Физик Митио Каку верит в существование Бога

В реальном мире чаще всего создает не КТО, а ЧТО
То есть совершенно неразумные системы

Что касаемо теорий "откуда взялась энергия для Большого Взрыва", то их есть много, одна из наиболее правдоподобных - за счет схлопывания дополнительных измерений, которые свыше трех, то есть предположительно родительская система имела их не в свернутом состоянии как у нас, а в полноценном.

Но это только гипотезы, потому что такие энергии, массы и времена лежат пока за пределами рассмотрения современной физики.

Тююю!

Если бы теория эволюции мозга была верной, на Земле, помимо человека, жили бы и другие РАЗУМНЫЕ виды.
А - нет.

Вообще-то были эксперименты с развитием у обезьян собственной знаковой системы. Успешные.
Поэтому с отсутствием у обезьян разума я бы не торопился.
Тем более что четкой градации "это разум"/"это не разум" не существует.

Это с какого бодуна такие глобальные выводы?

Наука не признает наличие разума у животных.

Аминь.

Впрочем, вы можете поспорить с наукой, но в таком случае вам надо иметь веские НАУЧНЫЕ аргументы, в противном случае ваше "представление о положении вещей" будет являться... верой.

Впальто

Научное определение разума в студию пожалуйста. А так же критерии оценки разумности, в том числе, для животных.

"ЭВОЛЮ́ЦИЯ

Развитие, процесс постепенного непрерывного количественного изменения кого-чего-н., подготавливающий качественные изменения."

У человека "эволюция мозга" привела к появлению разума.
Почему та же самая "эволюция" не привела к появлению разума у иных животных?

Незачем выдавать свое невежество за мнение науки.

Нунах!
Вас в гугле забанили, что вы азбуку самостоятельно открыть не можете?
А по критериям оценки, в т.ч. для животных - это опять же с наукой спорьте.

Вот тут совершенно согласен! Не выдавайте.
Тем более, если доводов нет.

Ёшкин кот! Я то откуда знаю в чем она. О смирении я заговорил, так как это короткий путь.
что же касается гордыни, то тут как с покупками в магазине одежды. Приходит покупатель и примеряет на себя то или иное платье. Смотрит, какое ему подойдет.

Здесь тоже есть духовный магазин с лекалами. Где можно самому себе сказать: "А ну ка прикинтесь, Давид Маркович!"
Конечно, святые отцы писали для монахов, но это нисколько не мешает мирянину, если у него есть желание, что то узнать о себе. Итак.

"Смирения же два, так же как и две гордости. Первая гордость есть та, когда кто укоряет брата, когда осуждает и бесчестит его как ничего не значащего, а себя считает выше его, – таковый, если не опомнится вскоре и не постарается исправиться, то мало-помалу приходит и во вторую гордость, так что возгордится и против Самого Бога, и подвиги и добродетели свои приписывает себе, а не Богу, как будто сам собою совершил их, своим разумом и тщанием, а не помощию Божиею.

Гордость же бывает мирская и монашеская: мирская гордость есть та, когда кто гордится пред братом своим, что он богаче или красивее его, или что носит лучшую, нежели тот, одежду, или что он благороднее его. Итак, когда мы видим, что тщеславимся сими преимуществами, или тем, что монастырь наш больше или богаче других, или что в нём много братии, то мы должны знать, что находимся ещё в мирской гордости.
Случается также, что тщеславятся какими-либо природными дарованиями: иной, например, тщеславится тем, что у него хорош голос и что он хорошо поёт, или что он скромен, усердно работает и добросовестен в служении. Сии преимущества лучше первых, однако и это мирская гордость.

Монашеская же гордость есть та, когда кто тщеславится, что он упражняется во бдении, в посте, что он благоговеен, хорошо живёт и тщателен. Случается также, что иной и смиряется для славы. Всё сие относится к монашеской гордости. Можно нам вовсе не гордиться; если же кто сего совсем избежать не может, то хоть бы гордился преимуществом монашеских дел, а не чем-либо мирским. "

Не сложились условия у других видов.

Если кто-то может спеть в две актавы, а я не могу, то означает ли это что певца с таким диапазоном не существует?

Ты собственно на какой вопрос отвечал?

Я спрашивал не определение эволюции, а с чего на Земле обязаны были быть другие разумные виды?

Другой разумный вид был, как известно - неандертальцы. Только их кроманьонцы съели.

У тебя самого-то с доводами как?

"Я не знаю - поэтому этого не существует и наука не знает"?

И вот хз кто из них более разумен был...

"Но почему аборригены съели Кука?" (С)

Как видите, человек меньше всего должен быть озабочен часами Патриарха в отражении стола и усами других публичных людей. Собой хорошо бы заняться.

Вот мы сказали, что такое первая гордость, и что вторая; сказали также, что такое мирская гордость, и что монашеская. Рассмотрим теперь, в чём состоят и два смирения. Первое смирение состоит в том, чтобы почитать брата своего разумнее себя и по всему превосходнее и, одним словом, как сказали святые Отцы, чтобы «почитать себя ниже всех». Второе же смирение состоит в том, чтобы приписывать Богу свои подвиги, – сие есть совершенное смирение святых. Оно естественно рождается в душе от исполнения заповедей. Ибо как деревья, когда на них бывает много плодов, то самые плоды преклоняют ветви книзу и нагибают их; ветвь же, на которой нет плодов, стремится вверх и растет прямо. Есть же некоторые деревья, которые не дают плода, пока их ветви растут вверх; если же кто возьмет камень, привесит к ветви и нагнёт её книзу, тогда она даёт плод: так и душа, когда смиряется, тогда приносит плод, и чем более приносит плода, тем более смиряется. Так и святые, чем более приближаются к Богу, тем более видят себя грешными.

Помню, однажды мы имели разговор о смирении, и один из знатных граждан города Газы, слыша наши слова, что чем более кто приближается к Богу, тем более видит себя грешным, удивлялся и говорил: как это может быть? И, не понимая, хотел узнать, что значат эти слова? Я сказал ему: «Именитый господин, скажи мне, за кого ты считаешь себя в своём городе?» Он отвечал: «Считаю себя за великого и первого в городе». Говорю ему: «Если же ты пойдёшь в Кесарию, за кого будешь считать себя там?» Он отвечал: «За последнего из тамошних вельмож». «Если же, – говорю ему опять, – ты отправишься в Антиохию, за кого ты будешь там себя считать?» «Там, – отвечал он, – буду считать себя за одного из простолюдинов». «Если же, – говорю, – пойдешь в Константинополь и приблизишься к царю, там за кого ты станешь считать себя?» И он отвечал: «Почти за нищего». Тогда я сказал ему: «Вот так и святые, чем более приближаются к Богу, тем более видят себя грешными».

Понятно "ищите в гугле что я вам тут нафантазировал"

Кстати да, данных о том, что победил именно самый разумный вид, нет.

Боже, что только веруны не нафантазируют, чтобы подтвердить древние каракули

Нет, не забанили, просто интересно какие это учёные сделали вывод о том, что разум у животных отсутствует и какой смысл ты вкладываешь в это определение.
Как бы горилла Коко и шимпанзе Канзи были бы против того, что у них нет разума, равно как и учёные, которые их исследовали. Но это человекообразные обезьяны, согласен, а вот белоплечие Капуцины живут в каменном веке, используя каменные орудия труда - это уже можно считать разумностью или нет ?
Так что не стоит бросаться такими громкими заявлениями, если не понимаешь сути вопроса.


Это сообщение отредактировал Rofey - 28.03.2019 - 13:38

Да?
Вот ведь пИчалька, правда?

Нууу... я как-то в Актавах не силен.

Да, кстати: а почему у человека условия "сложились", а у иных видов - нет? Они же в одно время существовали, и в одних условиях...

Ну и добавлю, для понимания необходимости поста.))

"Но почему старец говорит, что телесные труды приводят к смирению? Какое отношение имеют телесные труды к расположению души? Я объясню вам это.

Так как душа, по преступлении заповеди, предалась, как говорит святой Григорий, прелести сластолюбия и самозакония и возлюбила телесное, и некоторым образом стала как бы нечто единое с телом, и вся сделалась плотию, как сказано: «не имать дух мой пребывати в человецех сих... зане суть плоть» (Быт.6:3), и бедная душа как бы состраждет телу и сочувствует во всём, что делается с телом.

Посему-то и сказал старец, что и телесный труд приводит душу в смирение. Ибо иное расположение души у человека здорового, и иное у больного, иное у алчущего, и иное у насытившегося. Также опять иное расположение души у человека, едущего на коне, иное у сидящего на престоле, и иное у сидящего на земле, иное у носящего красивую одежду, и иное у носящего худую. Итак, труд смиряет тело, а когда тело смиряется, то вместе с ним смиряется и душа.

Следовательно, хорошо сказал старец, что телесный труд приводит к смирению. Посему, когда Евагрий подвергся брани от хульных помыслов, то он, как муж разумный, зная, что хула происходит от гордости, и что когда смиряется тело, то вместе с ним смиряется и душа, провёл сорок дней на открытом воздухе, так что тело его, как говорит его жизнеописатель, стало производить червей, подобно тому как случается у диких животных; и такой труд он подъял не ради хулы, но ради смирения. Итак, хорошо сказал старец, что и телесные труды приводят к смирению. Благий Бог да подаст нам смирение, ибо оно избавляет человека от многих зол и покрывает его от великих искушений. Богу слава и держава во веки. Аминь.

как то так.

Так с этим - к ученым.

Набираешь слово "разум" - и к тебе тотчас выскакивает миллион ссылок. И научных, и не очень.

Рекомендую выбирать всё же научные.

Кстати... насколько мне известно, термин "разум" обладает ТОЛЬКО научными понятиями. В смысле - религия в это вопрос не вмешивается, просто соглашается с наукой - да, человек обладает разумом. Нет, животные разумом не обладают.

А вот взгляды на ПРИЧИНЫ этого - отличаются. Но спорить по данному поводу - пустое.

Впальто

К каким ? Ты пришел весь красивый, ляпнул что ученые утверждают что-то там про разум. Я у тебя спросил источники твоей информации - ты переводишь стрелки опять на каких-то ученых, они у тебя в голове живут ? Ты слышишь их голоса ?
Источник пожалуйста, на основании которого ты сделал заявления о разуме у животных.