Так были или не были американцы на Луне?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (38) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
brambr
14.04.2016 - 10:16
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.07.13
Сообщений: 534
Почему за основу МКС были взяты Российские наработки, ведь при таких наработках, как путешествие на Луну и обратно, должны быть свои шикарные !ОБИТАЕМЫЕ! модули, тем более технологии ушли далеко вперед...

Вдогонку, где свои орбитальные станции, даже с учетом малой грузоподъемности шаттлов можно было собрать в космосе, или использовать лунные ракеты...

Их НЕТ И НЕ БЫЛО, без наших технологий постройка МКС была бы невозможна...

Именно по "ОБИТАЕМЫМ" технологиям НАСА продолжает отставать до сих пор...

Единственный летавший "Буран" на голову выше любого "шаттла", но проект закрыли ввиду его жуткой убыточности, ну нет пока возможностей построить реально многоразовый корабль, челноку требуется ОЧЕНЬ дорогостоящий ремонт после каждого приземления.
Кроме этого, челнок не позволяет астронавтам долгое время находиться в космосе, убоги именно системы жизнеобеспечения, да и теснота...

Собственно писал уже выше по этому поводу, вопрос висит в воздухе, отправить на Марс робота, которому ни хрена не надо во время путешествия, и человека, это совсем разные вещи....

Можете минусить сколько угодно, только факты представьте.
И кстати не забудем, что "Буран" летал в автоматическом режиме, на борту не было космонавтов, а почему, тут пусть реально знающие люди пусть отпишутся...

Это сообщение отредактировал brambr - 14.04.2016 - 10:26
 
[^]
brakodel
14.04.2016 - 10:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.13
Сообщений: 4372
Цитата (Navigobear @ 14.04.2016 - 10:14)
Цитата (brakodel @ 14.04.2016 - 10:59)
Цитата (Navigobear @ 14.04.2016 - 09:34)
Ну что там интересного-то этим 90%? Чего там такого можно показать, чего они не видели?

Navigobear у вас методичка старая. А как же Гелий-3™

Речь шла о шоу.

Какое шоу можно устроить из Гелия 3?

фаер шоу
 
[^]
Navigobear
14.04.2016 - 10:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
Цитата (dardabos @ 14.04.2016 - 11:08)
Не,ты конечно извини,но твои аргументы что реалити шоу полета на луну менее интересно основной аудитории чем дом 2, показывает только твой фанатизм. Другого объяснения не нахожу.

Не извиню.

Причём тут фанатизм? Достаточно глянуть количество народу смотрящего в он-лайн запуски ракет и сравнить это количество с любым шоу, чтобы всё понять.


А вот ваш бизнес-план, как отбить на шоу хотя бы сотню миллиардов долларов я бы глянул.
Тут, понимаешь настоящие звездные войны только пару надыбали, а вы хотите из какой-то Луны на порядок больше добыть.
 
[^]
RRF
14.04.2016 - 10:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.13
Сообщений: 2744
[QUOTE=dgdog,14.04.2016 - 09:16] бля опять один и тот же вопрос.
Да 69 год. Корабль кружит над Луной. На луну приземляется модуль (мааааленький кораблик) Позиционировался по насечке на иллюминатарах. Визуально. Есть ведь кадры посадки(ну посмотрите хоть одним глазом)
Далее флаг воткнули... попрыгали, отселфились. Сели в модуль. Бросили ВСЁ ЛИШНЕЕ. И всё стартуют обратно (Ээто ГОРАЗДО легче чем старт с земли) Гравитация фигня, т.е. топлива надо гораздо меньше. Сопротивления амосферы нет, защита не нужна, оптикаемость не нужна, ничего не горит...
Подпрыгивает этот модуль на несколько километров(всего) там стыкуется С КОРАБЛЕМ и пиздует на Землю. всё

бредятина полнейшая

Это сообщение отредактировал RRF - 14.04.2016 - 10:20
 
[^]
Grammaton
14.04.2016 - 10:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.15
Сообщений: 2246
Цитата (brambr @ 14.04.2016 - 10:16)


Единственный летавший "Буран" на голову выше любого "шаттла",

это как - выше? Разницу между Бураном и Шатлом то хоть понимаешь?
 
[^]
brakodel
14.04.2016 - 10:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.13
Сообщений: 4372
Леонова еще не было?
 
[^]
Lirka
14.04.2016 - 10:21
2
Статус: Offline


Инженер по ОДД

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 1717
Блеать, позвоните Путину на прямую линию, да спросите были омериканцы на Луне или нет))
 
[^]
dardabos
14.04.2016 - 10:21
0
Статус: Offline


ВелоТай: АлкоСтоп!

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 3425
Представим,что на неделе объявляют по всем мировым популярным каналам что в июне начнется реалити шоу полет на луну. Я так понимаю все плюнут на это и скажут нафиг мне это смотреть,полет какой-то железяки на 370 тысяч километров в космос от земли,я лучше дом2 буду смотреть. Ну правда смешно)

 
[^]
dgdog
14.04.2016 - 10:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2733
Цитата (AlexGD @ 14.04.2016 - 10:13)
Цитата (naro @ 14.04.2016 - 10:08)
Да не летал ни кто на луну.

Сами вдумайтесь. 1969 год, практически все оборудование на аналоговых комплектующих, ни одной цифровой камеры или микросхемы ещё не изобрели. Чтоб приземлиться на луну надо как минимум видеть что твориться за бортом, в иллюминаторы ты это особо не сделаешь. Допустим они приземлились, вышли на поверхность луны, практически на другой планете. Во первых это мало вероятно.  Воткнули флаг. Залезли в корабль иии..... Надо взлетать. 69 год не забывайте, люди должны взлететь с луны!!! Ну допустим они взлетели полетели обратно (вы себе это вообще представить можете?! С луны взлетает корабль в 69 году. Ну да фиг с ним. Теперь им до земли надо добраться... и ещё на земле приземлиться. Это довольно сложный процесс даже в 2016 году, а они это организовали в 69, что за бредятина?!

Не, я тоже считаю, что никто не летал. Потому что Земля плоская, а Луна - это картинка просто на небе. Как туда можно полететь? Там же твердь небесная.

Да еще один shum_lol.gif Ну да Земля плоская, а на Луну все равно люди летают. Там вон видал черные пятна... это следы ботфорт Барона нашего, Мюнхаузена shum_lol.gif
 
[^]
dardabos
14.04.2016 - 10:23
1
Статус: Offline


ВелоТай: АлкоСтоп!

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 3425
Цитата (Navigobear @ 14.04.2016 - 10:17)
Цитата (dardabos @ 14.04.2016 - 11:08)
Не,ты конечно извини,но твои аргументы что реалити шоу полета на луну менее интересно основной аудитории чем дом 2, показывает только твой фанатизм. Другого объяснения не нахожу.

Не извиню.

Причём тут фанатизм? Достаточно глянуть количество народу смотрящего в он-лайн запуски ракет и сравнить это количество с любым шоу, чтобы всё понять.


А вот ваш бизнес-план, как отбить на шоу хотя бы сотню миллиардов долларов я бы глянул.
Тут, понимаешь настоящие звездные войны только пару надыбали, а вы хотите из какой-то Луны на порядок больше добыть.

Полеты в космос на орбиту постоянно уже давно на слуху у людей,а вот полет на луну в наше время заинтересует половину населения земли,я уверен в этом.
 
[^]
naro
14.04.2016 - 10:25
2
Статус: Offline


главный

Регистрация: 10.03.13
Сообщений: 2009
Цитата (dgdog @ 14.04.2016 - 10:16)
Цитата (naro @ 14.04.2016 - 10:08)
Да не летал ни кто на луну.

Сами вдумайтесь. 1969 год, практически все оборудование на аналоговых комплектующих, ни одной цифровой камеры или микросхемы ещё не изобрели. Чтоб приземлиться на луну надо как минимум видеть что твориться за бортом, в иллюминаторы ты это особо не сделаешь. Допустим они приземлились, вышли на поверхность луны, практически на другой планете. Во первых это мало вероятно.  Воткнули флаг. Залезли в корабль иии..... Надо взлетать. 69 год не забывайте, люди должны взлететь с луны!!! Ну допустим они взлетели полетели обратно (вы себе это вообще представить можете?! С луны взлетает корабль в 69 году. Ну да фиг с ним. Теперь им до земли надо добраться... и ещё на земле приземлиться. Это довольно сложный процесс даже в 2016 году, а они это организовали в 69, что за бредятина?!

бля опять один и тот же вопрос.
Да 69 год. Корабль кружит над Луной. На луну приземляется модуль (мааааленький кораблик) Позиционировался по насечке на иллюминатарах. Визуально. Есть ведь кадры посадки(ну посмотрите хоть одним глазом)
Далее флаг воткнули... попрыгали, отселфились. Сели в модуль. Бросили ВСЁ ЛИШНЕЕ. И всё стартуют обратно (Ээто ГОРАЗДО легче чем старт с земли) Гравитация фигня, т.е. топлива надо гораздо меньше. Сопротивления амосферы нет, защита не нужна, оптикаемость не нужна, ничего не горит...
Подпрыгивает этот модуль на несколько километров(всего) там стыкуется С КОРАБЛЕМ и пиздует на Землю. всё


69й год... аналоговые схемы... да ПОХУЙ мы (СССР) Луноходом по радио управляли. По Радио... на Луне управляли. Вдумайтесь. И ничё, на аналогах справились)))

Ну хорошо, попробуй припарковать автомобиль без зеркал смотря в небольшие окошка 20х20см находясь в горизонтальном положении.

Я не говорю что на луну ни кто не летал, но людей там не было это 100%. Да могли отправить какой нить луноход с флагом в клешнях. Следы нафотканые имеют только механическое происхождение от колес или гусениц. Которые не должны были возвращаться. Бах! и нет лунохода, а следы есть. Вот и вся канитель.
 
[^]
dardabos
14.04.2016 - 10:25
0
Статус: Offline


ВелоТай: АлкоСтоп!

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 3425
Цитата (Navigobear @ 14.04.2016 - 10:17)


Тут, понимаешь настоящие звездные войны только пару надыбали,

Ну если бы были реальные звездные войны реалити шоу,а не кино,я думаю не заинтересованных на земле в этом точно бы не осталось)
 
[^]
Navigobear
14.04.2016 - 10:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
Цитата (dardabos @ 14.04.2016 - 11:21)
Представим,что на неделе объявляют по всем мировым популярным каналам что в июне начнется реалити шоу полет на луну. Я так понимаю все плюнут на это и скажут нафиг мне это смотреть,полет какой-то железяки на 370 тысяч километров в космос от земли,я лучше дом2 буду смотреть. Ну правда смешно)

Если всё хорошо срежиссировать, то может и будут смотреть. И то не все. Ну разные аудитории. Не пересекающиеся поччти.

Только для этого не надо на Луну лететь. Качественных кадров там не сделать.

А если просто показать полёт на Луну, то нет, не будут смотреть. Может саму высадку (5 минут) посмотрят и всё.

И таки как деньги-то отбить? На Дом-2 как-то поменьше надо. То что я это дело гляну много денег не принесёт.
 
[^]
brakodel
14.04.2016 - 10:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.13
Сообщений: 4372
Цитата (dgdog @ 14.04.2016 - 10:22)
Цитата (AlexGD @ 14.04.2016 - 10:13)
Цитата (naro @ 14.04.2016 - 10:08)
Да не летал ни кто на луну.

Сами вдумайтесь. 1969 год, практически все оборудование на аналоговых комплектующих, ни одной цифровой камеры или микросхемы ещё не изобрели. Чтоб приземлиться на луну надо как минимум видеть что твориться за бортом, в иллюминаторы ты это особо не сделаешь. Допустим они приземлились, вышли на поверхность луны, практически на другой планете. Во первых это мало вероятно.  Воткнули флаг. Залезли в корабль иии..... Надо взлетать. 69 год не забывайте, люди должны взлететь с луны!!! Ну допустим они взлетели полетели обратно (вы себе это вообще представить можете?! С луны взлетает корабль в 69 году. Ну да фиг с ним. Теперь им до земли надо добраться... и ещё на земле приземлиться. Это довольно сложный процесс даже в 2016 году, а они это организовали в 69, что за бредятина?!

Не, я тоже считаю, что никто не летал. Потому что Земля плоская, а Луна - это картинка просто на небе. Как туда можно полететь? Там же твердь небесная.

Да еще один shum_lol.gif Ну да Земля плоская, а на Луну все равно люди летают. Там вон видал черные пятна... это следы ботфорт Барона нашего, Мюнхаузена shum_lol.gif

Это не следы ботфортов, а следы самого барона, об твердь размазало немного, а пятна почернели со временем.
И эта гипотеза вполне имеет право на жизнь, ни чем не лучше и не хуже :)
 
[^]
dgdog
14.04.2016 - 10:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2733
Цитата (dardabos @ 14.04.2016 - 10:23)

Полеты в космос на орбиту постоянно уже давно на слуху у людей,а вот полет на луну в наше время заинтересует половину населения земли,я уверен в этом.

Да далеко ходить не надо. Если будет трансляция полета онлайн... тут на ЯПе будет 150 баянов за 30 секунд)))) Это шоу будут смотреть все от детей до домохозяек. Может быть не долго да. Но будут. Ну а дальше режисерры запросто засадят зрителей (ну устроят сложности... апендицит у члена экипажа например... )
 
[^]
Grammaton
14.04.2016 - 10:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.15
Сообщений: 2246
Цитата (Navigobear @ 14.04.2016 - 10:26)
И то не все. Ну разные аудитории. Не пересекающиеся поччти.

Только для этого не надо на Луну лететь. Качественных кадров там не сделать.

А если просто показать полёт на Луну, то нет, не будут смотреть. Может саму высадку (5 минут) посмотрят и всё.


ну хз, я трансляцию прыжка Феликса Баумгартнера просмотрел всю без отрыва.
 
[^]
Велослесарь
14.04.2016 - 10:28
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 293
Цитата (Poon @ 14.04.2016 - 09:25)
Цитата (Велослесарь @ 14.04.2016 - 12:51)
Цитата (lA7Xl @ 14.04.2016 - 08:19)
Развели опять демагогию на стопицот страниц. Всем неверующим телескоп в зубы и искать посадочный модуль, он там есть и все вопросы это снимает.  dont.gif

Наличие автомобиля на стоянке доказывает, что на нем приехали пассажиры? Ну-ну ))

Вы правы, не доказывает. Но, пока строго не доказано иного - это самое разумное объяснение.
Аргументы в духе "я не верю" или тем более "я не понимаю" как таковые аргументами не являются.

тут ведь какая штука. Доказать отсутствие чего-то - нереально.
Ну то есть мы не можем сказать "амеров нет на луне" - просто не там смотрели. Или они прячутся.:) Можно доказать только отсутсвие конкретного амера и то, при условии, что его присутсвие будет доказано в другом месте.

Это очевидный минус конспирологичесикх версий. Они могут только опровергать.

Беда в том, что доказательства официальной версии, мягко говоря, слабенькие. Наличие железок и следов от машин - никак не подтверждает наличие и, главное, возвращение людей. Вот, простите за цинизм, лежал бы там трупик Армстронга - это бы доказало только, что он долетел ТУДА(а живой ли?). А обратно - нет.
Все, что может твердо подтвердить официальную версию, все, что можно "пощупать": тонны грунта, чертежи, ракеты, т.е. все о чем трубилось на весь мир - отсутствует. Ну или не выдерживает критики.

Были бы убедительные доказательства - вопросов бы не было.
Нет, лично у меня правда дофига всяких "почему?" и внятных ответов я пока не встречал. У кого есть - поделитесь.

А пока все вот эти "ветром унесло" "сгорели" "потерялись" выглядят ровно также как в новости типа "на месте аварии с участием ВИП на Рублевке произошел сбой и ни одна из 53 видеокамер не работала а мобильники 15 свидетелей промокли от дождя и извлечь видеозаписи не удалось"
 
[^]
dardabos
14.04.2016 - 10:29
0
Статус: Offline


ВелоТай: АлкоСтоп!

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 3425
Цитата (Navigobear @ 14.04.2016 - 10:26)
Цитата (dardabos @ 14.04.2016 - 11:21)
Представим,что на неделе объявляют по всем мировым популярным каналам что в июне начнется реалити шоу полет на луну. Я так понимаю все плюнут на это и скажут нафиг мне это смотреть,полет какой-то железяки на 370 тысяч километров в космос от земли,я лучше дом2 буду смотреть. Ну правда смешно)

Если всё хорошо срежиссировать, то может и будут смотреть. И то не все. Ну разные аудитории. Не пересекающиеся поччти.

Только для этого не надо на Луну лететь. Качественных кадров там не сделать.

А если просто показать полёт на Луну, то нет, не будут смотреть. Может саму высадку (5 минут) посмотрят и всё.

И таки как деньги-то отбить? На Дом-2 как-то поменьше надо. То что я это дело гляну много денег не принесёт.

Я не знаю,может и ошибаюсь,но что за фотки с марса публикуют в инете. Ведь даже на луне,с участием там человека и притащенным туда оборудованием такого не сделать.
 
[^]
Navigobear
14.04.2016 - 10:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
Цитата (dardabos @ 14.04.2016 - 11:23)
Цитата (Navigobear @ 14.04.2016 - 10:17)
Цитата (dardabos @ 14.04.2016 - 11:08)
Не,ты конечно извини,но твои аргументы что реалити шоу полета на луну менее интересно основной аудитории чем дом 2, показывает только твой фанатизм. Другого объяснения не нахожу.

Не извиню.

Причём тут фанатизм? Достаточно глянуть количество народу смотрящего в он-лайн запуски ракет и сравнить это количество с любым шоу, чтобы всё понять.


А вот ваш бизнес-план, как отбить на шоу хотя бы сотню миллиардов долларов я бы глянул.
Тут, понимаешь настоящие звездные войны только пару надыбали, а вы хотите из какой-то Луны на порядок больше добыть.

Полеты в космос на орбиту постоянно уже давно на слуху у людей,а вот полет на луну в наше время заинтересует половину населения земли,я уверен в этом.

Ну ваша уверенность против моей. Одна другой стоит.

И речь то шла не про заинтересованность, а про окупаемость. И извлечь надо из этой заинтересованности минимум на два порядка больше денег, чем с тех же Звёздных Войн.


Вопрос - как?
Когда на него ответят, так сразу и полетят. Точнее запустят процесс. Ни на секунду не задумаются.
 
[^]
EGM
14.04.2016 - 10:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.14
Сообщений: 2768
Цитата (dardabos @ 14.04.2016 - 10:23)
Полеты в космос на орбиту постоянно уже давно на слуху у людей,а вот полет на луну в наше время заинтересует половину населения земли,я уверен в этом.

то что вы в этом уверены, не означает, что это так и будет
та же МКС, постоянно ведутся онлайн трансляции с борта. много кто смотрит? то то же.

p.s.: половина населения до сих пор считает, что солнце вокруг земли вертится, а вы про полет на луну.
 
[^]
Navigobear
14.04.2016 - 10:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
Цитата (dardabos @ 14.04.2016 - 11:29)
Цитата (Navigobear @ 14.04.2016 - 10:26)
Цитата (dardabos @ 14.04.2016 - 11:21)
Представим,что на неделе объявляют по всем мировым популярным каналам что в июне начнется реалити шоу полет на луну. Я так понимаю все плюнут на это и скажут нафиг мне это смотреть,полет какой-то железяки на 370 тысяч километров в космос от земли,я лучше дом2 буду смотреть. Ну правда смешно)

Если всё хорошо срежиссировать, то может и будут смотреть. И то не все. Ну разные аудитории. Не пересекающиеся поччти.

Только для этого не надо на Луну лететь. Качественных кадров там не сделать.

А если просто показать полёт на Луну, то нет, не будут смотреть. Может саму высадку (5 минут) посмотрят и всё.

И таки как деньги-то отбить? На Дом-2 как-то поменьше надо. То что я это дело гляну много денег не принесёт.

Я не знаю,может и ошибаюсь,но что за фотки с марса публикуют в инете. Ведь даже на луне,с участием там человека и притащенным туда оборудованием такого не сделать.

Ну публикуют. Но денег-то это не приносит.

За реальность люди не любят платить. Кино всё равно продаваемее.

Это сообщение отредактировал Navigobear - 14.04.2016 - 10:31
 
[^]
dardabos
14.04.2016 - 10:31
0
Статус: Offline


ВелоТай: АлкоСтоп!

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 3425
Цитата (Navigobear @ 14.04.2016 - 10:29)


И речь то шла не про заинтересованность, а про окупаемость.


Вопрос - как?
Когда на него ответят, так сразу и полетят. Точнее запустят процесс. Ни на секунду не задумаются.

Я не специалист,но мне со своего дилетантского взгляда кажется что этот проект будут видеть минимум 50% населения земли. С одних спонсоров можно отбить пол ярда.
 
[^]
dgdog
14.04.2016 - 10:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2733
Цитата (naro @ 14.04.2016 - 10:25)

Ну хорошо, попробуй припарковать автомобиль без зеркал смотря в небольшие окошка 20х20см находясь в горизонтальном положении.

Ну я с этим не справлюсь 100% А вот на фоточке наш(СССР) пилот лунохода. Он вообще никуя не видит (от слова ничего). А его сигнал пущенный управляемому луноходу идет до лунохода (помоему) 20 минут(могу спиздеть, но долго) И ничего нормально катались rulez.gif пока в буераки не закопали к хуям солнечную батарею. Проебали электричество, так там железяка и стоит.

Он тебе че хочешь запарковал бы shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал dgdog - 14.04.2016 - 10:34

Так были или не были американцы на Луне?
 
[^]
EGM
14.04.2016 - 10:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.14
Сообщений: 2768
Цитата (dardabos @ 14.04.2016 - 10:31)
Цитата (Navigobear @ 14.04.2016 - 10:29)


И речь то шла не про заинтересованность, а про окупаемость.


Вопрос - как?
Когда на него ответят, так сразу и полетят. Точнее запустят процесс. Ни на секунду не задумаются.

Я не специалист,но мне со своего дилетантского взгляда кажется что этот проект будут видеть минимум 50% населения земли. С одних спонсоров можно отбить пол ярда.

вы сначала узнайте у какой части населения есть доступ к ТВ и интернету, а потом заикайтесь про половину населения Земли
 
[^]
dgdog
14.04.2016 - 10:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2733
Цитата (EGM @ 14.04.2016 - 10:29)

p.s.: половина населения до сих пор считает, что солнце вокруг земли вертится, а вы про полет на луну.

А чё не так чёли? blink.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 78051
0 Пользователей:
Страницы: (38) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх