Информация ДНК - рандомный набор нуклеотидов или плод разумной деятельности?

тут видать святоша со шпалами прогулялся аки иисус по воде....при достаточной скорости по воде можно пробежаться....в детстве бегали через канавки..а вот походить не получалорсь)))

Ну че, пчеловоды, за бога уже выяснили? Создавал его кто?

Да давно уже выяснили.
Так как от боговерующих никаких доказательств опровержения предположения что их бога создал некий супербог до сих пор не получено, будем считать что так оно и было.

Давайте не искажать общепринятые определения, чтобы не путаться самим и не путать всех: религия - это вера и поклонение. Точка. Просто вера - это просто вера. Пока некто не придумывает ритуалы, правила и тем более не начинает скармливать это кому-то еще - это просто вера. Она есть у каждого и касается только его лично. А религия - это суеверия основанные на вере, то есть плохо всегда и всех смыслах.

Зачем создавать сущность которая в отличие от созданной им Вселенной - бесконечна и вечна? Вот она и была и есть всегда, и для развлечения создает конечные, временные миры, ибо мы уже точно знаем что наша Вселенная как раз такая. Что не так?

А если посадить бессмертную обезьяну за рояль, когда-нибудь (может через биллион лет) она подберет случайным образом симфонию Бетховена и мелодию из игры Супер Марио

Понимаешь в чем проблема. Для того, чтобы сущность могла генерировать миры она должна быть невероятно сложной.
Смотри пример. Человек может создать игру. Только вот полноценно реализовать работу физики не сможет. Он может сделать простейшую имитацию, не больше (причем руками... мозгами не 1 сотни умных человек).
Представил?
А теперь представь, что для имитации поведения 100 электронов (только эмитация) нужен компьютер из вещества (по кол-ву) большего чем содержится в видимой вселенной.
Теперь берем масштаб вселенной. Она невероятно сложная, на столько, что мы даже представить не можем на сколько. Мозг человека не может охватить и малую крупицу понимания, что тут происходит.

Для создания бесконечного (по размерам) объекта, с таким уровнем сложности, сущность должна быть на столько мощной, что для нее НЕТ разницы между звездой и амёбой, ни по сложности, ни по размеру (да что там говорить, вся обозримая для нас вселенная, для этой сущности чуть меньше, чем нихуя).
Так же эта сущность должна иметь невероятную энергию, которая превосходит бесконечную вселенную. Это как бесконечность помноженная на бесконечность и примерно столько энергии.

Все это нагромождение массы, энергии и прочих возможностей, не может быть помещено в нашу вселенную.
И ты думаешь. что эта сущность, смотрит на тебя с неба и видя как ты дрочишь, потирает ручки и такая "ахахаха, сука, в ад!"?
В масштабах ТВОРЦА. если он есть, религия смешная и эгоцентричная химера, которая на себя дохуя берет, утверждая что, что-то знает.


Но если уйдем от темы религии. Что в сухом остатке? Нет не 1 посыла, что есть какая-то невероятная сущность. Нет ни 1 доказательства. При этом нет не 1 опровержения.
Если это творец всей вселенной, то он не создавал "по образу и подобию", а создал вселенную и дальше настроил (или нет) физические переменные и т.д.
Ему не нужно создавать жизнь, для него она не несет НИЧЕГО. Так же человек не сможет дотянуться до него. Так же ЭВОЛЮЦИЯ никак не трогает этого творца. Да ему собственно, имея такие силы, нахуй не нужно было бы создавать вселенную.

Так о чем вы хотите сказать? Что есть какой-то православный\мусульманский и т.д. бог? Нет, это чушь. Есть творец вселенной и всего такого? Мы это не можем ни доказать, ни опровергнуть пока находимся внутри этой системы, т.е. рассматривать "демиурга, сотворившего мир" не имеет НИКАКОГО смысла.

Это сообщение отредактировал WarmanLV - 8.05.2019 - 12:15

Ну если она будет иметь возможность развития, то не понадобится и такого времени...
Сколько там человек существует? Это и есть, та самая обезьянка, только развившаяся
Причем написала все перечисленное и еще кучу всякого разного

Не так то, что все что вы написали выше бред вашего воспаленного мозга, и не имеет под собой ни одного хоть сколь мизерного подтверждения.

flappysbeard

согласен, однако адаптационные мутации при таких сильных повреждении будут очень редки,НО не говорю, что невозможны.

Дружище, где я говорил, что не верю? просто обычно эволюционные биологи описывают череду микроскопических изменений, которые, накапливаясь, приводят к постепенному формированию нового вида. В вашем же описании изменения радикальные и появляются одномоментно(клюв появляется сразу). я лишь хотел поправить, дабы еще больше не путать людей, которым вы пытаетесь это объяснить)
з.ы
а то они потом спрашиваю - где ваше межвидовое изменение, когда из мухи получается слон)

Это сообщение отредактировал PaSquirrel - 8.05.2019 - 13:00

Может в самом конце, мелким шрифтом?

Содержимое твоего черепа тоже описывается точно таким же предложением, но ничего страшного - ты же как-то живешь?

Была и есть всегда - это конечно круто, окей материя и законы физики - химии были и есть всегда, цекличность вселенной была и есть всегда. Зачем в это схеме тогда некая сущность?)

Но ведь я не транслирую всемирного масштаба глупости на весь мир, как вы.

Ну так и в чем проблема-то? Ты сказал что она есть, но так и не описал? Да, все так, и что? А венец миллирднолетней эволюции играет в тупые игрушечки, тратит жизнь на просижывание в соцсетях, иногда торчит на веществах или бухает, но при этом вполне может написать симулятор игры "жизнь", и в чем противоречие?

Я думал с религией все ясно, не виду резона обсуждать это. Но сути проблемы это не меняет никак.

Ну насчет не надо - вот не надо :) Любой здоровый парень может пойти снять бабу, построить дом, основать мировой фонд или сделать еще чего охуительное, но почти все из них "тупо дрочат, бухают и влачат жалкое существование". Так чем тебе не нравится мысль о сущности которая создает Вселенные, и для остроты вносит в них элемент случайности в виде разума и жизни? Ну понятно не лично, а просто сформулировав законы существования и развития этой Вселенной? А потом наблюдает и развлекается таким образом? При том, что не имея материального воплощения в своей же Вселенной, в силу того что ее материальная основа кардинально отлична, так же как основа программиста и созданной им программы, она вполне может наблюдать ее только через разумы появившихся там существ? По моему очень даже неплохая идея.

Нифига: не смысла не имеет, а пользы для науки. Это совершенно иное дело. В любом разе сам факт существования Вселенной говорит, что у нее есть причина появления, при том, что она не может быть внутри созданной Вселенной, ибо обязана предшествовать следствию, значит по сути можно считать доказанным, что существует вечное и неизбывное ничто, или нечто, что и породило эту причину или само ею и явилось - пофик. Назови это ничто или нечто Богом, сущностью или как-то иначе - дела это не поменяет. Так вот - пользы то может и нет, но попиздеть на эту тему - охуительно интересно, мне вот нравится. Тебе - нет?

Это сообщение отредактировал Смыков - 8.05.2019 - 13:09

Зато транслируете свое глухое непонимание вопроса, собеседника и своего мозга. Думаете это лучше?

ну например что цикличность Вселенной сама по себе только идея, и в любом разе вы просто приписываете Вселенной те свойства которыми она уже точно не обладает: вечностью и бесконечностью: мы совершенно точно знаем что ни один материальный носитель нашего мира не вечен, и что вселенная имеет начало во времени и конечный объем, в том числе и материальных носителей. Но кстати теперь мы еще знаем, что любой материальный носитель не так уж и материален :)
P.S. И кстати насчет вечности законов мира: как вы отнесетесь к идее, что на первых порах существования Вселенной время в ней текло в сотни, тысячи или миллиарды раз быстрее? Как это повлияет на текущую картину мира?

Это сообщение отредактировал Смыков - 8.05.2019 - 13:23

Демиург который создает вселенную и вносит разум, дабы повеселиться?
Ты понимаешь БРЕДОВОСТЬ это идеи? Нет?
Вот берешь ты молоток и бросаешь себе на ногу, и что ты после этого ждешь? Что, что-то вдруг изменится? Нет, ты прекрасно знаешь, что тебе будет больно.
Существо, что может генерировать вселенные, заведомо знает к чему и что приведет. Какое это веселье? Никакого. Ему НЕ НУЖНО создавать что-то уровня вселенной, чтоб знать как и что будет происходить, для него это микроскопическое мгновение и он уже знает, даже еще не создав эту вселенную.
При таких масштабах возможностей, он будет заниматься более масштабными и интересными делами. Так великий математик не будет решать пример 2+2=4 (именно в таком виде, в уже решенном). Так физик не будет вычислять какую-то силу, имея все данные по всем нужным ему величинам.
А может и будет.
В этом вся соль. На столько всемогущая херня, и на столько сложно думающая, что ты не можешь даже представить что она может делать. Так эта сущность может быть мной, и сидеть в интернетеке и спорить со всякими верунами. Или может быть тобой. Все что угодно может быть.
Самое прикольное, что нет не одного доказательства существования. ВООБЩЕ нет. Мы их НЕ МОЖЕМ получить. На таких силах не действуют законы вселенной созданной ею. Понимаешь?
Т.е. если у нас тут "причинно следственная связь", то в месте обитания этого демиурга срать хотели на это. Этот демиург может существовать, не существовать, ебать тя в жопу, ковырять в носу, быть одномерной сущностью, быть 100 мерной сущностью, попугаем Кешей и всеми людьми ОДНОВРЕМЕННО.

Так же ты слегка не понимаешь проблему появления вселенной. ДО появления вселенной НЕБЫЛО времени. Т.е. ты НЕ МОЖЕШЬ говорить "до появления", ведь это самое "до" вне этого параметра. Поэтому ты не можешь сказать "должно быть что-то, что создало\было до этого", когда самого "до" нет. Время, суко, непостоянная величина (а по моему мнению вообще не существующая, и по сути является человеческим костылем для обозначения изменения вещества в пространстве), и пытаясь в ней плавать, мы забываем, что это НЕ река, по руслу которому можно перемещаться вверх\вниз.

Значит, геометрию( и не одну) основать на недоказуемых аксиомах, это да . Эт мы могЁм!
А веру на вещах недоказуемых основывать нельзя НеНЕ!
И где ваша хвалёная логика?!

Это сообщение отредактировал ФэтФрумос - 8.05.2019 - 13:43

Есть одна тонкость... Она не имеет начала во времени.
Начало вселенной и было началом времени. Без вселенной не существовало времени.
Да и опять же, "время текло быстрее" это по отношению чего к чему? С точки зрения горизонта событий, черной дыры, все вокруг течет невероятно быстро
Находясь "внутри" вселенной на тот момент, ты "двигался во времени" точно так же, как и находясь сейчас на планете. Точку отсчета от чего строить то, если эта точка отсчета может быть только внутри этой вселенной?

Наука от веры отличается тем, что наука может прогнозировать результат, а вера нет.
Простой пример. Роняя молоток, физика скажет "он упадет\не упадет" учитывая все показатели.
Химия скажет, что будет если смешать вот эти 2 субстанции.
Геометрия скажет, что будет, если провести вот эти две линии.
Вера в бога что может прогнозировать? Нихуя. Помолишься, что произойдет? Да хер знает. Будешь верующим, что произойдет? Хуй знает.
Гороскопы, гадания, вывод сущностей гномика и прочая ересь, так же как и религия не может ничего предсказать. Факт.
Кстати, психология так же стоит под вопросом "научности", т.к. у нее так же нет этого предсказательного навыка. У них тоже "может это, А может это" и только постфактум подбор правила "ааа, ну раз вы выбираете жирных баб, то вы на деле хотите свою жирную мамку" - привет Фрейду.

Вы ошибаетесь. Суеверия- это черная кошка через дорогу.
А прежде чем поиметь свое мнение о предмете, надо бы его изучить.
Разрешите поинтересоваться на чем основано ваше мнение.
Кого из Святых Отец вы прочли?

И не надо слушать бабок в храме,( бывшие комсомолки, создающие во всем очередь с локтями- бывают и такие) а то они научат вас Родину любить.

Не большая чем сторчаться от наркоты здорову лбу, отцу 2х детей. Или то, что творили фаши. Или летательный аппарат тяжелле воздуха 150 лет назад. Похуй, это твоя субъективная оценка, не имеющая никакого отношения к вопросу, в любом разе бреда в реальности дохеа и больше, и ему как-то похуй, что ты его таковым считаешь, он этого не становится несуществующим.

Это твое мнение, причем от балды: я написал генератор случайных чисел - с хуя ли я знаю, какое число он выдаст следующим? И что это значит по твоему: что мне нахуй его не нужно было писать, или что я его не написал?

Еще раз: у каждого жителя Земли с точки зрения инвалида дохуя возможностей, но далеко не все ими пользуются хотя бы частично. Так что твое мнение чем такой сущности заниматься можешь не озвучивать - я думаю она лучше тебя это знает :)

Ты сам только что расписывал какая это нехуевая задачка - сформировать Вселенную, а теперь рассказываешь про 2х2. Ты уж определись.

Ага. И это же прикольно. Я тоже так хочу :)))

Само собой, но это ничего не меняет: существование либо есть либо нет, без разницы доказательства его: если его нет - все похуй, и говорить не о чем. А если есть - то похуй есть ли доказательства. Попиздеть это никак не мешает.

А вот кто-то считает что время было свернуть в кольцо, и разрыв его и привел к появлению линейного времени (точнее постепенно приближающегося к понятию "линия").

Это сообщение отредактировал Смыков - 8.05.2019 - 13:46

совершенно тождественно "молитва", "не работать в какой-то день", "отпевать" и все остальное. ВСЕ ритуалы суть суеверия. И никакой святой отец этого изменить не может.

Передёргивай не здесь, это при людях не делают.

Периодический закон, по-твоему, тоже многомуд(р)ый боженька создал? Нет, естественно. Просто Дмитрий Иванович Менделеев до его формулировки (и до периодической таблицы, как следствие) первым додумался - и дальше с систематизацией (да и с открытием новых) элементов всё пошло как по маслу.
И с ДНК будет сходная ситуация, только не факт, что мы доживём. Но в ближайшее столетие - точно будет, уже наклёвывается систематизация.

И, строго говоря, "человек сравнится во всемогуществе с богом".