Космические войны: как успех Илона Маска ударит по «Роскосмосу»

Причем на прошлой неделе тяжеленный SES-10 (почти 5300 кг) смогла забросить даже не новейшая F9 FT с увеличенными баками и переохлажленным топливом, а годовалая б/у ступень, кот. потом даже смогла вернуться. После этого крики про невозможность вывода тяжелых грузов автоматически становятся лажей.

По сравнению со стоимостью ракеты топливо ничего не стоит. меньше 1%

ПОКУПАЮТ ЗАПУСК.
запуск Фалькона стоит 62 млн. хоть килограмм загрузи хоть 5 тонн
Так же и протон стоит 70 млн. хоть килограмм хоть 6,3 тонны

FT его закидывал

Это сообщение отредактировал AlexEf - 4.04.2017 - 00:01

А... зачем? Может быть ещё зарплату уборщицы учитывать, после пролитого кофе в кабинете инженеров?

Здесь не прав, попутал хуавей с фоксконом, вчера с ними контракт заключали просто , но смысл это не меняет, один хрен отдают всё на аутсорсинг, своих производств нет, лаборатории и те в Китае и Вьетнаме (как не странно) находится. Так что чем там занимаются 116к людей, хуй его знает.

что есть НАСА? это — всего-то государственное управление по исследованию космоса

они самостоятельно ничего не запускают и не делают, для них делают все что надо другие конторы, к примеру, тот же шаттл - производитель United Space Alliance в составе которого:
- Thiokol/Alliant Techsystems (SRBs)
- Lockheed Martin (Martin Marietta) — (ET)
- Rockwell/Boeing (orbiter)

это как утверждать что какой-нибудь "автопарк" не может сделать себе дешевые и качественные автомобили... это не их проблемы, они всего-то покупатель, а вот дешево и качественно должен делать производитель автомобилей, которого они выберут для выполнения такой задачи, и выбирают из десятка разных одного, который подходит по этим двум параметрам (золотая середина)

Что делают 116 тысяч? Создают капитализацию, добавочную стоимость, активы. А Роснефть создаёт долги на 3,5 триллиона рублей при активах в 9 триллионов.

Да, виноват, попутал модификации.

Бляяааа, да ты спец просто. Йпать, ты жжёшь нипадецки. Давай, блесни ещё.
Как вас много и как далеки вы от космоса.

Это сообщение отредактировал hitryprapor - 4.04.2017 - 00:38

Дружище 10 лет для развала достаточно. Перестаем платить нормальную з.п. и стараемся ещё отщипнуть от рабочего. Совещаемся по 4 раза на дню. Пишем отчёты о "проделаной" работе. Пытаемся бороться с дефицитом ПКИ (хотя бороться бесполезно) Вот готовый сценарий развала хоть и описал не полностью все факторы. Самый главный фактор это ПОХУИЗМ на предприятиях оборонной промышленности. Главное деньги выделили а мы их освоили. А что мусор в движках так это рабочий виноват. Много что ещё мог бы добавить да букв много получится.

Ты прав, прям ещё как прав. "Освоение бюджета" это чуть ли не основная задача руководителей госпредприятий. Это по количеству освоенных матсредств оценивают эффективность управленцев наверху. Этим сразу заражаются даже те, кто ещё вчера по цеху с папочкой ходил и пыль штанами вытирал. Просто измени критерии оценки эффективности и усё шеф,...жоппа.
Это как в неувядающей проблеме: "дурак и армия". Главное - "занять личный состав". Чем и как - неважно, но чтобы "ебашили и старались".

Это сообщение отредактировал hitryprapor - 4.04.2017 - 00:48

Зачем, ещё раз спрашиваю? )) В чём отличие пусков Фалькон 9, от других ракет? Почему у него это нужно считать, а других нет? Или это у всех считают и изначально закладывают в стоимость пуска?

А если не освоил до конца года, то в следующем году выделят ещё меньше. Это не только в оборонке, это всех бюджетных. Так ещё и выделяют в конце года, где-нибудь в ноябре, а до 31 декабря должен провести все аукционы и провести все работы. Мне нравится такой подход.

Нет, это не одно и то же длчя всех. У каждой фирмы по-своему, разница серьёзная. Сколько площадок эксплуатируется? Как они используются? Какое оборудование? После каждого пуска может быть свой объём работ. Расходы по ремонтно-восстановительным работам каждый раз разные. Модернизация опять же. Расходы можно и размыть и оптимизировать в зависимости от режима использования ресурсов космодрома. Неизвестно как это проходит в случае с Фальконом. В силу специфики нельзя заложить всю сумму как стандартную для одного пуска.

Это сообщение отредактировал hitryprapor - 4.04.2017 - 01:25

Ну что кто побеждает? За кого топить надо?

Это сообщение отредактировал RavilUFA - 4.04.2017 - 03:26

Ну и первые комментарии как обычно " вы все врете"

неуж даже не допускают возможности сдачи позиций в космосе?
космос не всегда "наш"


Спасибо Рогозину, нашему патриоту.


Просрали все полимеры

И они совершили достаточно много удачных запусков.
Программа кончилась и ее списали.
А не стали продлевать еще на пол века и модернизировать, как это делают наши постоянно, будь то протоны или танки.
нахуй делать новое если можно подлатать старое.


И на счет чего задумали - с голоду не подохнуть то. Финансирования нет, зп растет только у начальства о Луне думать им когда?

я тоже сильно удивился лет 10 назад , купив принтер кэнон мэде ин вьетнам. а шеф так разорался прямо мол что за фигню купил (к китаю тогда уже привыкли) , не поленился , связался, и мне прислали письмо на бланке. что там есть официальный завод и не первый год уже

не знаю откуда фраза

Хотите угробить любую работу и сделать ее максимально неэффективной? Введите отчетность. Заставьте человека, который делает дело, писать отчеты. Сначала отчеты будут, конечно, не ахти какие, потому что человек еще увлечен работой и нацелен на достижение результата. Зато потом вы с удивлением обнаружите, что отчеты стали более объемными, с красивыми формулировками и речевыми оборотами. Но чем лучше отчет - тем хуже работа. Мне кажется, что с психологической точи зрения тут все логично. Человек понимает, что результаты его труда будут оценены не по итогам работы, а по результатам отчета. В конечном итоге вся работа подгоняться под отчет и ее КПД будет неуклонно снижаться.

так вот один интернетный знакомый работавший в комической шараге на весьма небольшой должности, ушел, когда более 50% рабочего времени стало занимать составление отчетов

За Роскосмос конечно.

Генеральный конструктор Роскосмоса по пилотируемым космическим системам и комплексам Евгений Микрин сообщил, что за Федерацией в первом полете будет присматривать робот FEDOR

Робот будет в корабле
Оператор на Земле
Всех Роскосмос победит
Маск повержен и забыт

Блять, с мыса канаверол запустить ракету всегда будет дешевле, чем с байконура! Максодрочеры, которые дрочат на пуск дешевле, чем у протона - вы подсчитайте, насколько стоимость вывода килограмма была бы ниже у протона, если бы он запускался с широты флориды. Еще раз повторяю, что достижение амеров по выводу настолько "достижение", что они только только сравнялись или стали дешевле протонов. + к тому, надо за Байконур платить, он не в России находится.
Опять же, делать возврат ступени протона - глупость несусветная, изза географичекого положения (на экваторе то с горем попалам рентабельно получается), а у нашей страны с широты канаверола запускать возможности нет, как и с экватора (Куру не в счет).

а все просто - никому ничего не надо...

посмотри на коментарии ПАТРИОТОВ в этой теме, они ведь орут что нафига новые ракеты, у нас есть союз и протон, их немного модернизируем и все будет отлично.
посмотри в любую тему про наше авиастроение, ВСЕ патриоты, ПРОТЕСТУЮТ против новых самолетов, все просто хотят модернизировать Ту-204 и Ил-96. В этих темах меня обвиняют в продажности за слова "пора перестать насиловать труп 96, а надо начать проектировать и строить новые самолеты", так и тут...

с такими ПАТРИОТАМИ и ВРАГОВ не надо.
Отрасль развалили именно такие ПАТРИОТЫ, которые с воплями "мы первые" 25 лет сидели на жопе и ничего не делали, досиделись...

Это только начало.
В дальнейшем, по мере отработки технологии, стоимость запусков будет снижаться
Что касается оплаты Байконура и других расходов.
Если рабочим, собирающим Протоны и другие ракеты, поднять ЗП до уровня Space X насколько возрастет стоимость запусков ?\
Оплату в 500-800$ у Маска, даже уборщица на стажировке не сочтет достойной.

К слову о ЗП СпэйсИкс

Технолог от 60 до 100 тысяч

Ну, нашлись умные люди, и посчитали теоретическую разницу в полезной нагрузке для одной и той же ракеты. Получилось что на экваторе полезная нагрузка где-то на 5% больше чем на байконуре. (см таблицу). Источник здесь.
Или если взять например Союз-2, который летает и с экватора, и с байконура. С экватора полезная нагрузка на НОО на 11% больше чем с байконура. Побольше чем теоретическая, но того же порядка. Учитывая что Роскосмос и SpaceX не за 10% цены соревнуются, и что SpaceX ракеты далеко не с экватора запускает, то ваш комментарий не к чему здесь. И про зарплаты вам уже выше рассказали.