Человечество пока не готово к коммунизму

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (25) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
LondoMallary
20.01.2018 - 17:44
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 4239
Цитата (Mаriner @ 20.01.2018 - 17:37)
То есть, коммунизм недостижим, что и требовалось доказать. Попытки доказать обратное обернулись очень неудачным 70-летним экспериментом.

Именно 70-ти летний эксперимент доказал? А почему не Парижская коммуна, просуществовавшая 72 дня?
Коммуна просуществовала 72 дня, СССР просуществовал 70 лет. О чём это говорит?

Это сообщение отредактировал LondoMallary - 20.01.2018 - 17:44

Человечество пока не готово к коммунизму
 
[^]
eX1stenZ
20.01.2018 - 17:44
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.11
Сообщений: 5481
жили они при социализме но стремились построить коммунизм
никому ещё пока не удавалось построить коммунизм
сейчас наступает такое время когда технологии могут обеспечить высокую производительность , автоматизировать производства , сократить рабочий день , гарантировать базовый доход по факту существованию и многое другое ,сейчас то время когда плановая экономика и путь к коммунизму самое правильное направление . Уже сейчас можно заложить крепкий фундамент в этом направлении , рано или поздно человечество к этому придет ,осознает что это неизбежно
 
[^]
oldcrazydad
20.01.2018 - 17:45
5
Статус: Online


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14167
Laryx
Цитата
Капитал не делится с пролетариатом СОВСЕМ. Капитал оплачивает рабочую силу. По рыночной цене, между прочим. Которая сейчас - куда выше, чем в СССР. Сейчас на одну зарплату можно купить десяток джинсов, а вовсе не одни.

Не хочу ввязываться в основную дискуссию - неинтересно - но вот это зацепило.
Приводить в качестве эквивалента заработной платы товар со спекулятивной, многократно завышенной ценой при социализме - как минимум, некорректно, а как максимум - намеренное шельмовство.
 
[^]
vwp1976
20.01.2018 - 17:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Цитата (Эрдель @ 20.01.2018 - 12:18)
Цитата (manticora @ 20.01.2018 - 12:04)

В Южной Корее капиталисты испугались замечательной жизни рабочих КНДР и ее высокотехнологичного развития и срочно приняли меры  biggrin.gif

Да, испугались. Если бы в Южную Корею не вбухали просто нереальное количество бабла, против КНДР ей было бы не выстоять - не могла нищая полуколония ничего противопоставить плановой экономике, вооруженной идеей коммунизма.
И из Южной Кореи сделали форпост. С соответствующим оформлением витрины.
Или вы реально думаете, что корейцы самостоятельно так резко развили экономику? Ну-ну...

Но и в Северную Корею мы вбухали кучу средств. До 75-го года в Северной Корее уровень жизни был выше, чем в Китае и Южной Корее. А в Южной Корее ВВП был ниже, чем в Нигерии.
А потом вбухивать в Северную Корею деньги мы больше не смогли... А США резко начал накачивать Юг деньгами.
 
[^]
Sophist71
20.01.2018 - 17:46
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.12.17
Сообщений: 254
Цитата (Mаriner @ 20.01.2018 - 17:37)
То есть, коммунизм недостижим, что и требовалось доказать. Попытки доказать обратное обернулись очень неудачным 70-летним экспериментом.

Крупные умы 19 - 20 - го века, философы, экономисты, политологи, социологии, целые научные институты трудились над коммунистической теорией, обосновывая её и развивая, люди, которые навсегда изменили облик мира. Но пришел ОН, и развеял в прах все их труды. Сделал несколько оборотов в гробу Маркс. http://lavr26.narod.ru/studies/einshtein.pdf

Это сообщение отредактировал Sophist71 - 20.01.2018 - 17:49
 
[^]
sektant77
20.01.2018 - 17:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.16
Сообщений: 2098
Цитата (tomokisamaz @ 20.01.2018 - 08:28)
Вот эта студентка<br><br><br>Зовут ее Фиона Лали, она там заведует марксистским кружком.

По стопам Анджелы Дэвис. Ща её к террористкам прировняют.

На сарказм либеройда Парфёнова не обращайте внимание.
 
[^]
Mаriner
20.01.2018 - 17:49
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.16
Сообщений: 2700
Цитата (ganzer @ 20.01.2018 - 17:25)
Цитата (Mаriner @ 20.01.2018 - 21:12)
Цитата (LondoMallary @ 20.01.2018 - 16:47)
Цитата (Mаriner @ 20.01.2018 - 16:30)
Взгляните на распределение IQ. Только 2 % имеют IQ 110 и выше.

IQ — 228 — зафиксирован в 1956 г. у десятилетней американки Мэрилин Во Саван.

Если этот знаменательный факт стал известен, это только подтверждает мое предположение: человек, в своей массе, - туп как валенок.

Он не туп - он адски разносторонен! Помогут-ли ваши, два верхних образования, на охоте в тропиках? Вряд-ли, правда? А поможет ли умение охотиться в управлении судном? Тоже нет..
И ещё, про савантов, названых в честь девочки))

Умение охотиться в тропиках не поможет нигде, кроме охоты в тропиках. Скажем, на берегу Ледовитого Океана охотник из джунглей скорее всего умрет с голоду. О чем говорит специфическое умение? О долгой тренировке определенных навыков. И мы даже не знаем сколько нерадивых учеников было у охотника-учителя, потому что они не выжили. Я согласен, человек - потенциально разносторонен.
Однако есть страты возможностей. Поставьте перед доктором биологии задачу получить степень доктора юридических наук. При достаточной мотивации, задача будет выполнена за 5-10 лет. Заставьте шахтера сбивать Буком самолеты и, упс, накдадочка выйдет.
 
[^]
vwp1976
20.01.2018 - 17:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Цитата (Sophist71 @ 20.01.2018 - 17:35)
Цитата (hobator @ 20.01.2018 - 17:32)
Трудящиеся не сами перестали бороться за контроль, их главный коммунист,
Иосиф Сталин отстранил.

Это сродни уже озвученному заявлению выше о том, что Ленин разрушил коммунизм. Не соответствует действительности чуть менее, чем полностью.

Ленин и Троцкий строили общество одного типа, в котором 90 процентов жителей должно быть в трудовых армиях.
Сталин строил другое общество. Перестреляв ленинцев и троцкистов.
Общество Сталина было чудовищно. Но общество ленина и троцкого куда страшнее.
На западе сейчас строят социализм троцкистского типа. С вмешательством государства в личную жизнь, тотальной слежкой и контролем, отказом от многоукладности экономики и так далее.
В ближайшее время они начнут строить коммунизм на основе идей Троцкого и Ленина.
 
[^]
Fernirs
20.01.2018 - 17:50
3
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (Bumchik @ 20.01.2018 - 14:02)
Если коммунизм это власть, то это так или иначе диктатура над волей человека. Во благо или во вред, это вторая сторона медали. Первая, та, что любая власть будет так или иначе стремится увеличить разрыв своего благосостояния от среднестатистического человека не имеющего власти.
А следовательно, не важно как называется строй капитализм, коммунизм, да хоть РПЦ. Итог один.

Деньги правят миром.

Марш читать классиков про коммунизм. Нет государства - необходимое его условие. Нет "высших" и "низших". Какая "власть" если нет иерархии?
Денег кстати тоже нет. От каждого по его способностям - МАКСИМАЛЬНО, что он может дать обществу (и кстати, подразумевается пол умолчанию, что он это делает по внутреннему желанию) и каждому обеспечиваются его разумные потребности.
 
[^]
Mаriner
20.01.2018 - 17:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.16
Сообщений: 2700
Цитата (Sophist71 @ 20.01.2018 - 17:46)
Цитата (Mаriner @ 20.01.2018 - 17:37)
То есть, коммунизм недостижим, что и требовалось доказать. Попытки доказать обратное обернулись очень неудачным 70-летним экспериментом.

Крупные умы 19 - 20 - го века, философы, экономисты, политологи, социологии, целые научные институты трудились над коммунистической теорией, обосновывая её и развивая, люди, которые навсегда изменили облик мира. Но пришел ОН, и развеял в прах все их труды. Сделал несколько оборотов в гробу Маркс. http://lavr26.narod.ru/studies/einshtein.pdf

Oh, ja, ja! Роль личности в истории. Как сладко найти простой ответ сверхсложной проблемы.
 
[^]
Sophist71
20.01.2018 - 17:52
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.12.17
Сообщений: 254
Цитата (LondoMallary @ 20.01.2018 - 17:44)
Именно 70-ти летний эксперимент доказал? А почему не Парижская коммуна, просуществовавшая 72 дня?
Коммуна просуществовала 72 дня, СССР просуществовал 70 лет. О чём это говорит?

Что на горизонте замаячили 700 и 7000 лет agree.gif bravo.gif
 
[^]
ganzer
20.01.2018 - 17:52
0
Статус: Offline


Приматолог

Регистрация: 4.09.16
Сообщений: 1379
Цитата (Sophist71 @ 20.01.2018 - 21:46)
Цитата (Mаriner @ 20.01.2018 - 17:37)
То есть, коммунизм недостижим, что и требовалось доказать. Попытки доказать обратное обернулись очень неудачным 70-летним экспериментом.

Крупные умы 19 - 20 - го века, философы, экономисты, политологи, социологии, целые научные институты трудились над коммунистической теорией, обосновывая её и развивая, люди, которые навсегда изменили облик мира. Но пришел ОН, и развеял в прах все их труды. Сделал несколько оборотов в гробу Маркс. http://lavr26.narod.ru/studies/einshtein.pdf

Миллионы мух не могут так жестоко ошибаться! ©
Или вы на полном серьёзе?)) Едрить вы бестолочь!©)
 
[^]
Volandk
20.01.2018 - 17:54
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.02.16
Сообщений: 540
Цитата (NMNH @ 20.01.2018 - 15:17)
Цитата (Volandk @ 20.01.2018 - 14:06)
Я уже чуть выше писал. Коммунистическая мораль просто вступает в диссонанс с базовыми инстинктами человека.

И опять смысловая ошибка.
Да не с человеком в диссонанс она вступает, а именно с животным (которое есть в каждом из нас, такой уж у нас мозг). Просто многие за 30 лет капитализма забыли, что такое быть человеком и постоянно путают человеческое с животным.
А может и не задумывались об этом никогда.
Коммунисты ошиблись в том, что считали всех человекоподобных людьми. Это и сгубило первую попытку построить справедливое общество людей.

Нет никакой ошибки. Человек в том виде что есть сейчас - это животное. Точка.. Все ваши разглагольствования о любви братстве и самопожервовании как то не укладываются например на замечательную историю (кстати на япе недавно мелькала) как мать схарчила своих детей, после крушения самолета. Как постоянно происходят убийства, изнасилования и прочая..
Опять же все согласуется с эволюцией. Эволюционные преимущества у тех кто лишен "человеческого" морали нравственности и прочего бреда...
 
[^]
Sophist71
20.01.2018 - 17:54
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.12.17
Сообщений: 254
Цитата (vwp1976 @ 20.01.2018 - 17:50)
Ленин и Троцкий строили общество одного типа, в котором 90 процентов жителей должно быть в трудовых армиях.
Сталин строил другое общество. Перестреляв ленинцев и троцкистов.
Общество Сталина было чудовищно. Но общество ленина и троцкого куда страшнее.
На западе сейчас строят социализм троцкистского типа. С вмешательством государства в личную жизнь, тотальной слежкой и контролем, отказом от многоукладности экономики и так далее.
В ближайшее время они начнут строить коммунизм на основе идей Троцкого и Ленина.

Вы меня заранее простите, но не могу удержаться от шутки:
помешивайте кашу в голове, чтобы не пригорала lol.gif
 
[^]
Mаriner
20.01.2018 - 17:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.16
Сообщений: 2700
Цитата (LondoMallary @ 20.01.2018 - 17:44)
Цитата (Mаriner @ 20.01.2018 - 17:37)
То есть, коммунизм недостижим, что и требовалось доказать. Попытки доказать обратное обернулись очень неудачным 70-летним экспериментом.

Именно 70-ти летний эксперимент доказал? А почему не Парижская коммуна, просуществовавшая 72 дня?
Коммуна просуществовала 72 дня, СССР просуществовал 70 лет. О чём это говорит?

Это говорит о том, что у утопии конец всегда один - разрушение. Воздушные замки больно падают на голову.

Это сообщение отредактировал Mаriner - 20.01.2018 - 17:55
 
[^]
Sophist71
20.01.2018 - 17:56
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.12.17
Сообщений: 254
Цитата (ganzer @ 20.01.2018 - 17:52)
Миллионы мух не могут так жестоко ошибаться! ©
Или вы на полном серьёзе?)) Едрить вы бестолочь!©)

Вы по ссылке пройдите, почитайте, хотя бы последнюю страничку. Там - то мухобойка и сломается :)
 
[^]
Mаriner
20.01.2018 - 17:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.16
Сообщений: 2700
Цитата (Sophist71 @ 20.01.2018 - 17:54)
Цитата (vwp1976 @ 20.01.2018 - 17:50)
Ленин и Троцкий строили общество одного типа, в котором 90 процентов жителей должно быть в трудовых армиях.
Сталин строил другое общество. Перестреляв ленинцев и троцкистов.
Общество Сталина было чудовищно. Но общество ленина и троцкого куда страшнее.
На западе сейчас строят социализм  троцкистского типа. С вмешательством государства в личную жизнь, тотальной слежкой и контролем, отказом от многоукладности экономики и так далее.
В ближайшее время они начнут строить коммунизм на основе идей Троцкого и Ленина.

Вы меня заранее простите, но не могу удержаться от шутки:
помешивайте кашу в голове, чтобы не пригорала lol.gif

Как говорят на ЯПе: подгорает пукан, а пар идет из ушей. )))
 
[^]
Иванjnitkmyb
20.01.2018 - 17:57
2
Статус: Offline


просто человек

Регистрация: 28.09.17
Сообщений: 560
Цитата (Ogre55 @ 20.01.2018 - 08:23)
Капитализм - тупик, есть два выхода из капитализма, назад в феодализм, сейчас мы это наблюдаем в России, за другие страны не скажу. Феодализм, или переходная от капитализма в неофеодализм стадия патримониализма, когда глава потакает и поддерживает систему, в которой элиты уже ведут себя как феодалы. Губернаторы получают регионы в вотчину, муниципалитеты - вассалы губернаторов, губернаторы - вассалы монарха (главы). Они обрастают служилыми людьми в виде чиновников, и те и другие начинают себя считать избранными, имеющими право угнетать, подавлять, захватывать собственность и прочее, прикрываясь законами и судами, обслуживающими эту систему. Растёт роль религиозного фактора для убеждения народа в том, что так и должно быть и никак иначе. При этом, система обладает внешними признаками демократической структуры, с парламентаризмом, выборами и декларируемым равенств всех перед законом. Это и есть выход из капитализма назад в феодализм через стадию патримониализма.
Второй выход из тупика - коммунизм, но чтобы его построили нужно очень много, долго и упорно работать над собой и менять общество к лучшему. Но массам объявили, что лучше капитализма ничего нет и не будет. Но опять же трудиться на благо светлого будущего никто не хочет, а кто-то и не может, едва сводя концы с концами. Элиты в капитализме не заинтересованы в коммунизме, а народ не понимает, что его ждёт. Кстати, именно на оболванивание направлена, в том числе система образования.

Красиво. Доходчиво. Но! Длинно.
Можно проще.
Человеком стань. А?.?.?.?
 
[^]
cus1cot
20.01.2018 - 17:58
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.02.16
Сообщений: 580
Так и в религии ниху... плохого не предлагают мануалы, а скоко всего наварачкали под предлогами
 
[^]
manticora
20.01.2018 - 17:58
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.14
Сообщений: 2401
Цитата (Эрдель @ 20.01.2018 - 12:18)
Цитата (manticora @ 20.01.2018 - 12:04)

В Южной Корее капиталисты испугались замечательной жизни рабочих КНДР и ее высокотехнологичного развития и срочно приняли меры  biggrin.gif

Да, испугались. Если бы в Южную Корею не вбухали просто нереальное количество бабла, против КНДР ей было бы не выстоять - не могла нищая полуколония ничего противопоставить плановой экономике, вооруженной идеей коммунизма.

Какой же кисель у вас в голове. Вбухивай - не вбухивай, но если СССР вбухивало миллиарды в Кубу, Анголу и прочие банановые государства, да в то же КНДР, например, но почему-то ничего самостоятельного и развитого из этого не вышло (за редким исключением). А так, да, надо бомбить Воронеж, капиталисты испугаются и их рабочие станут жить лучше.
 
[^]
Sophist71
20.01.2018 - 17:59
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.12.17
Сообщений: 254
Цитата (Fernirs @ 20.01.2018 - 17:50)
Марш читать классиков про коммунизм. Нет государства - необходимое его условие. Нет "высших" и "низших". Какая "власть" если нет иерархии?
Денег кстати тоже нет. От каждого по его способностям - МАКСИМАЛЬНО, что он может дать обществу (и кстати, подразумевается пол умолчанию, что он это делает по внутреннему желанию) и каждому обеспечиваются его разумные потребности.

Товарищ, если бы граждане читали классиков, тут не было бы никакой дискуссии, в ходе которой одни разжёвывают и кладут в рот другим то, о чём вторые знают по принципу индейцев, которые с завязанными глазами щупали слона за разные части, а потом пытались его описать, каждый сообразно своему представлению - похож на змею, на свинью, на носорога, на кожаный барабан, и т.п. rulez.gif
 
[^]
БiлыйКiт
20.01.2018 - 17:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.15
Сообщений: 6431
Цитата (kwant71 @ 20.01.2018 - 08:23)
Цитата
вообще смешно читать местных дрочеров на ссср

СССР пишется большими буквами.

Я на него не дрочу. Я там жил

Я тоже там успел пожить,потому далёк от идеализации той страны. Было много хорошего, но и плохого хватало. Впрочем, как и везде в мире, наверное...

 
[^]
Mаriner
20.01.2018 - 18:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.16
Сообщений: 2700
Цитата (Volandk @ 20.01.2018 - 17:54)
Цитата (NMNH @ 20.01.2018 - 15:17)
Цитата (Volandk @ 20.01.2018 - 14:06)
Я уже чуть выше писал. Коммунистическая мораль просто вступает в диссонанс с базовыми инстинктами человека.

И опять смысловая ошибка.
Да не с человеком в диссонанс она вступает, а именно с животным (которое есть в каждом из нас, такой уж у нас мозг). Просто многие за 30 лет капитализма забыли, что такое быть человеком и постоянно путают человеческое с животным.
А может и не задумывались об этом никогда.
Коммунисты ошиблись в том, что считали всех человекоподобных людьми. Это и сгубило первую попытку построить справедливое общество людей.

Нет никакой ошибки. Человек в том виде что есть сейчас - это животное. Точка.. Все ваши разглагольствования о любви братстве и самопожервовании как то не укладываются например на замечательную историю (кстати на япе недавно мелькала) как мать схарчила своих детей, после крушения самолета. Как постоянно происходят убийства, изнасилования и прочая..
Опять же все согласуется с эволюцией. Эволюционные преимущества у тех кто лишен "человеческого" морали нравственности и прочего бреда...

Возможно, я вас удивлю, но понятия мораль и нравственность развиваются вместе с эволюцией. 50 тысяч лет назад съесть своих новорожденных детей в период голода было нормально. Что там кроманьонцы, в Римской Империи новорожденные дети не считались полноценными людьми.
 
[^]
Fernirs
20.01.2018 - 18:00
5
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (Mаriner @ 20.01.2018 - 17:54)
Цитата (LondoMallary @ 20.01.2018 - 17:44)
Цитата (Mаriner @ 20.01.2018 - 17:37)
То есть, коммунизм недостижим, что и требовалось доказать. Попытки доказать обратное обернулись очень неудачным 70-летним экспериментом.

Именно 70-ти летний эксперимент доказал? А почему не Парижская коммуна, просуществовавшая 72 дня?
Коммуна просуществовала 72 дня, СССР просуществовал 70 лет. О чём это говорит?

Это говорит о том, что у утопии конец всегда один - разрушение. Воздушные замки больно падают на голову.

Но вторая попытка длилась в 355 раз дольше первой. Что прозрачно намекает, что когда сложатся подходящие условие - следующая - ТОЖЕ возможно кончающаяся крахом (а всё вообще-то крахом кончается, мир вообще конечен, если кто не в курсе) попытка будет ещё успешнее и протянет ещё дольше. Если "тынденцыя" продолжится - под 25000 лет продержится rulez.gif Ну эта... мне точно хватит, и всей родне до 10 колена.
 
[^]
Sophist71
20.01.2018 - 18:01
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.12.17
Сообщений: 254
Цитата (Mаriner @ 20.01.2018 - 17:51)
Oh, ja, ja! Роль личности в истории. Как сладко найти простой ответ сверхсложной проблемы.

Этот человек для себя вывод сделал и ответ нашёл, воспринимать это или нет - дело каждого, но это о многом говорит.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44023
0 Пользователей:
Страницы: (25) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх