 30.10.2017 - 02:08
 
[^]
Sardelier
30.10.2017 - 02:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (mrPitkin @ 30.10.2017 - 01:43)
Цитата (Sardelier @ 30.10.2017 - 02:23)
Цитата
Ты, дурашка, хотя бы узнай, что такое колхоз что ли... Это Артель, то есть частнособственническое предприятие.

Частная собственность на землю и средства производства в СССР была запрещена. Колхозники пользовались государственной землей.

В СССР допускается мелкое частное хозяйство единоличных крестьян и кустарей, основанное на личном труде и исключающее эксплуатацию чужого труда.

Допускалось, но не приветствовалось. Если государство не одобряет единоличные крестьянские хозяйства - много ли у них шансов выжить?

Это сообщение отредактировал Sardelier - 30.10.2017 - 02:25
 
[^]
albedo1
30.10.2017 - 02:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.17
Сообщений: 7869
Цитата (yf73 @ 30.10.2017 - 02:00)
Цитата (waymark @ 30.10.2017 - 01:53)
Цитата (albedo1 @ 30.10.2017 - 01:49)
Цитата (Sardelier @ 30.10.2017 - 01:42)

Поэтому зерно СССР закупал с США и Канаде?

Фуражное зерно.
Потому что норм потребления мяса и молока уровня СССР мы еще не достигли.

сколько раз в неделю в ссср вы ели мясо?

Браво! Уел ты его. Я 75- го г.р., родители инженеры по 200 р зарплата, мясо было раза 2 в неделю, Не голодали конечно, но и обеспеченными не назовешь

Бедный.
Как же у вас плохо было в столовых и школьном буфете.
Сплошные вегетарианцы. gigi.gif
 
[^]
Sardelier
30.10.2017 - 02:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (gimly33 @ 30.10.2017 - 02:06)
Цитата (Kordinat @ 30.10.2017 - 02:03)
Когда ЦИК и СНК СССР ввели в 1932 паспортную систему, лица без паспорта подвергались штрафу, а если они прибыли из других районов СССР, то ещё и удалению в административном порядке, а без прописанного в данной местности паспорта нельзя поступить на работу.

Когда вспоминают про паспорта колхозников - я все время задаю один и тот же вопрос. И ответа я так и не получил...
30-40-е годы в СССР - годы бурной урбанизации. Росли старые города, постоянно появлялись совершенно новые. Но откуда для этих городов появилось население если колхозникам нельзя было никуда уезжать? Неужели мы проспали массовую иммиграцию к нам инопланетян?

Крестьян отпускали из колхозов, если они вербовались на "стройки социализма".
 
[^]
waymark
30.10.2017 - 02:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (gimly33 @ 30.10.2017 - 02:03)
Цитата (waymark @ 30.10.2017 - 01:52)

новое дело сначала опробовать надо прежде чем внедрять на всей территории. или над своим народом норм такие эксперименты ставить? небольшой минус это миллионы погибших от голода?

А и пробовали - первые колхозы стали возникать еще в 1918 г. И их число постоянно росло.
Собственно если бы не "хлебная стачка" вкупе с "военной тревогой" 1927-28 гг. - то можно было бы и дальше ждать постепенно зреющего результата. Но после этих событий большевики поняли что времени на эволюцию у них уже не осталось. Вот и пришлось влупить революцию сплошной коллективизации. Со всеми недостатками революционных преобразований.

они доказали свою эффективность так что кр-не в них просились?

что они могли понять если колхозы никак свою эффективность не показали?

вы про минусы так легко рассуждаете, потому что они лично вас не коснулись. готовы семью от голода потерять ради великого будущего?
 
[^]
albedo1
30.10.2017 - 02:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.17
Сообщений: 7869
Цитата (Sidorini @ 30.10.2017 - 02:03)
Цитата (waymark @ 29.10.2017 - 14:53)
Цитата (albedo1 @ 30.10.2017 - 01:49)
Цитата (Sardelier @ 30.10.2017 - 01:42)

Поэтому зерно СССР закупал с США и Канаде?

Фуражное зерно.
Потому что норм потребления мяса и молока уровня СССР мы еще не достигли.

сколько раз в неделю в ссср вы ели мясо?

В смысле свежанину? Ни разу не ел.

Всегда сницеля, гуляшы, колбасы и пр. wub.gif

Не ведитесь на этого хохляцкого тролля.
Он уже по цатаму разу одну и ту же шарманку крутит.
 
[^]
Sidorini
30.10.2017 - 02:11
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (Sardelier @ 29.10.2017 - 15:06)
[

И почему тогда полки в государственных магазинах были пустые,

Потаму что домашние холодильники были полные.
 
[^]
waymark
30.10.2017 - 02:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (gimly33 @ 30.10.2017 - 02:06)
Цитата (Kordinat @ 30.10.2017 - 02:03)
Когда ЦИК и СНК СССР ввели в 1932 паспортную систему, лица без паспорта подвергались штрафу, а если они прибыли из других районов СССР, то ещё и удалению в административном порядке, а без прописанного в данной местности паспорта нельзя поступить на работу.

Когда вспоминают про паспорта колхозников - я все время задаю один и тот же вопрос. И ответа я так и не получил...
30-40-е годы в СССР - годы бурной урбанизации. Росли старые города, постоянно появлялись совершенно новые. Но откуда для этих городов появилось население если колхозникам нельзя было никуда уезжать? Неужели мы проспали массовую иммиграцию к нам инопланетян?

они по набору уезжали.
 
[^]
Sardelier
30.10.2017 - 02:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (GilRovadry @ 30.10.2017 - 01:27)
Цитата (Silver867 @ 30.10.2017 - 01:22)
Цитата (GilRovadry @ 30.10.2017 - 00:21)
Цитата (Susam @ 29.10.2017 - 23:21)
Я неявляюсь зашитником капитализма, но при сталине люди в колхлозах работали за трудодни, и платили оброк со своего хозяйства, а чтобы прокормить хозяйство они воровали, да воровали сено с междулесья которое они там нашли и высушили, а потом приехал участковый и все это сено изьял.
Ни дед ни прадед сталина нелюбили от слова совсем, те кто жили в городах сталина почитали больше иконы, да таким был другой мой дед и он был первым кто получил на заводе орден труда "знак почета". Вот так два деда,  а мнения противоположные

Ты, дурашка, хотя бы узнай, что такое колхоз что ли... Это Артель, то есть частнособственническое предприятие.

faceoff.gif

За одну эту фразу при Сталине тебя бы отправили в лагеря.

Я не думаю, что обращение "дурашка" к полному идиоту каралось так строго.

Это пишет человек, заявляющий, что колхоз - частнособственническое предприятие?
 
[^]
waymark
30.10.2017 - 02:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (albedo1 @ 30.10.2017 - 02:08)
Цитата (yf73 @ 30.10.2017 - 02:00)
Цитата (waymark @ 30.10.2017 - 01:53)
Цитата (albedo1 @ 30.10.2017 - 01:49)
Цитата (Sardelier @ 30.10.2017 - 01:42)

Поэтому зерно СССР закупал с США и Канаде?

Фуражное зерно.
Потому что норм потребления мяса и молока уровня СССР мы еще не достигли.

сколько раз в неделю в ссср вы ели мясо?

Браво! Уел ты его. Я 75- го г.р., родители инженеры по 200 р зарплата, мясо было раза 2 в неделю, Не голодали конечно, но и обеспеченными не назовешь

Бедный.
Как же у вас плохо было в столовых и школьном буфете.
Сплошные вегетарианцы. gigi.gif

на вопрос-то ответьте. заодно где и почем покупали.
 
[^]
waymark
30.10.2017 - 02:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (albedo1 @ 30.10.2017 - 02:10)
Цитата (Sidorini @ 30.10.2017 - 02:03)
Цитата (waymark @ 29.10.2017 - 14:53)
Цитата (albedo1 @ 30.10.2017 - 01:49)
Цитата (Sardelier @ 30.10.2017 - 01:42)

Поэтому зерно СССР закупал с США и Канаде?

Фуражное зерно.
Потому что норм потребления мяса и молока уровня СССР мы еще не достигли.

сколько раз в неделю в ссср вы ели мясо?

В смысле свежанину? Ни разу не ел.

Всегда сницеля, гуляшы, колбасы и пр. wub.gif

Не ведитесь на этого хохляцкого тролля.
Он уже по цатаму разу одну и ту же шарманку крутит.

в 10й раз отвечаю что к хохлам отношения не имею. их кстати усиленно большевики и создавали. как к этому относитесь?
 
[^]
waymark
30.10.2017 - 02:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (Sidorini @ 30.10.2017 - 02:11)
Цитата (Sardelier @ 29.10.2017 - 15:06)
[

И почему тогда полки в государственных магазинах были пустые,

Потаму что домашние холодильники были полные.

где, почем и как часто мясо покупали?
 
[^]
gimly33
30.10.2017 - 02:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (Sardelier @ 30.10.2017 - 02:08)

Крестьян отпускали из колхозов, если они вербовались на "стройки социализма".

Ну так в любом бурно растущем городе и кроме "строек социализма" появляется очень много рабочих мест. Хотя бы даже по обслуживанию постоянно расширяющихся коммуникаций.
Да и не все предприятия могли похвастаться статусом "стройки социализма", им-то откуда людей брать?
Неужели все-таки инопланетяне?

А если серьезно - были и отхожие промыслы, крестьяне на время свободного от хозработ времени могли уходить на предприятия. И если они были колхозниками и колхоз заключал с этим предприятием договор - то и колхозу какая-никакая плюшка перепадала.
Некоторые крестьяне не настолько ценили колхозные льготы - они могли переехать и с концами в город. Но большевикам в городе не нужны были безработные бомжи - потому крестьяне были обязаны устроиться на работу или на учебу и получить хоть койку в общежитии - и потом спокойно получали паспорт.
Собственно так мой дед в город их деревни и переехал.



Планы "ужасного" Сталина, которые нужно было бы знать молодежи
 
[^]
waymark
30.10.2017 - 02:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
пример эффективности колхозов.
Цитата
Несмотря на отличный урожай 1930 года, ряд колхозов к весне следующего года остался без посевного материала, в то время как осенью часть зерновых не была убрана до конца. Низкие нормы оплаты труда на «колхозных товарных фермах» (КТФ) на фоне общей неготовности колхозов к ведению крупного товарного животноводства (отсутствие необходимых помещений под фермы, запаса кормов, нормативных документов и квалифицированных кадров (ветеринары, животноводы и т. д.)) привели к массовой гибели скота.

эффективно?
 
[^]
gimly33
30.10.2017 - 02:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (waymark @ 30.10.2017 - 02:12)

они по набору уезжали.

Оргнабор проводили только крупные предприятия. У остальных на это не было ни средств, ни возможностей.
 
[^]
waymark
30.10.2017 - 02:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (gimly33 @ 30.10.2017 - 02:18)
Цитата (Sardelier @ 30.10.2017 - 02:08)

Крестьян отпускали из колхозов, если они вербовались на "стройки социализма".

Ну так в любом бурно растущем городе и кроме "строек социализма" появляется очень много рабочих мест. Хотя бы даже по обслуживанию постоянно расширяющихся коммуникаций.
Да и не все предприятия могли похвастаться статусом "стройки социализма", им-то откуда людей брать?
Неужели все-таки инопланетяне?

А если серьезно - были и отхожие промыслы, крестьяне на время свободного от хозработ времени могли уходить на предприятия. И если они были колхозниками и колхоз заключал с этим предприятием договор - то и колхозу какая-никакая плюшка перепадала.
Некоторые крестьяне не настолько ценили колхозные льготы - они могли переехать и с концами в город. Но большевикам в городе не нужны были безработные бомжи - потому крестьяне были обязаны устроиться на работу или на учебу и получить хоть койку в общежитии - и потом спокойно получали паспорт.
Собственно так мой дед в город их деревни и переехал.

еще и руководство колхоза надо было уговорить выдать паспорт.
вы саму эту систему вы считаете нормальной? это же привязка к земле и ограничение перемещения.
 
[^]
Sardelier
30.10.2017 - 02:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (gimly33 @ 30.10.2017 - 02:18)
Цитата (Sardelier @ 30.10.2017 - 02:08)

Крестьян отпускали из колхозов, если они вербовались на "стройки социализма".

Ну так в любом бурно растущем городе и кроме "строек социализма" появляется очень много рабочих мест. Хотя бы даже по обслуживанию постоянно расширяющихся коммуникаций.
Да и не все предприятия могли похвастаться статусом "стройки социализма", им-то откуда людей брать?
Неужели все-таки инопланетяне?

А если серьезно - были и отхожие промыслы, крестьяне на время свободного от хозработ времени могли уходить на предприятия. И если они были колхозниками и колхоз заключал с этим предприятием договор - то и колхозу какая-никакая плюшка перепадала.
Некоторые крестьяне не настолько ценили колхозные льготы - они могли переехать и с концами в город. Но большевикам в городе не нужны были безработные бомжи - потому крестьяне были обязаны устроиться на работу или на учебу и получить хоть койку в общежитии - и потом спокойно получали паспорт.
Собственно так мой дед в город их деревни и переехал.

В том и дело, что паспорт можно было получить только при условии, что устроишься на работу в другом месте. Просто так колхозники на паспорта не имели право. Видимо, были причины паспорта им не выдавать.
 
[^]
gimly33
30.10.2017 - 02:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (waymark @ 30.10.2017 - 02:21)

еще и руководство колхоза надо было уговорить выдать паспорт.
вы саму эту систему вы считаете нормальной? это же привязка к земле и ограничение перемещения.

Не колхоза, не путайте. Крестьянин мог и не быть колхозником - это раз. И в деревне вообще не могло быть колхоза - это два.
Справки выдавались сельсоветом.
С чего вдруг привязка-то? Хочешь - уезжай. Ну а что бездельничать тебе в городе не разрешат - так это вроде и справедливо, нехрен быть питательной средой для криминала см. главу "Хитровка" в дореволюционной "Москва и москвичи".
 
[^]
gimly33
30.10.2017 - 02:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (Sardelier @ 30.10.2017 - 02:24)

В том и дело, что паспорт можно было получить только при условии, что устроишься на работу в другом месте. Просто так колхозники на паспорта не имели право. Видимо, были причины паспорта им не выдавать.

Дык в СССР тунеядцев нигде не любили, ни в городе ни в деревне.
Собственно не сказал бы что я могу его осуждать за этот принцип.
 
[^]
Toetomi
30.10.2017 - 02:30
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 639
Цитата (Nikostasi @ 29.10.2017 - 15:06)
В общем, удивительные были люди. Обоих, что характерно, устранили, объявив врагами родины.

Ну как бы эта цитата наглядно демонстрирует какие охуенные строители государства были Сталин и Берия.
А писать и мечтать о чем угодно можно.
 
[^]
Kordinat
30.10.2017 - 02:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.17
Сообщений: 1997
fffilosof даже если нам врут про 70 года , но 53 год это тож не кисло . восемь лет после войны )) Сталин умер 5 марта 1953 г ,значит таки после его смерти паспорта колхозникам начали выдавать ?
 
[^]
Toetomi
30.10.2017 - 02:33
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 639
Цитата (gimly33 @ 30.10.2017 - 02:28)
Цитата (Sardelier @ 30.10.2017 - 02:24)

В том и дело, что паспорт можно было получить только при условии, что устроишься на работу в другом месте. Просто так колхозники на паспорта не имели право. Видимо, были причины паспорта им не выдавать.

Дык в СССР тунеядцев нигде не любили, ни в городе ни в деревне.
Собственно не сказал бы что я могу его осуждать за этот принцип.

А кто не любил-то? Обычные граждане или чиновники?
Мне вот например совершенно плевать работает мой сосед или нет - его дело.
А тогда что, прям раздражало, если кто не работал?

Это сообщение отредактировал Toetomi - 30.10.2017 - 02:33
 
[^]
Silver867
30.10.2017 - 02:33
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19457
Цитата (albedo1 @ 30.10.2017 - 02:08)
Цитата (yf73 @ 30.10.2017 - 02:00)
Цитата (waymark @ 30.10.2017 - 01:53)
Цитата (albedo1 @ 30.10.2017 - 01:49)
Цитата (Sardelier @ 30.10.2017 - 01:42)

Поэтому зерно СССР закупал с США и Канаде?

Фуражное зерно.
Потому что норм потребления мяса и молока уровня СССР мы еще не достигли.

сколько раз в неделю в ссср вы ели мясо?

Браво! Уел ты его. Я 75- го г.р., родители инженеры по 200 р зарплата, мясо было раза 2 в неделю, Не голодали конечно, но и обеспеченными не назовешь

Бедный.
Как же у вас плохо было в столовых и школьном буфете.
Сплошные вегетарианцы. gigi.gif

Действительно - кто не знает, что весь СССР завтракал, обедал и ужинал в буфетах. lol.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 126578
0 Пользователей:
Страницы: (42) « Первая ... 26 27 [28] 29 30 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх