Мифы нашего времени: ГМО, с пруфами и ссылками

наебенился , вирусы тоже не брезгуют. Но идея хорошая.

AJIuHEHAK
в прошлом году свекла говорят очень сахарная была

ra3vdx
фига се там вирюган мощнейший. никогда такого не видел))
размером с бактерию, ппц.

Возьму на себя смелость сократить стартовый пост специально для тех, кто хочет высказаться, но всю тему не осилил.

-------
Традиционная селекция, кроме естественного отбора, широко использует: облучение рентгеном, облучение радиацией, использование токсических веществ. Генетическая модификация в основном использует специальные вирусы.
Основное отличие между методами в том, что при генной модификации результат известный, а при традиционной - приблизительный.

Аргументов "против ГМО" достаточно много, но за 20 лет изучения нет ни одного построенного по правилам научного исследования, которое бы показало опасность таких организмов именно вследствие использования генной модификации.
-------

От себя добавлю: из-за транспортировки и хранения "натуральных" овощей и фруктов вся цепочка от производителя до конечной торговой точки будет терпеть неизбежные убытки. Выбор у покупателя есть всегда: разовые покупки модифицированных продуктов в супермаркете круглый год, разовые покупки по осени на овощебазах\рынках, выращивание и консервирование самостоятельно.

Бурления-то отчего? Людей травят глобально? Бросайте пить, курить, жить в городах и вперед, в деревню, с головой в сельское хозяйство, на все натуральное! И правнуков по двум головам гладить не придется

А какие могут быть ссылки.
По идее посев с\х культур проходит рекомендованными управлением сельсого хозяйства сортами и гибридами. За это отвечает ГСИ(государственная семенная инспекция). В каждом районе различный набор гибридов и сортов. При закупке семенного материала продавец должен предоставить сертификат на семена, которые выдают краевые инспекции, а так же карантинщики. Вся эту куча документов определяет стоимость семян и риски получения нормального урожая.
То что мы берем в рыночных ларьках-это не семена, это пародия. Мне например попадался картофель с признаками поражения паршой и раком, это говорит о том, что ГСИ эти семена не исследовала и документы туфта и липа полнейшая. Фермеры многие на свой страх и риск вообще берут зачастую кота в мешке, семена непонятного происхождения. Умные фермеры обычно паразитируют на крупных хозяйствах и скупают за бесценок семена спизженные и съэкономленные агрономомами.
В этой всей чехарде очень сложно отследить родословную большинства гибридов. Да в принципе и не нужно. Поверьте обстановка в сельском хозяйстве Кубани к примеру стабильная и технологии не уступают развитым странам Европы.

Добавлено в 08:54

Сахаристость свеклы напрямую зависит от ФАО(фотосинтетической активности), наличия доступного растворимого фосфора и густоты стояния.
Если быть кратким. В нормальный жаркий год обычно небольшой урожай корнеплодов, но огромная дигестия(до 19 % сахара в соке). Во влажный и холодный год огромная масса корнеплодов, но маленькая дигестия(11-12 %).
Это палка о двух концах. Иногда лучше убирать меньшую массу корнеплодов, с большой концентрацией сахара, чем вывозить с полей по грязи тысячи тонн несладкой свеклы.
Ах да, еще и сахарные заводы, по славной русской традиции пиздят минимум 1 % сахара от реального. На моей памяти за сезон весовщица на приемке свеклы зарабатывала на новые Жигули!

Само по себе ГМО может и не вредно, но с появлением ГМО монсанто в сотни раз увеличила объемы продажи раундапа (тот же глифосат), который в любом случае попадает в конечный продукт. Глифосатом американцы поливали Вьетнам всю войну. Кто уверен в безопасности его наличия в продуктах, пусть поинтересуется, почему во Вьетнаме уже три поколения уродов рождаются. И почему тысячи американских военных из вьетнама отравленными инвалидами вернулись.

Глупость полная.

В Южном Вьетнаме в ходе операции «Рэнч хэнд» американцы испытали 15 различных химических веществ и рецептур для уничтожения посевов, плантаций культурных растений и древесно-кустарниковой растительности. Общее количество химических средств уничтожения растительности, израсходованных вооруженными силами США с 1961 по 1971 год, составило 90 тыс. т, или 72,4 млн. л. Преимущественно использовались четыре гербицидные рецептуры: пурпурная, оранжевая, белая и голубая. Основными компонентами этих рецептур были: 2,4-дихлорфено-ксиуксусная кислота, 2,4,5-трихлорфеноксиуксусная кислота, пиклорам и какодиловая (диметиларсиновая) кислота. Наибольшее применение в Южном Вьетнаме нашли рецептуры: оранжевая — против лесов и голубая — против посевов риса и других сельскохозяйственных культур.

Кроме того, по сообщениям зарубежной печати, в распоряжении американских войск имелись гербициды бромацил и монурон, которые долго сохраняются в почве, что делает ее непригодной для растительности в течение длительного времени. Опасность применения таких препаратов очевидна. Известно, что в 1967 году американцы планировали применение этих химикатов вдоль южной границы демилитаризованной зоны.

Причем тут глифосат?
Если вам везде зомби чудятся не ходите и близко около магазинов с химией. Ибо глифосат сейчас везде. Это и раундап, зеро, ураган, доминатор-все это только сотая часть препаратов его содержащих.

так и влияет, среди влиятельных ученых русофобов/всяких фобов днем с огнем не сыщешь, зато всякий младший научный персонал, который по сути науку не двигает особо - вполне встречается. а уж среди какой нить оголтелой толпы на майдане русофобов как грязи. наличие профессионалов и экспертов в своей области в каждом представленном случае можете сравнить самостоятельно
з.ы. какие такие научные достижения?

Упорство ТС в защите ГМО крайне подозрительно.

Вообще, какой-то деструктивный спор...
Соревновательный больше в предъявлении ссылок на статьи призванные убедить, что ГМО прямо райские яблоки.
При этом, забывается важный фактор финансирования подобного "материала" и "исследований".
Нужно помнить, что так называемая наука(и соответственно выводы) базируются на спонсировании.
Примеров необъективности, пруд пруди.
Объективное часто в разрез капиталу.
А самый объективный показатель-сама природа.
Не едят птички-грызуны-насекомые, значит и нам вредно.
Где кто в лесу видел, чтобы животные ядовитым питались?
Волчья ягода, белена стоят нетронутыми... один запах отпугивает.
Их ссылками не переубедишь!

может еще и расскажешь, что ж мы там экспортируем то? да неужто пшеницу одну? или может помидорки какие вывозит, мясо, сыры? нет, пшеницу тока? а все остальное наоборот завозим? а так да, экспортеры и конкурентоспособны
че, только узнал, что в Европе денег больше, чем в России?

ну че вы свидетелям ГМО всю картину портите. они тут пытаются доказать, что ГМО это мимими, новые технологии, миллионы спасенных детей, а на деле оказывается, что все их передовые технологии сводятся к банальному выращиванию глифосатустойчивых растений, чтоб заливать их Раундапом. слава ГМО, мы теперь может использовать еще больше гербицидов.

Спасибо автору, отличный материал, добавлю только один момент: ГМО - это вопрос национальной безопасности, но не из-за вымышленного вреда для здоровья, а из-за вполне конкретных стремлений корпораций получать больше прибылей.
То есть сегодня всё это активно развивается и вроде бы сплошные плюсы, ну там есть некоторые юридические ограничения на высеивание полученных семян, но в целом ничего серьёзного. Только вот что-то мне подсказывает, что в будущем когда маятник качнётся в обратную сторону и всех противников ГМО начнут открыто высмеивать, производители семян протолкнут-таки GURT, который умышленно будет делать невозможной любую посевную без ежегодной дани производителям ГМО-семян.

Может я и преувеличиваю, конечно, но пока любой продукт капитализма начиная от лезвий Джилетта и заканчивая принтерами и автомобилями, стремится не к тому чтобы сделать покупателя счастливым один раз и надолго, а к тому чтобы вынудить его платить снова и снова. Работают реально по принципам наркодилеров: первая доза дёшево, а когда уже "подсел", начинают драть три шкуры.

• Генотип трансгенных бактерий кодирует белки, не «задуманные» природой, то есть чужеродные, поэтому ГМО могут быть очень аллергенными, вызывать у человека нарушение обмена веществ, а также приводить к снижению иммунитета.

• Нестабильность генотипа трансгенных растений может стать причиной изменений их химического состава, способствуя появлению в них в ходе метаболизма токсичных веществ. Существуют доказательства того, что выделение токсинов ГМО выше, чем обычными организмами, в 1020 раз.

• Технология получения ГМО включает использование генов устойчивости к антибиотикам как маркерных. Экспериментально доказано, что эти гены могут перейти в кишечную микрофлору при употреблении этих продуктов. Впоследствии это может привести к проблемам при лечении многих заболеваний.

• В основном трансгенные растения устойчивы к гербицидам, но вместе с этим они могут накапливать эти гербициды или их ядовитые метаболиты. Вред ГМО в этом случае может проявиться по-разному, согласно некоторым исследованиям, такие продукты могут индуцировать рост злокачественных опухолей.

• Часто трансгенные растения отличаются по химическому составу от своих традиционных предшественников. Таким образом, употребляя такую еду, человек может лишиться полезных веществ, содержащихся в традиционном продукте, если в ГМО их нет или слишком мало.

• Доказано отрицательное влияние таких кормов на репродуктивную функцию животных.

Добавлено в 11:29
Добавлю видео

Ну а теперь осталось лишь предоставить ссылки на научные публикации.

Katarhey
Отмотайте тему на начало, я давал выкладки и на исследования и институты, большинством сторонников ГМО в этой теме они были проигнорированы и вами тоже, очень наверно не удобно отвечать на них.

Это сообщение отредактировал Конструктop - 3.05.2015 - 12:45

Никогда не верил в истерию про ГМО, в который раз убедился, что это все фигня.

Но есть вопрос к ТС, как человеку в теме: почему на западе (в США конкретно), продукты такая дрянь? Все они с гормонами и фиг пойми еще чем. Все какая-то пластмасса на вкус. А органика стоит дорого и продается в спец магазинах. И как ни странно, в ЕС такого не наблюдал. И в ЕС кстати ГМО запрещены в том числе.

Я не говорю, что причина в ГМО. Но явно это связано с тем, что крупные американские агро комплексы настроены в первую очередь на прибыль.

Goliar

Покажите мне предприятие, которое не нацелено в первую очередь на прибыль.

zupirik согласен. Но в европе регулирование видимо строже, в США же они развлекаются как хотят. И да, обратите внимание, что в маленьких небогатых странах продукты часто вкуснее. Например, в Латвии продукты в разы вкуснее, чем в РФ. Ок, можно сказать это типа ЕС. Тогда в пример возьмем Приднестровье. Продукты в основном местные, нищая Молдова и совсем небогатая Украина. И они вкуснее. Элементарно даже хлеб намного лучше.

США же лидер по отвратной пище.

Не тебе, проплаченный тролль, об этом рассуждать. Ты даже не знаешь, что каждый ген имеет волновую защиту - 4 торсионных кольца вокруг. Эта защита убивается радиацией.
Наши предки владели волновой генетикой и смогли создать домашних животных, чего нынешние "академики" не могут добиться. Как ни пробуют приручить лося, а ничего у них не выходит.

Нашим же учёным, которые подошли к волновой генетике, немедленно перекрывают кислород.

Вообще противников ГМО более 90% - достаточно посмотреть результаты голосований на сайте Народная инициатива - один из примеров здесь:

http://ni.kprf.ru/n/3462/

Если же набрать в поиске на сайте ГМО, можно увидеть результаты голосований по многим проблемам ГМО и убедиться, что подавляющее большинство против этой отравы.

Не так давно в одной из международных систем голосований было собрано несколько миллионов голосов против строительства завода монсанты где-то в южной америке - люди бросались под трактора, но не дали строить этот завод ГМО.
Так что не вешай нам лапшу от производителей ГМО на уши.

Пиндосы говорят, что слетали на Луну, но ракетные двигатели покупают в России. Пиндосы говорят, что Пепси-кола и Кока-кола- это хорошо, но жиреют и превращаются в двуногих свиней от них только бедные слои населения, сами производители едят экологически чистую пищу...и считают прибыль от продажи пойла лохам по всему миру...Теперь нам говорят что ГМО- это хорошо...
Согласен, это хорошо, но только для производителей... Я хотел бы дожить свой век без ГМО.... А любителям ГМО: приятного аппетита!

Это сообщение отредактировал Timer100 - 3.05.2015 - 16:51

akmallragon
чуть-чуть выше пост лень прочесть было? гмо всегда было

Я уже с легкостью нашел ответ на одну из приведенных ссылок, на 21 странице вроде, он на английском, но ничего не поделаешь - все серьезные издания всегда на английском публикуются.

Мало найти какую-нибудь сенсанционную публикацию. Нужно еще убедиться, что выводы не переврали и просмотреть ответ разных научных центров и светил на нее.

Schwarzer

согласен полностью, будем по старинке селективно. химией, жестким излучением, использованием раковых клеток, использованием бактерий и вирусов.
так генотип меняется как то роднее и токсины с аллергенами натуральные

тут комментировать только так: а у меня хуй 40 см и этому существуют доказательсва. (и это только в проруби!) когда выпью, сила струи увеличивается в 10050 раз

опять: ШТА?!?! я тоже так умею: гармошка черепаха и говна самовар

дословно: человек, работающий добросовестно, не из под палки, если его пиздить профилактически- может обидеться) ржу уже в голос

а если в гмо будет сбалансированное количество всего? вся селекция, да хуле, даже погодные условия на хим.состав влияют. арбуз с картошкой очень непохожи по хим составу...

ссылку на внятную научную работу.

видео вообще из теории всеобщего заговора

рьяные Анти ГМОшники мне напоминают упоротых ждановцев или визжащих веганов. громкие слова, потрясание кулаками, а толку ноль. доказательство одно- ПОТОМУ ЧТО!

не пропагандирую ГМО. бесит невежество и упоротость

пс: изредка встречаются противники ГМО весьма внятные и культурные

Это сообщение отредактировал наебенился - 3.05.2015 - 18:01

Пост о чём? Какое ГМО всегда было? Всегда помидоры с генами рыбы?

Моя позиция всегда была однозначной.
Буду есть то, что одобрят младшие НЕПОДКУПНЫЕ(!), представители живого мира.

Это сообщение отредактировал akmallragon - 3.05.2015 - 20:11

что вы подразумеваете под ГМО?