Человечество пока не готово к коммунизму

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (25) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Волчанка
20.01.2018 - 18:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.16
Сообщений: 3664
Цитата (Mаriner @ 20.01.2018 - 17:34)
Цитата (Волчанка @ 20.01.2018 - 17:30)
Цитата (Mаriner @ 20.01.2018 - 17:26)
Жил в Голландии, Англии, США по паре лет на проектах, так что есть что с чем сравнивать.

Что можете за Англию сказать? оч. интересно, и в какой части там работали?

В Восточной Ангии, город Lowestoft.

Расскажите про Ист Англию , там даже не была ни разу.
 
[^]
LondoMallary
20.01.2018 - 18:07
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 4239
Цитата (Mаriner @ 20.01.2018 - 17:54)
Цитата (LondoMallary @ 20.01.2018 - 17:44)
Цитата (Mаriner @ 20.01.2018 - 17:37)
То есть, коммунизм недостижим, что и требовалось доказать. Попытки доказать обратное обернулись очень неудачным 70-летним экспериментом.

Именно 70-ти летний эксперимент доказал? А почему не Парижская коммуна, просуществовавшая 72 дня?
Коммуна просуществовала 72 дня, СССР просуществовал 70 лет. О чём это говорит?

Это говорит о том, что у утопии конец всегда один - разрушение. Воздушные замки больно падают на голову.

Предыдущей экономической формации, больно на голову упал капитализм. А капитализму, больно на голову упал коммунизм.

В результате чего, капитализму пришлось примерить маску с человеческим лицом и пойти навстречу пролетарию. Согласится на восьмичасовой рабочий день и прочие социальные ништяки.

Оттого капитализм сейчас и бесится. Стоит ему хоть немного приспустить маску человечности, так сразу за его спиной вырастает призрак коммунизма.

Но как вы и сказали, утопия рано или поздно будет разрушена. Утопия для капиталиста. И те воздушные замки, которые они себе построили.

Это сообщение отредактировал LondoMallary - 20.01.2018 - 18:09
 
[^]
обалдуй
20.01.2018 - 18:08
1
Статус: Offline


Еврей по тёще

Регистрация: 30.06.05
Сообщений: 2254
У социализма лозунг - от каждого по способностям, каждому по труду. А не от каждого по потребностям. Это ещё куда ни шло, но от каждого по способностям, каждому по потребностям, ну его накуй)))
 
[^]
Vlad01
20.01.2018 - 18:10
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.04.15
Сообщений: 767
А теперь лозунг Чубайца & company:
"От каждого по способностям, каждому - своё!"
Сынкам папино!
Землю - бомжам, недвижимость - олигорхату!
))
 
[^]
LondoMallary
20.01.2018 - 18:13
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 4239
Цитата (обалдуй @ 20.01.2018 - 18:08)
У социализма лозунг - от каждого по способностям, каждому по труду. А не от каждого по потребностям. Это ещё куда ни шло, но от каждого по способностям, каждому по потребностям, ну его накуй)))

Цитата
На высшей фазе коммунистического общества, после того как исчезнет порабощающее человека подчинение его разделению труда; когда исчезнет вместе с этим противоположность умственного и физического труда; когда труд перестанет быть только средством для жизни, а станет сам первой потребностью жизни; когда вместе с всесторонним развитием индивидов вырастут и производительные силы и все источники общественного богатства польются полным потоком, лишь тогда можно будет совершенно преодолеть узкий горизонт буржуазного права, и общество сможет написать на своём знамени: Каждый по способностям, каждому по потребностям!
 
[^]
manticora
20.01.2018 - 18:18
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.14
Сообщений: 2401
Цитата (Gipsowik @ 20.01.2018 - 12:45)
leifan
Цитата
Чтобы построить успешную жизнеспособную экономическую модель, нужно ещё лет 100 минимум.

Кто тебе её даст построить? Если капитализм основан на конкуренции, которой так восхищаются многие его апологеты, то отставшего сожрут с потрохами. Яркий тому пример отсталые страны Африки. Эти государства не могут подняться на достойный уровень, вовсе не из-за того, что там живут негры и арабы (недолюди-по мнению некоторых недоразвитых). Причиной является, то что капитал не одну сотню лет, выкачивал (и продолжает это делать) оттуда все ресурсы. Постоянно тормозя нормальное развитие- финансовое, культурное, образовательное, технологическое и научное.

Плохому танцору всегда собственные яйца мешают. Почему капиталисты США не мешают Китаю развиваться? А вот когда белые ушли из ЮАР, то там настал пиздец. И Сомали будучи колонией процветала, был одним из лучших курортов и портовых стран, и что там случилось после как ушли колонизаторы. Может капиталисты специально тормозили развитие в ЮАР и Сомали?
Если вы жили при СССР, то помните пропаганду про апартеид ЮАР, ущемление арабов в Палестине и т.д. Так что кто кого тормозил вопрос спорный.
 
[^]
Mаriner
20.01.2018 - 18:19
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.16
Сообщений: 2700
Цитата (Sophist71 @ 20.01.2018 - 15:07)
Цитата (Mаriner @ 20.01.2018 - 15:03)
Совок - рай для раба и бюждетника и ад для думающего свободного человека. Свобода и личная отвественность идут рука об руку. Жители совка - это стадо, ждущее, когда их подоят и накормят. "А в тюрьме сейчас ужин - макароны".
Кстати, угнетения личности не почувствует тот, у кого нет личности. Безликая толпа не ощущает несвободу.

Для думающего человека - ад? В 70 - е в СССР было 25% мирового научного и интеллектуального потенциала. То есть учёных и научных работников. Стадо, да upset.gif

Стадо, на 90 рублей зарплаты. Ракеты научились делать и Енисей перекрывать. Сколько там советские ученые получили Нобелевских премий - целых 5. Да и те, в основном заключенные. А американцы за тот же период (до 1991) - больше 200.
 
[^]
сергелектрик
20.01.2018 - 18:21
0
Статус: Offline


девиатор

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 11125
Разрыв между бедными и богатыми увеличивается постоянно, с каждым годом, ситуация ухудшается. Есть целые материки, живущие в тотальной нищете, в то время как имеются люди, чей доход превышает бюджет многих стран.

Хуй знает к чему всё это прикатится?

Но коммунизм уже пробовали. Чёт как то не особо, если честно...
 
[^]
Эрдель
20.01.2018 - 18:23
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 2814
Цитата (Mаriner @ 20.01.2018 - 17:49)
Заставьте шахтера сбивать Буком самолеты и, упс, накдадочка выйдет.

Поскольку из ваших слов следует, что малазийский Боинг сбили из Бука ополченцы-шахтеры из ДНР, то вот здесь вы заслужили шпалу, пожалуйста, получите.
 
[^]
LondoMallary
20.01.2018 - 18:26
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 4239
Цитата (Mаriner @ 20.01.2018 - 18:19)
Сколько там советские ученые получили Нобелевских премий - целых 5. Да и те, в основном заключенные.

А давай по номинантам на нобелевскую премю сравним? Сколько их было из СССР а сколько из США?

Ах да, номинаты то не разглашаются в течении 50 лет. Как удобно для политизированного сборища и ведения пропаганды превосходства западной науки над всем остальным миром.

Это сообщение отредактировал LondoMallary - 20.01.2018 - 18:27
 
[^]
Sophist71
20.01.2018 - 18:26
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.12.17
Сообщений: 254
Цитата (Mаriner @ 20.01.2018 - 18:19)
Стадо, на 90 рублей зарплаты. Ракеты научились делать и Енисей перекрывать. Сколько там советские ученые получили Нобелевских премий - целых 5. Да и те, в основном заключенные. А американцы за тот же период (до 1991) - больше 200.

Нихуёвое такое заявление. Ты только что назвал четверть учёных мира на определённый период стадом. Они создали часть той цивилизации, которая сегодня существует. Они совершили ряд прорывов в науке и технике, внесли свой весомый вклад в развитие мировой теоретической и прикладной науки. Ты их всех затмил, куда им до тебя, светоча, или до "сеятелей демократии". И нобелевка, конечно, нихуя не политически ангажированная премия. Ебануться brake.gif
 
[^]
Mаriner
20.01.2018 - 18:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.16
Сообщений: 2700
Цитата (manticora @ 20.01.2018 - 18:18)
Цитата (Gipsowik @ 20.01.2018 - 12:45)
leifan
Цитата
Чтобы построить успешную жизнеспособную экономическую модель, нужно ещё лет 100 минимум.

Кто тебе её даст построить? Если капитализм основан на конкуренции, которой так восхищаются многие его апологеты, то отставшего сожрут с потрохами. Яркий тому пример отсталые страны Африки. Эти государства не могут подняться на достойный уровень, вовсе не из-за того, что там живут негры и арабы (недолюди-по мнению некоторых недоразвитых). Причиной является, то что капитал не одну сотню лет, выкачивал (и продолжает это делать) оттуда все ресурсы. Постоянно тормозя нормальное развитие- финансовое, культурное, образовательное, технологическое и научное.

Плохому танцору всегда собственные яйца мешают. Почему капиталисты США не мешают Китаю развиваться? А вот когда белые ушли из ЮАР, то там настал пиздец. И Сомали будучи колонией процветала, был одним из лучших курортов и портовых стран, и что там случилось после как ушли колонизаторы. Может капиталисты специально тормозили развитие в ЮАР и Сомали?
Если вы жили при СССР, то помните пропаганду про апартеид ЮАР, ущемление арабов в Палестине и т.д. Так что кто кого тормозил вопрос спорный.

Не пишите о том, в чем не разбираетесь. С экономикой в ЮАР неплохо. ВВП 2016 - 300 миллиардов долларов, на душу населения - 7 тысяч. Для сравнения, в РФ - 8.5 тысяч на душу. 90% процентов капитализации всех предприятий в белых руках. Я здесь живу и спокойно хожу по улицам.

Это сообщение отредактировал Mаriner - 20.01.2018 - 18:29
 
[^]
Волчанка
20.01.2018 - 18:31
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.16
Сообщений: 3664
Цитата (сергелектрик @ 20.01.2018 - 18:21)
Но коммунизм уже пробовали. Чёт как то не особо, если честно...

Не пробовали мы коммунизм, никто его не пробовал и не видел даже.
 
[^]
rBt
20.01.2018 - 18:31
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 45
Цитата (Костер @ 20.01.2018 - 08:56)
Хочу иномарку, а не совдеп, хочу коттедж иметь и хорошую зарплату

вот в том-то и беда, что некоторым людям так полюбился образ "фирма" и "импорт"
и это проблема вне обсуждения социального строя.
нормальный человек желает пользоваться качественными вещами а не дрочить на то где они сделаны.
а поклонники "фирмы" уже поменяли - маяк и радиотехнику на кийский "панасаунд";
азлк, газ, зил на право покупать б\у иномарки белой сборки или новые желтой.

только поменяли они не конечный продукт а точку производства. и правда зачем существовать заводу зил, если есть завод ман.

да и капитализм многим по душе только потому, что "так живут в европе"
 
[^]
Mаriner
20.01.2018 - 18:32
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.16
Сообщений: 2700
Цитата (Эрдель @ 20.01.2018 - 18:23)
Цитата (Mаriner @ 20.01.2018 - 17:49)
Заставьте шахтера сбивать Буком самолеты и, упс, накдадочка выйдет.

Поскольку из ваших слов следует, что малазийский Боинг сбили из Бука ополченцы-шахтеры из ДНР, то вот здесь вы заслужили шпалу, пожалуйста, получите.

Ни в коем разе, я говорил, что шахтерам/трактористам это не под силу. Сбили росийские кадровые военные. Вы можете сколько угодно это отрицать, это никого не ...т. Жернова западного правосудия мелют медленно, но очень тщательно.

Это вы голландской прокуратуре шпалы ставьте. Правда, есть выриант: Путин отправит пару чемоданов с Евро некоторым прокурорам и, глядишь, дело и рассосется.

Это сообщение отредактировал Mаriner - 20.01.2018 - 18:42
 
[^]
сергелектрик
20.01.2018 - 18:35
2
Статус: Offline


девиатор

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 11125
Цитата (Волчанка @ 20.01.2018 - 18:31)
Цитата (сергелектрик @ 20.01.2018 - 18:21)
Но коммунизм уже пробовали. Чёт как то не особо, если честно...

Не пробовали мы коммунизм, никто его не пробовал и не видел даже.

Пытались.
Даже в теории это малореально, молчу про практику.

Ну или надо как у Хаксли- закладывать любовь к своей профессии ещё при создании человека.
 
[^]
Mаriner
20.01.2018 - 18:39
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.16
Сообщений: 2700
Цитата (Sophist71 @ 20.01.2018 - 18:26)
Цитата (Mаriner @ 20.01.2018 - 18:19)
Стадо, на 90 рублей зарплаты. Ракеты научились делать и Енисей перекрывать. Сколько там советские ученые получили Нобелевских премий - целых 5. Да и те, в основном заключенные. А американцы за тот же период (до 1991) - больше 200.

Нихуёвое такое заявление. Ты только что назвал четверть учёных мира на определённый период стадом. Они создали часть той цивилизации, которая сегодня существует. Они совершили ряд прорывов в науке и технике, внесли свой весомый вклад в развитие мировой теоретической и прикладной науки. Ты их всех затмил, куда им до тебя, светоча, или до "сеятелей демократии". И нобелевка, конечно, нихуя не политически ангажированная премия. Ебануться brake.gif

Что ж. Предьявите советский/российский микропроцессор, мобильный телефон, медицинский препарат, автомобиль (кроме танка), который успешно продается на западе. Что эти ученые создали, кроме дач для академиков? А вам известно, что даже для (такой развитой, такой главной) отрасли как добыча нефти и газа, технологии закупаются на западе. Почему санкционный запрет на поставку этих технологий стал таким болезненным? Эти 25% были таким же пузырем для внутреннего потребления, как и все совковые "достижения".

Это сообщение отредактировал Mаriner - 20.01.2018 - 18:42
 
[^]
Эрдель
20.01.2018 - 18:39
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 2814
Цитата (Mаriner @ 20.01.2018 - 18:32)
Цитата (Эрдель @ 20.01.2018 - 18:23)
Цитата (Mаriner @ 20.01.2018 - 17:49)
Заставьте шахтера сбивать Буком самолеты и, упс, накдадочка выйдет.

Поскольку из ваших слов следует, что малазийский Боинг сбили из Бука ополченцы-шахтеры из ДНР, то вот здесь вы заслужили шпалу, пожалуйста, получите.

Ни в коем разе, я говорил, что шахтерам/трактористам это не под силу. Сбили росийские кадровые военные. Вы можете сколько угодно это отрицать, это никого не ...т. Жернова западного правосудия мелют медленно, но очень тщательно.

Еще раз извините, но поставил еще одну шпалу.
Заодно понял уровень вашей информированности и предвзятости.
Нельзя ожидать объективных рассуждений от русофоба и антисоветчика.
Но что касается вашего жизненного опыта в ЮАР, прочту с интересом.
 
[^]
8нектарий8
20.01.2018 - 18:40
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.02.16
Сообщений: 67
Вариантов будущего не так много:
-неонеолит
-коммунизм

Будут потом историки буянить на тему Атлантида там, за Столпами Геракла, находилась или таки Америка...

И ещё...
Джек Лондон "Железную Пяту" написал предельно наивно и по сути верно.
 
[^]
hobator
20.01.2018 - 18:40
4
Статус: Offline


HOBATOR

Регистрация: 31.05.15
Сообщений: 2993
Цитата (Sophist71 @ 20.01.2018 - 17:18)
Цитата (Ogre55 @ 20.01.2018 - 16:54)
это весьма чёткая формулировка: "Рабочие в СССР перестали "рулить" ситуацией" Кто и чью ситуацию защищает, вот и ответ на вопрос

Если быть точным, проиграли классовую борьбу нарождающейся буржуазии. Ленинский принцип построения социалистического государства предполагает, что функции государства будут сильны, степень централизации высока, но государством будут управлять трудящиеся через систему советов. Если трудящиеся перестают бороться за этот контроль, как это случилось в Союзе, они закономерно проигрывают буржуазии и теряют свои завоевания.

Вы полагаете, что трудящиеся за годы благополучия "забыли что хотели"
и так потеряли контроль над государством, но скажите, если знаете, как
сохранить механизм контроля, как включить "социальные лифты вниз"
для слабых лидеров, убрать преграды вверх для талантливой молодежи.
.
Как не допустить в долгую загнивание элиты. Обеспечить ротацию. Именно в
долгую.

Это сообщение отредактировал hobator - 20.01.2018 - 18:42
 
[^]
Welizar
20.01.2018 - 18:41
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.04.15
Сообщений: 139
Цитата (34bet @ 20.01.2018 - 08:22)
По моему коммунизм это утопия, просто модель идеального общества, пока не достижимого (и скорее всего никогда не достижимого)
К коммунизму можно только прийти, коллективно. Он вообще должен получиться сам собой, но только в идеальном, сытом, гуманном, нравственном обществе, без пороков и с высшими целями. Построить его, или прийти к нему насильно невозможно.
Если хоть один человек из 7.5 миллиардов будет обдумывать как обогатиться за счет других, то это уже никуя не коммунизм.

Что значит обогатиться за счёт других? Вот ты в магазин ходишь, продукты там покупаешь - добровольно ведь? Сам отдаёшь за эти продукты деньги, хотя мог бы выращивать продукты на своём участке, которые сейчас совершенно не дорогие. В общем не занимайтесь подменой понятий, сделка есть сделка, если она тебе не нравится - откажись от неё и не ной.
 
[^]
LondoMallary
20.01.2018 - 18:43
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 4239
Цитата (Mаriner @ 20.01.2018 - 18:32)
Ни в коем разе, я говорил, что шахтерам/трактористам это не под силу. Сбили росийские кадровые военные. Вы можете сколько угодно это отрицать, это никого не ...т. Жернова западного правосудия мелют медленно, но очень тщательно.

Это вы голландской прокуратуре шпалы ставьте. Правда, есть выриант: Путин отправит пару чемоданов с Евро некоторым прокурорам и, глядишь, дело и рассосется.

Ты же знаешь, что доказательст этому нет. Но всё равно говоришь такое. Знаешь как таких людей называют?

Немудрено что ты не смог самореализоваться в стране своего рождения и мотался по странам. Всё закончилось тем, что ты ходишь по русскоязычным сайтам и пишешь всякий бред малообразованного человека. За рубежом не нажил не друзей ни круг общения. Потому как человек ты гнилой. Беда была не в СССР, а в тебе.

Это сообщение отредактировал LondoMallary - 20.01.2018 - 18:47
 
[^]
сергелектрик
20.01.2018 - 18:46
-2
Статус: Offline


девиатор

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 11125
Цитата (8нектарий8 @ 20.01.2018 - 18:40)
Вариантов будущего не так много:
-неонеолит
-коммунизм

Не знаю что такое нео-неолит, но коммунизма не будет уж точно.
Коммунизм подразумевает равенство, если я не ошибаюсь, хотя бы в достатке.
А уровнять ассенизатора с фотографом будет малореально.
 
[^]
Sophist71
20.01.2018 - 18:50
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.12.17
Сообщений: 254
Цитата (Mаriner @ 20.01.2018 - 18:39)
Что ж. Предьявите советский/российский микропроцессор, мобильный телефон, медицинский препарат, автомобиль (кроме танка), который успешно продается на западе. Что эти ученые создали, кроме дач для академиков? А вам известно, что даже для (такой развитой, такой главной) отрасли как добыча нефти и газа, технологии закупаются на западе. Почему санкционный запрет на поставку этих технологий стал таким болезненным? Эти 25% были таким же пузырем для внутреннего потребления, как и все совковые "достижения".

Одни из лучших в мире военных технологий это что, не результат? Россия успешно разбазарила большую часть советского задела в 90 - е. И неудивительно, что сегодня мало конкурентоспособных технологий в Российском исполнении. А в советский период мы пусть и с некоторым отставанием в некоторых областях, но шли наравне, при меньших возможностях, чем у объединённого Запада.
Впрочем, что я тебе объясняю. Ты уже показал своё отношение к прошлому своей Родины и к бывшим соотечественникам. Плюнув на их память. На все их великие достижения. После этого с тобой даже разговаривать противно и в дискуссии смысла нет.
Предвижу "слился" и прочее бла - бла. Нет, мараться не хочу о патологических ненавистников России.
 
[^]
Mаriner
20.01.2018 - 18:51
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.16
Сообщений: 2700
Цитата (Эрдель @ 20.01.2018 - 18:39)
Цитата (Mаriner @ 20.01.2018 - 18:32)
Цитата (Эрдель @ 20.01.2018 - 18:23)
Цитата (Mаriner @ 20.01.2018 - 17:49)
Заставьте шахтера сбивать Буком самолеты и, упс, накдадочка выйдет.

Поскольку из ваших слов следует, что малазийский Боинг сбили из Бука ополченцы-шахтеры из ДНР, то вот здесь вы заслужили шпалу, пожалуйста, получите.

Ни в коем разе, я говорил, что шахтерам/трактористам это не под силу. Сбили росийские кадровые военные. Вы можете сколько угодно это отрицать, это никого не ...т. Жернова западного правосудия мелют медленно, но очень тщательно.

Еще раз извините, но поставил еще одну шпалу.
Заодно понял уровень вашей информированности и предвзятости.
Нельзя ожидать объективных рассуждений от русофоба и антисоветчика.
Но что касается вашего жизненного опыта в ЮАР, прочту с интересом.

Я больше доверяю европейским источникам информации, чем тем, что вы потребляете. Советский Союз я действительно очень не люблю. А в остальном... иногда интересно поболтать, но чаще разочаровываюсь. Узколобые, малообразованные шовинисты. Не та публика, с которой хотклось бы общаться. Взять, например дурацкую манеру ставить шпалы. Зачем? Если вы не согласны с моей аргументвцией, предлагайте контраргументы. спорьте, доказывайте, делайте ссылки на первоисточники. Вы представляете себе научный совет, на котором дискутирующие забрасвали друг-друга мешочками с дерьмом, закрывая при этом, свои лица. Вот я и говорю, надееешься встретить адекватных людей для обмена идеями, а получаешь, как всегда - быдло.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44023
0 Пользователей:
Страницы: (25) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх