Мифы нашего времени: ГМО, с пруфами и ссылками

http://www.youtube.com/watch?v=Y6JBlXhonzM

может 20 лет просто очень короткий срок? По сути человек взял на себя роль творца. это как с эко(экстракорпоральное оплодотворение). Практически полностью умалчивается статистика о заболеваниях родившихся деток. Все, что делает человек - это лишь попытка скопировать, повторить действия природы, чтобы тупо получить прибыль. но копия, обычно, не бывает лучше оригинала. И копирует человек только на том уровне развития, на каком находится он сам. помню как в 90-е радовались ножкам Буша. какие они жирные, какой бульон наваристый. всего-то ничего времени прошло, а покупает их теперь только самая не обеспеченная часть населения. так и с продуктами ГМО. они будут востребованы, только. если у человека будет выбор, он все-таки выберет не модифицированный продукт.

Как человек, никогда не бывавший на Западе вообще (и в США в частности), не смогу дать вопрос на этот ответ.
Однако, как пишут люди, там проживающие (например, Петрович из темы "Деревенская Америка"), да, такое имеет место быть.
Действительно, есть и "эко-фермы" для тех, кто хочет натуральных продуктов. Абонемент на вход у них стоит что-то вроде $50 на год, плюc ко всему на выходе приходится ещё и рассчитываться за продукты, которые к тому же дороже, чем в магазине. Не знаю, везде ли так, но это есть.
Товар всегда найдёт своего потребителя.

В ЕС ГМО запрещены по политическим мотивам. И надобно уточнить, что именно запрещено - исследования, производство, импорт или продажа. А вообще, на ЯПе как-то не принято равняться на ЕС, разве нет?

Добавлю в качестве стёба "три охуительных аргумента против ГМО":

1. ГМО — это заговор. Не даром же норвежцы (не даром, за 8,000,000$) на безжизненном острове, обосранном арктическими бакланами, долбят хуем мерзлый базальт, чтобы построить какое-то загадочное бомбоуёбище, которое журналисты уже окрестили «хранилищем семян Судного дня»! Норвежцы понимают опасность ГМО и сделали это хранилище на случай, если ГМО... Э-э-э... На случай если гены, короче... на всей Земле... эта... (здесь митингующий начинает усиленно чесать низкий лоб волосатыми ладошками) Во! Если все семена на Земле вымрут! От ГМО, химии и грехов! Ни одного семачка не останется, все вымрут! А в бомбоубежище — останется! И тогда люди (люди не вымрут) отвалят тяжелые камни и поволокут мешки с зерном на пустые поля, чтобы оживить планету. Зеленые ростки начнут тянуться вверх под симфоническую музыку. У этих людей (в основном маленькие японские девочки) будут распахнутые беззвучные рты, круглые счастливые глаза; они примутся бегать по цветущим полям, ритмично размахивая руками как палками. Ростки достигнут неба, музыка усилится до невозможности, Вселенную заполнит свет, и Господь даст титры.

2. ГМО — на самом деле экономическая катастрофа и мировой заговор. Одна злоебучая корпорация придумала сделать так, чтобы семена всходили только один раз! И тогда всем фермерам мира придется покупать генетически модифицированные семена для посева каждый год! Как горючее к тракторам, химикаты и сменные плуги! Сама мысль об этом настолько тошнотворна, что ГМО следует запретить! (Здесь митингующий задыхается от гнева, жадно пьет воду, шумно сморкается, пересчитывает наличность в кармане и продолжает) Впрочем, столько денег у фермеров конечно нет, поэтому они умрут с голоду, а следом мы. Вернуться к обычным семенам фермеры не смогут, потому что ГМО разрушают память фермера. И все прочие честные семена ГМО погубят. А также ГМО договорятся с землей-матушкой, чтобы там ничего постороннего отныне не росло. А к тем фермерам, которые несмотря на это попытаются растить что-то старое и бесплатное, ночью в форточку залезет модифицированная крапива с геном бензопилы и потребует денег.

3. Прионы. Короткое слово, удобное для запоминания. Произносится с придыханием. Удачно заменяет в сетевых спорах школьный курс биологии, ремень, аптечку и огнетушитель. Прионы — это (здесь митингующие, озадаченно замолкая перед каждым вторым словом, зачитывают по слогам подряд шесть статей из Википедии, каждая из которых начинается словами «Как известно, британские ученые...»). Прионы — это хуево изученные токсичные белки, которые по мнению некоторых исследователей в 2000 году разрушили мозг у двух-трех британских буренок, которых жадные до сена британцы кормили хуй знает чем — порошком из костей их родителей, ебануться и не встать, они бы им еще плутония в жопу натолкали и спину заасфальтировали, постмодернисты, бля. Короче, буренок похоронили с почестями, военный оркестр сыграл реквием, королева уронила скупую мужскую слезу. А прионы остались. И быстро разрушили мозг всех журналистов и политиков планеты, заставив убить всех коров на континенте. А еще бродяги сказывают, что в Британии был какой-то один мальчик, который сам лично умер от коровьего бешенства. А может, от столбняка. Но его тоже жалко. Вы спросите, какая связь между токсичным белком британской коровы, накормленной собственными костями, и генетически-модифицированными продуктами? Ответ на этот вопрос у нас есть: мы в ответ встанем в хоровод, возьмемся за руки и споем «прионы, прионы, прионы, прионы...»

Это сообщение отредактировал ra3vdx - 4.05.2015 - 03:55

А давайте обсудим лекарственные препараты? Там вообще поле непаханое для разного рода подозрений!
Итак, чтобы тупо получить прибыль, коварные разработчики лекарств проводят многолетнюю работу по разработке, доклиническим и клиническим исследованиям каких-то мутных порошков, от которых в третьем поколении могут родиться двухголовые правнуки. Что там происходит в организме при приеме лекарства, рядовая интернет-аудитория не знает, т.к. это слишком сложно, а любой медик\фармацевт с образованием даже не будет пытаться объяснить, а просто скажет: "не хочешь - не ешь таблетки, заболеешь - сам попросишь".

Ножки Буша в 90-е были действительно спасением - в магазинах эхо гуляло, а кушать хотелось! Потом продуктов на прилавках прибавилось - население стало нос воротить: "антибиотики там у них накапливаются, гормоны, хлор всякий...", и перестали покупать, а сейчас и ввозить перестали (по политическим причинам).

Про эко ничего не могу сказать - скорее всего там производят суперлюдей, а бракованный товар продают несчастным родителям.

а давайте обсудим:
"Основатель известной французской фармацевтической лаборатории Servier обвиняется в сокрытии данных о смертельно опасном препарате. В центре скандала оказался противодиабетический препарат Mediator, который, по некоторым данным, прежде чем был отозван с рынка, привел к смерти от 500 до 2000 человек.
Следствие, призванное пролить свет на то, как смертельно опасный препарат мог попасть на рынок, пришло к выводу, что лаборатория Servier намеренно скрывала тревожные данные о противопоказаниях и путем различных махинаций добилась широкой коммерциализации препарата. В ряде случаев медикамент позиционировался и как эффективное средство для похудания, поскольку способствовал снижению аппетита."
про тамиломид, думаю, даже смысла напоминать нет. хотя пророки ГМО поди тамиломид двумя руками поддержали. дескать, да на хрена все эти исследования проводить, они только мешают, не будет же компания препарат вредный на рынок выпускать))

Ну так кто виноват-то? Препарат Mediator? Основатель лаборатории Servier? Лаборатория Servier? Контролирующие органы? Вся лекарственная индустрия? Человечество, вмешивающееся в биохимические процессы собственных организмов? (нужное подчеркнуть)

Про "тамиломид": талидомид (thalidomide) тогда уж, если быть точным. Да, крепко 60 лет назад обосрались "по незнанке", не спорю. Одна из провалившихся попыток прогресса заставляет задуматься о пользе прогресса в целом.

Кстати, СТАНДАРТ ОТРАСЛИ ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ КАЧЕСТВЕННЫХ КЛИНИЧЕСКИХ ИСПЫТАНИЙ в Российской Федерации ОСТ 42-511-99 был утвержден Минздравом РФ 29 декабря 1998 г., что автоматически означает, что все лекарства, выпущенные до 1999 года в РФ являются недопроверенными и потенциально опасными

Это сообщение отредактировал nik1986 - 4.05.2015 - 08:13

Семена гмо лицензированны, и каждый раз надо получать разрешение владельца лицензии, те платить. А может случится так, что он однажды тебе не разрешит сажать семена

nik1986, да никто вникать не будет, ибо неинтересно и сложно. О чём вы? Зачастую у нас всё лечение - "100 грамм с перцем и 100 грамм без перца".
Некоторым водка помогает всегда, от всего и ОСОБЕННО, когда ничего не болит.

Позволю себе процитировать кусок поста ra3vdx с этой страницы:

Добавлено в 08:46

А если врачи-убийцы пить запрещают? Чем лечиться-то??

Это сообщение отредактировал nik1986 - 4.05.2015 - 08:43

Компания Сервье, которая скрывала данные о негативном влиянии препарата. кстати, процесс отбраковки препаратов идет постоянно, казалось бы, препараты изучены, как действуют понятно, а поди ж ты, люди от них мрут. или какая побочка выскакивает, да такая, что ну его на хрен такой препарат.
история с талидомидом учит нас, что нет никаких "хорошо изученных" технологий, как пытаются нам впарить свидетели ГМО. дескать, чего там какие то исследования проводить, технология изучена, давайте везде сеять и распространять светлое, доброе, вечное ГМО. к моменту появления талидомида сколько люди уже лекарственные препараты создавали? а свидетели ГМО пытаются нам втюхать идею, что 20 лет достаточно))
а в чем прогресс с ГМО? что теперь можно поля кукурузы заливать Раундапом? ну круто, че реального в сельском хозяйстве ГМО сделало? золотой рис? так 10 лет уже над ним трудятся, получить не могут. зато сколько пафоса и рассуждений о том, как злые борцы с ГМО губят несчастных детей

Добавлено в 09:11

для свидетелей ГМО это ни разу не аргумент. они свято верят, что у тех же фермеров на всяких случай в гараже лежат запасы семян. то есть, фермер запросто возьмет их и засеет поле. ну или купит семян у производителя, который, ессно, никак не разорится даже при агрессивной политике Монсанты и прочих.
вообще все это лицензирование семян, это как та история в мультфильме про Простоквашино. когда взятая в аренду корова принесла теленка. свидетели ГМО явно бы считали, что теленка надо отдать. ибо по такому принципу ж действует Монсанто, а она не может ошибаться.

Это сообщение отредактировал shaptmos - 4.05.2015 - 09:12

История с талидомидом заставила государство жестко контролировать выпуск и оборот лекарственных средств.

Про пользу ГМО: как уже неоднократно говорилось выше - больше урожай, меньше гербицидов\инсектицидов\фунгицидов, ниже себестоимость, дешевле хранение и транспортировка. Минусы? Бесспорно, имеются; только вот недоказательные они какие-то, вот что смущает. Почему-то положительные результаты налицо, а отрицательные бурлят в котле слухов и домыслов.

На "телёнке Монсанты" пока завис... надо обдумать сей феномен

Вспомнил минус ГМО - они невкусные.

Это сообщение отредактировал nik1986 - 4.05.2015 - 09:26

nik1986

А это кого это остановит?
Было бы желание. И возможность кого-то обвинить в личных неприятностях. Например Монсанто. Или клятых москалей.

да что ж вы такие упоротые то. при применении ГМО гербицидов используется больше. или вы думаете, что производители гербицидов продают ГМО, чтоб у них продажи гербицидов снижались?
че, уже сравнение проводилось сравнение ГМО-сортов с обычными по урожайности? я чет не заметил. от свидетелей ГМО тока и слышно, бла-бла-бла, урожайность выше, вкус лучше, карма чище, тока никаких доказательств, ессно, нет.

shaptmos
Прочтите 2 последние страницы обсуждения. Там специалист достаточно ясно насчёт удобрений написал.
И каким боком тут лекарства? Может "Прогресс М-27М" обсудим?

У меня такое мнение - если человек не читает, значит он получает сведения из других источников, например, от соседей или из zombo-tv.

Это сообщение отредактировал ra3vdx - 4.05.2015 - 10:18

приведите цитату, где специалист чет написал про удобрения.
вы читать разучились? читайте последнюю страницу и узнаете при чем тут лекарства.
свидетель ГМО без упоминания зомбо-тв как Карлсон без варенья.

ээ.. ТС ты забыл несколько важных "против"

1. Гербицид-устойчивых поливает гербицидами совсем другой концентрации.. а у Roundup-а уже нашли канцерогенные свойства.
2. Популярные сорты ГМ содержит "терминаторов" в геномах, чтобы не размножались. А это значит, что каждый год будете покупать новые семена от Американских корпораций за цену, которую они считают правильной. Вам это так нужно, чтобы Америка и ваш хлеб контролировал! Голод как рукой снимет.
3. Повышенная урожайность, обычно это результат работы гербицидов и удобрения.
4. Натуральная селекция всё ещё работает, появляется трава гербицид-устойчивая и фиг ей сделаешь.

И да, как уже сказанули, ГМ по вкусу не вычислишь. "Невкусные" - это сорта транспортабельные и долго-хранящихся, на вкус плевать ибо бизнес на вкусной кляцки не сделаешь.

"за"
1. Получить биоматериалы в больших количествах, например, японцы хочет шёлк паука. А паук физически не может выдержать индустриальной нагрузки. Вот и приспосабливает то бактерию, то козочку.
2. В исследованиях. Закрашенные и флуоресцентные ткани, помогает отследить метаболизм и свойства... А, например, если на прилавках, тогда покупатель сможет оценит свежесть мяса или рыб. Типа, светится зелёным - бери, красным - стой и звони надзору.

Это сообщение отредактировал Zveers - 4.05.2015 - 11:03

shaptmos http://www.yaplakal.com/findpost/34872740/...pic1101956.html

Это сообщение отредактировал ra3vdx - 4.05.2015 - 10:50

дык, он писал про гербициды, а не про удобрения, это раз. и про то, что глифосат во время войны во Вьетнаме не применялся, это два.
вы мне что доказать то хотели?

Так гербициды вас и интересовали, что вы голову морочите?

Я сейчас на работе, вечером отпишусь.

Не старайтесь, стеб не уместен, вам было приведено достаточное кол-во вопросов, на которые вы не ответили и не делайте из людей идиотов, хотя наверное с помощью ГМО вы тоже стараетесь это сделать.

1. Международное агентство по изучению рака (МАИР, англ. International Agency for Research on Cancer — IARC) посчитало Раундап "возможно вызывающим рак". Т.е. никто не говорит, что "раундап точно вызывает рак". Вот сигареты - точно вызывают рак. тыц

2. Есть "терминаторы" - Монсанта всех контролирует! Нет "терминаторов" - ГМО-растения заселят всю планету! Не угодить по определению.
Для того, чтобы в мире допустили господство Монсанты (и иже с ними) - нужно для начала уничтожить всё антимонопольное законодательство, а это чревато другими проблемами.

3. Меньше сорняков, вредителей и болезней - вот и урожай выше. Удобрения используются в любом случае.

4. Новые гербициды появятся, значит. Естественный мутагенез никто не отменял, независимо от наличия\отсутствия ГМО в природе.

В Норвегии построено хранилище семян


В Норвегии, на архипелаге Шпицберген, было открыто крупнейшее в мире зернохранилище. Данное зернохранилище, неофициально называемое хранилищем “Судного дня”, расположено возле небольшой деревеньки Лонгйир, в 1100 км от Северного полюса. Хранилище построено в скале на высоте 130 метров над уровнем моря.

Постройка объекта началась в середине 2006 года, а уже в феврале 2008 года хранилище было официально открыто. Зернохранилище “Судного дня” призвано сохранить семена важнейших растений со всего мира от вероятных катастроф, таких как ядерная война, повышение уровня мирового океана, падение астероида.

Хранилище “Судного дня” было построено на средства фондов Рокфеллера, Билла Гейтса, Monsanto и ряда других мировых финансовых гигантов, инициатором создания выступила Норвегия. Стоимость проекта составила около 9,6 млн. долларов, что не так уж и много по нынешним временам. При этом хранилище, углубленное на 120 метров в скалу, имеет двойные двери с противовзрывной защитой, два герметических тамбура со шлюзовыми камерами, сенсоры движения и стены из железобетона толщиной в 1 метр, которые способны выдержать попадание ядерной боеголовки или землетрясение.

Внутри хранилища поддерживается постоянная температура на уровне -18 градусов Цельсия, а семена хранятся завёрнутыми в алюминиевую фольгу. В том случае, если из строя выйдут холодильные установки, которые способны работать и на местном угле, температура внутри помещений с семенами не поднимется выше -3 градусов по Цельсию, поскольку хранилище находится в северных широтах, всего в 1000 километрах от Северного полюса. Зернохранилище способно вместить в себе около 4,5 млн. видов семян земных растений, а запасов семян будет достаточно, чтобы полностью восстановить тот или иной вид, находящийся под угрозой исчезновения или исчезнувший.

Факты о Хранилище “Судного дня”

Хранилище “Судного дня” на архипелаге Шпицберген не является генетическим банком - это гарантийное хранилище. Взять отсюда дубликаты можно будет лишь в том случае, если хранящиеся в оригинальных фондах семена по какой-либо причине будут потеряны. Сторона, которая депонировала семена на хранение, сохраняет право собственности на них. Ни власти Норвегии, ни глобальное зернохранилище на Свальбарде не будут иметь права допуска кого бы то ни было в фонды хранилища без разрешения депонирующей стороны. Основными пользователями хранилища будут селекционеры и учёные.

В зернохранилище семена будут храниться при постоянной температуре в -18 градусов по Цельсию, упакованными в запаянные пакеты и сложенными в специальные запломбированные ящики. Семена будут помещаться на специальные стеллажи, расположенные внутри хранилища. Ограниченный доступ кислорода и низкая температура замедляют процессы метаболизма и старения семян растений. В свою очередь вечная мерзлота является гарантией того, что семена смогут сохранить свою всхожесть, даже в том случае, если система электроснабжения хранилища выйдет из строя.
Шпицберген является уникальным местом по многим параметрам.
Хранить семена можно будет практически вечно.

Немного о Monsanto, о ней упоминалось в предыдущем посте.

Каждый раз, когда Билл Гейтс, “Фонд Рокфеллера”, “Монсанто” и “Сингента” собираются для общего проекта, то это событие заслуживает раскопок более глубоких, чем шахты Шпицбергена. И там обнаруживаются поразительные вещи.

Первый пункт – кто спонсоры “хранилища судного дня”? Билл и Мелинда Гейтс, гигант американского агробизнеса “DuPont”, “Pioneer Hi-Bred” – один из крупнейших мировых владельцев патентованных генетически модифицированных семян и связанных с их выращиванием удобрений и химикатов, “Сингента” – швейцарская компания из основных производителей генетически-измененных семян и химикатов, “Фонд Рокфеллера” – частная группа, которая вложила в “генную революцию” более чем 100 миллионов денег на начало проекта, считая с 1970-х, CGIAR – глобальная сеть, созданная фондом Рокфеллера для пропаганды идеала генетической чистоты посредством изменений в сельском хозяйстве.

Уменьшение приплода, характерное для гибридов, означает, что фермерам придется покупать семена каждый год. Более того, более низкий урожай второго поколения уничтожил рынок торговли семенами, существовавший между теми, кто выращивает зерно, не обращаясь за разрешением к создателю сорта. Если огромные мультинациональные корпорации владеют родительскими семенами, ни один конкурент или фермер не сможет производить гибрид.

С начала 2007 года “Монсанто” обладает мировыми патентными правами (совместно с правительством США) на растение, прозванное “Терминатор” (‘Terminator’ or Genetic Use Restriction Technology (GURT) ). Терминатор – технология, при которой, патентованные коммерческие семена совершают “самоубийство” после одного урожая. Контроль частных компаний полный. Такой контроль и власть над снабжением человечества едой никогда ранее не существовал в истории человечества. С внедрением таких культур было бы возможно в течение примерно десятилетия превратить большинство производителей еды мира в феодальных рабов в услужении 3 или 4 гигантов, компаний-производителей семян.

Эти частные компании “Монсанто”, “ДюПонт”, “Доу Кемикал”, вряд ли обладают кристально чистыми историями в смысле отношения к человеческой жизни. Они создали и распространили такие новшества как диоксид, PCBs, Agent Orange. Они десятки лет прятали свидетельства того, что их токсичные химикаты вызывают рак и другие крайние воздействия на здоровье. Они похоронили серьёзные научные отчёты о том, что самый широкоприменяемый гербицид, gluphosate токсичен, когда он проникает в питьевую воду.

Время покажет, окажется ли Хранилище частью очередного “окончательного решения”, запустившего уничтожение планеты Земля.