Выживальщики. Отделяем мух от котлет.

Может и не удастся. А может и удастся.

Причем мощность к картинке? Картинка определяет зоны, в зависимости от уровня загрязнения.
Если будет мегатонна, то зоны будут больше, а будем килотонна - меньше.

http://aydarovskoe.ru/administratsiya/go-i...%BD%D0%B8%D1%8F.

Да, если прилетит 500 мегатонн, то я не пересеку эпицентр. По причине нахождения эпицентра на морском дне, вместе с континентом.
Но такие боеголовки не эффективны. Тот же город намного проще накрыть кассетой с зарядом килотонн 50-100.

Да, СИБЗ сделать - не ракетостроение, сделают.
Но на начальном этапе не будет.

А что-то планировать можно только на начальную фазу, дальше, как говорится, или что-то получше появится, или уже ничего будет не надо.

Это сообщение отредактировал DarthYr - 2.12.2023 - 09:04

Ну я говорил, что есть такие, кто сидит на куче ресурсов в одиночку, автоматы напокупал, хотя стрелял, хорошо, если по разу. И думает, что выживальщик.

Это дурачок, но причем тут мы?

Мужики с пивными пузами, со всего города в качесте мандата предьявят пивное пузо. Или сосиськи, да.
Но что же случится, если их немножко пошлют лесом и дадут пару выстрелов в воздух? А выйдет вот что:все побегут обратно в город, вопя, что их должны спасать. Потмоу, что мозгов подумать о завтра у них было ,а выживальщики - тупые.
Тупые, не тупые, но от мужиков с пивными пузами, глядишь, отобьемся.

Банда, они тоже тупые. Вообще, банды, они всегда будут напрыгивать в первую очередь на полсотни вооруженных людей, причем пара десятков из них подготовлена получше многих солдат, у которых есть дисциплина, умение вместе работать и т.д.
Ведь банда, она не будет стараться захватить что-то, где охраны нет, или она слабая, т.е., где риски маленькие, а добычи намного больше, чем у нас.
К примеру, склад, какой-то с ништяками.
Банда она полезет на пули, да.

Ну а вояки, они умные. Имея из возможности, взять под контроль стратегические объекты, контролируя которые, можно жить спокойно до конца дней своих, взять те же магазины, склады, запасы горючего - не, это все фигня.
Умные вояки пойдут конфликтовать с фермерами, потмоу, что вояки, они же питаются воздухом. И поэтому, пойдут нас валить, а также тех, кто уже будет с нами, особенно принимая во внимание наше сугубо мирное поведение.
Банды стрелять? Да нахрена, тут же есть группа выживальщиков! Поднять вертолеты!

Расскажите мне еще про серьезную правду.

Ну, у владльцев бункеров может найтись и что-то посерьезнее, чем пистолет и дробовик.
А еще, владельцев бункеров может легко оказаться побольше, чем десяток или два.
Но да, никто не застрахован от такого.

Скажу вам прямо, если группа дезертиров на одной или двух бронированных машинах попробуют на нас напрыгнуть даже сейчас, то мы отобьемся.
Это 100%

Vadziku

Живёте в полицейском государстве ?

Выживальщик - термин из игр и худ. литературы. Как спросить, кто в реальной жизни хоббит, Кощей, Наполеон. Да кто первый халат надел.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Понятно. Я, персонаж игр и и худ. литературы.

Спасибо, больше вопросов нет.

Я сперва тоже хотел в выживальщики. Но потом плавно съехал в туристы. Правда, в несколько специфические. Например, ночевал один в лесу зимой. Без палатки. А с друзьями так и не один раз. Вот опять планируем выезд.

Вы там общину строите, способную выжить в ЧП 5 уровня.
У вас вечная проблема выживальщиков. Вы думаете в перспективе пары лет после ЧП. И совсем не думате о том, как будете жить на осколках мира.
Выжить не значит пережить ядерный взрыв.
Выжить значит построить независимое воспроизводимое автономное сообщество.
Ваша волшебная машина для консервации бесполезна без источника энергии.
А химик, способный синтезировать сорбат калия, нитрит натрия или бензоат натрия способен обеспечить вас консервантами стабильно.
В условиях пост апокалипсиса важны навыки и способность их тиражировать.
А это учебники и справочники. А также люди с навыками.
Одни механик, способный собрать для вас связку паровая машина на дровах - турбина - генератор будет полезнее запаса топлива.
Химик полезнее вашей машины для сублимационной сушки.
Справочник по лекарственным травам полезнее лишнего автомата.
Логика понятна?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Боже мой, какой кошмар в головах. Немногие задали себе вопрос, а нахрена вообще "выживальщики" нужны, кроме как способ проведения досуга? Может надо сделать мир таким, чтобы не переживать о том сколько запасов у тебя на черный день?

Да, вы придумали себе игру и играете в неё.
Это моё мнение, которое ты спросил.

Блин.
Приедет броня с крупнокалиберным пулемётом.
А ещё у дезертиров будет, например, ручные гранатомёты.

А ещё какой-никакой командир и организация.

Никогда ополчение не плясало против регуляров.

Во-первых - вы сразу начнёте мерятся хуями по поводу "кто тут главный".
И конечно же главный будет не тот, кто лучше делает, а тот, кто громче и "правильнее" говорит.

Во-вторых - у вас есть жены, дети, старики.
И каждый будет думать в первую очередь о них, а не о бое.

А что вы будете делать против, например, не хамви, а танка, даже самого лёгкого?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Глупо сводить тему выживания к общевойсковому бою. Но против тяжелого вооружения любая стрелковка не канает конечно. Серьезно обсуждать сопротивление общины выживальщиков даже пехотному взводу просто смешно.

Whatever happens, we have got
The Maxim Gun, and they have not.

Первый же крупнокалиберный пулемет, а может, не дай вам бог, миномет, сведет к нулю всю вашу оборону.

Круто, а как и где ночевал? В какую температуру?

Ну мы так, теоретизируем...

И даже если не общевойсковой взвод, а организованная вооруженная банда уголовников - община выживальщиков точно не выживет.

Уголовникам просто терять нечего.
И моральных ценностей у них нет, особенно, когда жрать хочется.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В теоретическом вопросе противостояния общины выживальщиков и банды уголовников многие рассматривают как пиу-пиу в чистом поле. Серьезно обсуждают преимущества и недостатки разных видов оружия и прочие детали. А на самом деле в этот вопрос решится в пользу того, кто соберёт больше информации о противнике и завладеет инициативой. Кстати банде, как изначально нападающей стороне, завладеть инициативой намного проще, чем выживальщикам. А вот им, чтобы вовремя вскрыть и правильно оценить угрозу придется приложить куда больше усилий.

Да просто у налетевшей банды нет жен, детей и стариков.
Хотя, может они и есть, но где-то далеко.
Факт в том, что налетевшая банда - это может такие же выживальщики, только издалека.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ха-ха... софистикой пахнуло...

Откуда они узнают о местонахождении бункера?
В случае БП, скрытность - тоже инструмент выживания...

Обычным людям, не державшим в руках ножа, крое хлебного и не умеющим ориентироваться в лесу - уголовников можно вообще не бояться, получается?

Так вы же в лесу/бункере не будете жить вечно.
Всё равно выходить начнёте.

Тут вас и заметят...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Отечественная война 1812 года как наглядный пример опиздюливания русскими ополченцами регулярной наполеоновской армии.

Боюсь, что ваши мыли по поводу того, какая у нас, выживальщиков, вечная проблема - основывается на ошибочном фундаменте.

Я, конечно, не могу говорить за всех, но наша конкретная группа, как раз и нацелена на то, чтобы прежить ЧП, в том числе и ЧП 5 уровня.

Мы не обладаем ресурсами и возможностями, чтобы закупать оборудование для создания лекарств, оборудовать химическую лабораторию с центрифугами, или ядерный реактор.

Поэтому, здраво оценивая ситуацию, мы стараемся конечно обеспечить систему воспроизводства ресурсов в максимальном числе областей, но там, где это требует особых знаний, специалистов по которым у нас нет, или огромных денежных средств - мы вынуждены ограничиваться созданием запаса ресурсов.

Еще раз, мы не стараемся построить систему, где 100 человек будут жить десятилетиями на развалинах Мира. Это не сработает, т.к. 100 человек так долго просто не выживут, какие бы запасы они не сделали и какими бы знаниями не обладали.

Поэтому, мы расчитываем пережить ЧП, т.е. речь о нескольких неделях, может месяцах, но параллельно наладить отношения с окружающим Миром, возможно став ядром нового образования.

Однако, хочу вам сказать, что у нас есть отдельные люди, которые отвечают за создание базы данных с известными и полезными знаниями, причем на носителях разного вида. Конечно, включая все данные по лекарственным и прочим полезным растениям.
У нас есть инженеры, которые обеспечили нас электричством из 3х возможных источников(солнце, ветер, вода), к сожалению геотермальный спосов нам не доступен - особенности нашей территории.
У нас есть семянной фонд, который хранится в правильных условиях и обновляется по мере необходимости.
У нас есть механики, которые могут починить почти все, что угодно.

И много, что еще.

Но мы не государство, мы не можем выкопать убежище на сотни людей, обеспечить их всем необходимым оборудованием, собрать нужных специалистов и наладить жизнь на десятилетия. Хотя этот подход, я считаю, ошибочным по своей сути и ведущим у быстрой деградации, связанной с оторванностью от реальности.

Наверное можно.
Поделитесь пожалуйста идеями, как сделать так, чтобы люди не начинали войны, новые болезни не появлялись и стихийные бедствия не происходили.

DarthYr
А у меня назрел вопрос, если можно. Ну, я вот читаю, и понимаю, сколько времени, денег, труда, всего-всего в это всё вложено - очень, очень, очень много.

А вопрос такой - как вы считаете, какова вероятность того, что вам эти все приготовления понадобятся? И я понимаю, что лучше иметь чем не иметь, всё это ясно. Но вот реально - каков процент даёте самому себе, ну, там, 50% что будет нужно. Или 1%?