Задача для 7-го класса. Чей тормозной путь длиннее: тяжелой машины или легкой?

Судя по сайтам - действительно грузовые зимние шины существуют, но общался с несколькими фуроводами - из них никто не меняет шины на зимние. Водитель тонара вообще сказал, что ему без разницы какое время года.

Когда я учился у учителей почерк был идеальным.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А если я соразмерно увеличенной массе на 400 кг увеличу диаметр тормозных дисков.То тормозной путь такой же будет.Почему же тогда 2,5 тонный БМВ х6 имеет тормозной путь не больше легковых авто.Ведь ты же говоришь более тяжёлая машина имеет больший тормозной путь.

Это сообщение отредактировал КБ408 - 1.05.2019 - 20:50

Ну ты понимаешь что такое “эмпирическая величина”? Это как-бы говорит только о том, что в настоящее время нет эффективного способа аналитически учесть все факторы, влияющие на эту величину, поэтому единственный способ измерения - экспериментальный, в идентичных условиях. Что как-бы не противоречит моему исходному тезису.

Ft=ma=(v-vo)/t

Дивная формула из учебника по физики для 5-го класса. А кто автор сего чуда?

Волшебная палка к этой формуле прилагается? Шоб по ебальнику переебать?

Папка знает, папка пожил..., папка х## на всё положил.
Повезло сынке с батей!



Это сообщение отредактировал KlinKeMe - 1.05.2019 - 21:10

вы читали объяснение по ссылки с формулами? Там есть про это и говорится куда девается масса.

Ft=ma=(v-vo)/t

1. физику преподают не с 5 а с 7 (раньше с 6ого) класса. В 5 классе нет и не было физики. Там ещё природоведение
2. Формула классная: Ft=ma=(v-vo)/t. Ft - сила трения?
при том что а= (v-vo)/t. По ней выходит что m= const = 1. и F = (v-v0)/t = a. Ньютон рыдает
ну и сила трения всё же Ft = mu *N = mu * m * g, а не на a.

Это сообщение отредактировал artivenom - 1.05.2019 - 21:12

вы сейчас ответ для вопроса "какую сложнее остановить" заменили на ответ для вопроса "для остановки какой из двух машин нужно совершить большую работу"


Это сообщение отредактировал artivenom - 1.05.2019 - 21:19

А что значит сложнее?

То есть, с точки зрения учительницы (х.з. какого предмета) Деу Матиз не остановится никогда вообще, а у сорокатонного Мана с полной замороженным хамоном фурой тормозного пути нет вообще (он как вкопанный останавливается). Училка явно педучилище заканчивала.

Да, пох на Ньтона.
Папка с 5-го класса физику по особым учебникам осваивал, для ЦПШ которые.

Ft = (v-vo)m - импульс силы трения, вызывающей изменение скорости до нуля. Если не ошибаюсь, так в школьных учебниках когда-то было.

Это сообщение отредактировал KlinKeMe - 1.05.2019 - 22:02

Как бэ противоречит с точностью до наоборот.

Ваши слова.

С точки зрения учительницы машина в задаче одна и та же, первоначальная скорость и коэффициент трения подразумеваются тоже одинаковыми. Меняется только общая масса машины и в результате тормозной путь то ли уменьшается, то ли увеличивается.

Но Вы, безусловно, лучше знаете знаете, как правильно решить задачу. В анамнезе, скорее всего, технический универ. Даже два!

Это сообщение отредактировал KlinKeMe - 1.05.2019 - 21:40

В третий раз пишу. Прочность асфальта не абсолютна. Там будут песчинки. (Чем тяжелее машина, тем сильнее она разрушает верхний слой асфальта. ) По песчинкам будет колесо катиться. Это уже сила трения качения. Всё. Задачу можно не решать для автомобилей. Только для сферических коней в вакууме( потому что сопротивление воздуха тоже не учитывается)))

Это сообщение отредактировал Dok73 - 1.05.2019 - 21:43

Просто спросить учительницу как она выкачает воздух , чтобы обеспечить равные условия. Потому что на пустую машину он будет действовать сильнее. Я уже не говорю, про суперпрочный асфальт , резину, которая не будет отходить слоями на стотонной , скажем , машине, прочность колодок и дисков. А так да. Представить в уме это можно. Но это абсолютно нереализуемо на практике
П.с. Несколько долбоебов-"гуманитариев и физиков-теоретиков уже считают , что смогут это реализовать на практике, флаг им в руки)))

Это сообщение отредактировал Dok73 - 1.05.2019 - 22:20

Не зависит от массы, ога ога.

То есть тут пытаются протереть, что Легкий автомобиль с тормозной поверхностью Х и массой У, будет тормозить дольше, чем тяжелый с тормозной поверхностью в 3Х и массой 20У?

Привел пример приблизительной тормозной поверхности и массы легковушки и фуры с полуприцепом. Хотя выше уже писали про груженный и пустой КАМАЗ.

можно ваши расчеты нахождения длины тормозного пути увидеть?

Это сообщение отредактировал artivenom - 1.05.2019 - 22:21

Смысл указывать на "лёгкость" одного авто относительно другого, если масса авто в расчёт не берется?

Да выкладывали видео выше,грузовик остановился на метр дальше минивена,вроде бы вот она победа постулата что масса не имеет значения(с одним маленьким уточнением-на грузовике система торможения имеет гораздо большую эффективность(площадь дисков и колодок и связано это именно с весом грузовика,иначе можно было бы воткнуть тормоза от минивена и радоваться экономии) чтобы перевести затраченную энергию в тепло. А потом тот же эксперимент провели для влажного покрытия и всё пошло через задницу и грузовик утащило дальше. А ведь всего лишь изменилось одно условие-коэффициент трения, сменился одинаково для обоих авто но масса сыграла свою роль в реале,не помогло большее пятно контакта,большее сопротивление качению. Так что реальный эксперимент с абсолютно одинаковыми машинами(тормоза,резина) и разовым торможением(без прогрева резины,колодок) но разной загрузкой будет провален. И да увеличение тормозного пути на метр уже не погрешность которой можно пренебречь.

Да, КЭП. Анам..диагноз - технический универ. Радиоинженер. Если рассматривать автомобили с точки зрения элементарной физической модели как два, абсолютно одинаковых кирпича разной массы и одинаковой площадью сцепления с поверхностью и с одинаковым усилием для начала движения, то училка права, кирпич, обладающий меньшей массой проедет дальше. Силу трения ни кто не отменял. Но автомобиль не квадратный кирпич в вакууме. Не дай бог ей за руль сесть.

Что бы показать, как работают законы физики.
Что бы научить ребёнка анлизу через формулы.
Что такое идельная физическая модель вам не понятно? Что такое величины, которыми можно пренебречь тоже.
80 процентов "думают сердцем".

А тут про начало движения речь не идет. Тут торможение с одинаковой скорости при равномерном движении. Каждый из кирпичей имеет еще и свой импульс (который количество движения), равный произведению массы и скорости тел. С ним что будем делать? Как гасить?

Так если масса не влияет,(при прочих равных) - почему же тогда учительница права? Она ведь утверждает, что масса влияет.

Что Вы меня тут путаете?

Какой импульс? Тело-автомобиль, обладает кинетической энергией. Задача начинается с этого момента. Причём тут импульс? Чтож так всё хуёво?

извиняюсь за дополнение-пропускать сквозь себя.если вы железнодорожник, то не усикайтесь,у нас на заводе часто задают вопрос,а зачем нужен составитель?????ведь водитель фуры подает машину под погрузку без помошников!!почему машинист тепловоза на это не способен?