Вопрос - почему в России уже много лет сложилась ситуация, когда за работу людям платят копейки?

Хуже они работают по той простой причине,что работают они не на себя и понимают,что результатов своего труда они не увидят.Неужели это так сложно для понимания?И именно по этой причине все попытки построить «социализм» терпели неудачу.И это тоже не сложно понять.Но не всем несложно...

О пенсионной системе.

После распада СССР, стали говорить, что трудовая книжка - это архаика, идёт пенсионная реформа. Многие сократили кадровиков - ненужная бюрократия. Многие и трудовые перестали вести.

Сначала удерживали 1% из заработной платы, якобы это пойдёт на инд. счета каждого работника. Были и отчёты со списками. Лично сдавала.

Потом были другие "реформы" пенсионные. 30% ЕСН, потом 28% ЕСН, потом снова 30%. Потом придумали, что организации на УСН платили в ПФР 14%. Очень многие организации стали создавать карманные конторки на УСН, переводили туда работников и платили в ПФР не 28%, а 14%.

А ещё есть льготники - ИТ, Сколково, которые платят льготный процент взносов, или не платят вовсе.

После развала СССР, бюджет обслуживался в ком.банках, банки ликвидировались - бюджетные деньги улетали в трубу, в т.ч. и пенс.взносы.

В 2013 году фиксированные платежи с ИП увеличили вдвое. За конец 2012 и первую половину 2013 г.г. закрылось 600 тысяч ИП. В 2014 году закон-во изменили, но государство-то в ПФР недополучило взносов. Кто ответил за глупую затею? Никто.

Т.е. к нулевому результату пенсионной "реформы" гос-во шло полным ходом. Не просчитывать результаты реформ - это отличительная особенность российских управителей. И, главное, виноватых нет.

Вот уже 30ть лет Россия живёт в состоянии постоянных "реформ". В России денег, как у дурака фантиков, другое дело, что хозяев нет.

Да, ладно, 34тр + инвестиционный доход, это совсем не плохо для пенсионера на сегодняшний день.
По поводу силовиков - вот, если отстраниться от того как они работают, то работа у них (у большинства) хреновая, график не нормированный, начальство заёбывает, после 40 они обычно ни на что не годны. И их пенсия по бюджету отдельно проходят.
Уж лучше заниматься любимой работой и график иметь нормальный, правда пенсия в 65 лет, это жесть конечно.
И, ещё, насколько я знаю с дохода более 1,5млн в год взнос 10%.

Ну так восемь лет назад заебись было как раз при путине тоже.А 20 лет назад когда он пришёл было в десятки раз хуже.Ну вот блять сыграл крым с нами злую шутку,обложили санкциями.В принципе крым сам по себе мало кому нужен.А вот как средство для территориального спора нужен очень т.к никогда в нато не возьмут страну у которой он есть с какой либо страной.И осетию так же отжали,что бы нато в грузию не пустить.Именно тогда нас начали облаживать санкциями.И в принципе хуёвый был бы тот президент который который не поступил бы точно так же.И не нужно говорить,что ни чего не делается.В экономику вливаются бешенные бабки.Стройка на стройке кругом.Города новые строятся,для кого если поголовно все хуёво живут.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Рабское мышление, на мой взгляд. Чтобы достойно жить - надо работать и пахать. Жизнь даётся один раз. Государство уважает всех своих граждан и тем, кто не работает, обеспечивает необходимый уровень жизни. Что в этом плохого? Есть желание чего-то добиться, карьеру делать - пжлста. Хочешь посвятить свою жизнь семье, увлечениям - твое право и это право там уважают.

А что все твои налоги идут лишь на содержание ментов,которые по твоему ни чего не делают?Менты не нужны по твоему?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот умиляет меня это отношение к «силовикам»,так они загружены на своих рабочих местах,что голову поднять некогда!И такая польза от них обществу,что безних-просто ни как!ТС задал вопрос,типа,а почему население гнёт спину за копейки?Да потому,что в России во все времены «один с сошкой и семеро с ложкой»,на одного работягу,который,реально,производит приходится с десяток,которые охраняют,надзирают,делят,подсчитывают,распределяют и просто «руководят».Соотношение тех,кто что-то производит и тех,кто паразитирует на системе 1:10.Нет,я понимаю,что местные пенсионеры из силовиков меня заминусят,но именно в этом вся проблема низких доходов населения.Уж очень много паразитов в обществе.

Где то по другому?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Причём здесь рабское мышление? Человек жил за счёт того, что построено другими пока было нормально, затем свалил чтобы жить опять за счёт того, что построено другими. Для оправдания своей паразитической сущности придумал себе что его идеология не устраивает (меньшевики). Значит в РФ его буржуазия, меньшевики и антикоммунисты не устраивают, а за границей они же вполне устраивают
Но всё проще, на самом деле. Халява. Вот того, кто ему что-то даст нахаляву он и будет обладать, хоть коммуниста, хоть капиталиста, хоть чёрта лысого. Вот и вся идеология. И носителей такой идеологии к концу СССР было множество. Потому и развалился он.

О!херово рабатает Россиянин по сравнению с Американо-Европейцем.факт

Там,где достойные зарплаты тем,кто работает и платит налоги по другому.Именно платит.В конце года платит.Заполняет налоговую декларацию и стоит в очереди с такими же налогоплательщиками,чтобы свои кровные,заработанные,отдать государству.И вот у них то и возникает мысль о том,а не дохуя ли на мои деньги содержится всяких бездельников.

Это вопрос их организации труда и законоприменения. Их полно, а толку мало.
Но, соглашусь, что государева люда у нас дохрена.

Добавлю ещё, что они власть поддерживают.

Это сообщение отредактировал BroDyga - 30.11.2021 - 16:19

В говно мы вошли, честно признаться.
Не, некоторым сапрофитам среда обитания стала комфортна. Они и создали её.

Всё зависит от системы, совестливости главных управленцев и только потом от населяющих масс.

История показала, что даже большие массы, в десятки- сотни миллионов, достаточно легко управляемы малыми, но активными, группами инициаторов.

И жизнь общества зависит от того, какая группировка захватила власть. С какими моральными установками? В какой среде воспитывались будущие лидеры? Насколько самодостаточными они выросли, чтобы не поддаваться влиянию извне?

Оглянитесь и присмотритесь к происходящему в обществе и скрывать не надо, под управлением каких представителей мы живём. И какова их мораль и совесть.

Вот такая вертикаль с горизонталью.

BroDyga

Дело не в том плохо или хорошо, а в том, что его деньги уходят в никуда. Хотя должны были бы остаться при нём.

Только пожалеть их после этого осталось и поплакать над их горькой судьбой. Я понимаю, что они всего лишь дубинка в других руках и даже какая-никакая от них польза есть, претензии в данном случае не к ним.

Это сообщение отредактировал makahito - 30.11.2021 - 16:30

Чтоб жить на пособие-не очень долгое время,нужно сначало поработать! Про Шефа Поржал:) с кнм ты там нахуй договоришся?:))) клоун

Много факторов.

Со стороны работодателей оно понятно. Если бы за 8-часовой рабочий день можно было работнику платить буханками хлеба, по одной в месяц на члена семьи - абсолютно бы все работодатели от государственных до частных перешли бы на этот вид оплаты труда.
Потому за тех кто сверху - логично и вполне "по-человечески". А про уважение, соблюдение прав и свобод сам человек упоминает когда касается лично его.
Это мы в интернете часто употребляем местоимения "мы", "нас" и обобщения "народ", "общество", "граждане". По факту же мы рады видеть других в грязи и ниже нас по статусу.
Т.е. когда человек возмущается: "Вот довели народ, сволочи!"...
Надо переводить как "довели меня лично и я возмущен что попадаю в категорию ущемленных, но бессилен что либо предпринять, а потому привожу вербальную манипуляцию, где моя проблема как бы становится общей".

В мире, а-приори, человек каждый сам за себя и ему почти всегда есть, что терять и отсюда и есть проблемы.
Ибо каждый раз, когда ужимают рамки те кто сверху, большая часть людей не хочет лезть в бочку, потому что - мне и так неплохо/это меня лично не касается/а что я могу сделать и т.д. И в этом он тоже прав, один человек не может ничего, десять человек, сто человек тоже. Решить эту проблему нужно тысячами.

Представьте с вами обошлись несправедливо - уволив.
Вас поддерживают коллеги, двое из вашего коллектива поставили начальству ультиматум, вас возвращают или забастовка/увольнение. Вероятно всего им скажут - ну и увольняйтесь, в итоге три человека без работы.
Но если поднимутся 100 человек, при штате в 130, скажем - другое дело.

Я повидал давно подобное в 2000-х, на заводе сменилось руководство, новому директору показалось что зарплаты рабочих большие, при том что показатели не снизились, он собрал замов и дал задание - порезать всем на треть. Все возмущались, уволились единицы. Остальные ждали квиточка, надеялись. Получили квиток. В тот день заявление написали 15 человек, и тогда руководству было похрен. Через месяц все снова получили подобные квитки - потом все собрались и порешали. На следующий день заявление написали 95 (!) человек с разных цехов, это при штате рабочих в около 140 ед.
Естественно было собрание снова, уже официально, где замы воздевали руки: Мужики, да вы что там? Совсем? Завод остановится, мы же сами терпилы! (АГА! Административному составу не снизили ни копейки)) - Ну давайте по-человечески! Времена тяжелые.... материалы, аренда....зачем вы так? Глядишь и на прежний уровень выйдем!?
У людей хватило ума..а ведь рисковали работой, теми копейками..но все-таки...
Проблему решили быстро (нет, не гастеров, столько быстро не обучишь, да и не было столько их тогда). Опять же был сбор где те же замы, скрипя зубами объявили о новом решении - зарплаты оставить прежние, сделать переиндексацию за прошлые два месяца. К слову от самого директора слов никто так и не услышал. Из тех что уже уволились вернулась половина.
Тогда еще лет пять все работали нормально. Потом завод таки развалился (видать из-за большого фонда з/п рабочих) - ха!) по иным причинам.

Забыл указать ради справедливости фактор. В случае что я описал, большинство жили в одном районе и друг друга знали хорошо, увы в ситуации где мы порой даже не здороваемся с коллегами и не знаем в лицо, естественно подобное невозможно. И это тоже проблема.

Чего-то я долго. К чему...Вот вы там пишите про революции с оружием. Не надо - посадят/расстреляют. А вот массовые забастовки - тема, причем сразу, причем во всех сферах, не в одной, во всех областях, а не в одном городишке. Так чтобы все остановилось на пару дней или больше, чтобы все обосрались там наверху.

Но это не реально практически, для этого надо иметь коллективное сознание, а мы не муравьи, потому ужимать будут и дальше.

Это сообщение отредактировал Марракс - 30.11.2021 - 16:24

Ты писал про людей которые ни чего не прозводят.Что именно у нас их сильно дохуя.Вот я и спросил.Где то по другому?И бездельники кто по твоему.Учителя и врачи?Менты и военные?Кто бездельник?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

:)) поржал,ну ты пизди да не запездывайся,на Япе полно жаждущих халяву,верят в твою пургу!:) вот это в Нетленку-с Боссом он договорится:))) дурачек какойто.и ты и твой босс.

Нету у нас никакого капитализма.

Надо просто уходить вовремя. Не просто же так придумали, что не более двух сроков подряд. Он свою положительную роль сыграл, когда стал президентом после Ельцина. Но он как и любой человек, со временем обрастает связями, какими-то обязательствами, перестал видеть чаяния народа и т.д. И сейчас ясно видно, что вектор развития страны потерялся. Цены прут на все без разбора, какие-то дикие законы принимаются, мухлеж с выборами, поправки в конституцию. Продолжать можно до бесконечности. И не в Крыме тут дело. А в нашей зажравшейся власти.

Я лично НЕ ною ни про маленькую пенсию, ни про всё остальное.
Что делала 30ть лет подряд? Работала. И до сих пор работаю. Все свои проблемы решала всегда сама.
Мой возраст позволяет мне делать сравнение как было - как стало, высказать своё собственное мнение, что считаю неправильным. Высказываю свою т.з. не только на ЯПе.

Невозможно решить государственные проблемы, не зная собственного (не личного) опыта. А вот советский опыт хозяйствования, и даже опыт раннего перестроечного напрочь отброшен.

Тут сравнивают Россию и запад, так на западе не придумывают каждый год новые "реформы". Именно об этом и речь! Если предыдущие реформы были неудачны - озвучьте это, смените полностью тех, кто их придумывал.

Потому что у нас есть негласное правило "Русским денег не давать" и работает оно еще со времен Романовых. Страна будет поддерживать баблом весь мир, но собственному населению только на поддержание штанов.

PS: Сейчас в стране овердохрена бюджетников, которые не участвуют в генерации добавочной стоимости. Силовики, министерства с их штатами, местное гигантское самоуправление, на гос.заводах штат непричастных в два раза больше штата рабочих, пенсионные фонды итд.
Количество занятых в РФ в прошлом году 70млн. Силовиков вместе с чиновниками и работниками муниципалитетов - 10млн, это без всяких налоговых, экологических и прочих министерств. Кто эту армию кормить то будет?

Вот мне не приходит ни одна историческая параллель по вашему высказыванию кроме Израиля.

geckelberry

Почему? Прочитайте определение этой экономической формации. Именно есть.
Просто капитализм это не политическая система, а экономическая. И она может быть в рамках разного общественно-политического устройства: либерального, как в Германии, бардака, как в Сомали, тоталитаризма, как у нас или даже существовать под вывеской коммунистического Китая.

Я перечислил бездельников.И да,военные и менты,бездельники в большинстве своём.Врачи и учителя?Тоже вопрос неоднозначный.Если учитель учит,а врач лечит,то не бездельники.Но уж очень часто учителя не уча,а врачи не лечат.Никогда не сталкивался?Серьёзно?Никогда?
А уж как учителя участвуют в выборах!Как же без них выоры проводить то?

Это сообщение отредактировал Lecky - 30.11.2021 - 16:37