Космические войны: как успех Илона Маска ударит по «Роскосмосу»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (24) « Первая ... 21 22 [23] 24   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
alik1964
4.04.2017 - 16:42
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.14
Сообщений: 1199
НЕ кажи ГОП, пока не перепрыгнешь...
Как ударит - посмотрим, что получит в ответ. Боюсь, что эту пендосскую шарашку ожидает много сюрпризов...
 
[^]
TrackDriver
4.04.2017 - 17:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.17
Сообщений: 2042
Цитата (TrackDriver @ 3.04.2017 - 04:09)
Цитата (GeePee @ 3.04.2017 - 04:05)
SpaceX впервые совершила успешный повторный запуск ракеты Falcon 9. Теперь вывод спутников на орбиту может подешеветь на треть. Если Россия не снизит стоимость коммерческих запусков, ей придется уйти с этого рынка, предупреждают отраслевые эксперты
Технологический прорыв

В ночь на пятницу, 31 марта, частная американская​ компания SpaceX впервые совершила успешный повторный запуск первой ступени ракеты-носителя Falcon 9. ​Ракету запустили с космодрома на мысе Канаверал (штат Флорида). Falcon 9 доставила на орбиту коммуникационный спутник SES-10, а через девять минут ее первая ступень, которая уже была в космосе в апреле прошлого года, приземлилась на морскую платформу Of Course I Still Love You в Атлантике.

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков назвал такой результат «важным достижением» и отметил, что Москва внимательно следит за «технологическими прорывами во всем мире». Поздравил основателя SpaceX Илона Маска с повторным запуском ракеты Falcon 9 и российский вице-премьер Дмитрий Рогозин, а глава госкорпорации «Роскосмос» Игорь Комаров ​​​​сказал, что достижения Маска не дают расслабиться. «Они, безусловно, заставляют нас работать», — сказал он.

SpaceX не собирается останавливаться на достигнутом и планирует произвести 27 коммерческих и гражданских пусков в нынешнем году.

Основные игроки

Еще четыре года назад рынок коммерческих космических запусков делили между собой фактически два игрока: Россия и Евросоюз. Доля США, Индии, Китая и Японии на нем была незначительной. Расклад сильно изменился с появлением на этом рынке американской частной компании SpaceХ, которая не только довольно быстро отвоевала себе место в «коммерческом космосе», но и смогла занять в нем лидирующую позицию.

Пусковые услуги — это вывод космических аппаратов на орбиту Земли. 90% этого рынка составляет запуск телекоммуникационных спутников, остальные 10% — это вывод экспериментальных космических аппаратов, спутников дистанционного зондирования Земли и т.д. Еще в 2014 году стоимость вывода спутника связи на геостационарную орбиту при помощи одноразовой ракеты-носителя «Протон-М» составляла около $90–100 млн (в зависимости от условий контракта). Цена запуска европейской Ariane 5 была примерно $180–200 млн (ракета выводит два спутника одним запуском).

В 2012 году SpaceX впервые провела коммерческий запуск ракеты-носителя Falcon 9. За три года компания совершила 20 удачных пусков, полная стоимость одного составляет $62 млн. В связи с этим в 2015 году, чтобы остаться на рынке, России пришлось снижать цену запуска «Протона» почти на треть, до $70 млн.

Демпинг на рынке

Первая ступень — одна из самых дорогостоящих частей в ракете (30–40% ее стоимости). Успешный повторный запуск Маск считает «революцией в космических полетах». По его расчетам, перезапуск использованных ракет позволит уменьшить затраты на последующие старты на 30%, или почти на $20 млн. Если эти оценки верны, то очередной виток демпинга на рынке космических запусков приведет к падению стоимости одного запуска до $40–45 млн.

Глава SpaceX не приводит реальной стоимости повторн​ого запуска, парирует​​ главный аналитик ГЛОНАСС Андрей Ионин.​ «Маск не сказал, сколько он затратил на проверку этой ступени и ее доработку перед повторным пуском», — подчеркнул аналитик. По его мнению, снижение затрат будет не таким огромным.

Снижение стоимости действительно вряд ли превысит отметку в 20%, что, впрочем, также существенно, считает член Российской академии космонавтики им. Циолковского Александр Железняков. Для России, у которой ракетная техника давно устарела, любое снижение себестоимости запуска — «выдающаяся вещь», отмечает руководитель Института космической политики Иван Моисеев.

Проблемы «Роскосмоса»​

«Роскосмосу» снизить цену будет довольно сложно, согласны собеседники РБК в отрасли. «Дело и в устаревшем оборудовании, и в кадровых проблемах. Возможно, выбрана немного неправильная стратегия развития космической отрасли в нашей стране», — считает Железняков.

С учетом того, что «Роскосмос» планирует перейти к летным испытаниям космической ракеты с многоразовой первой ступенью только в 2031 году, пойти на снижение стоимости запусков госкорпорации будет сложно. Россия не только не догоняет, а сдает позиции, считают собеседники РБК. В итоге все идет к тому, что Маск переманивает у Москвы клиентов и фактически выталкивает ее с рынка пусковых услуг, отмечают они.
Россия довольно долго лидировала в этом сегменте, впервые уступив США и Китаю в 2016 году, подчеркнул Железняков. Он напомнил, что за прошлый год Россия совершила 18 удачных запусков (из них два — коммерческие), Штаты — 22 (половина — коммерческие), Китай — 21 (один коммерческий). Европа запускала свои ракеты 11 раз (все по коммерческому заказу, для двух запусков использовались российские ракеты-носители «Союз»).

«Сдача позиций» объясняется постоянным сокращением финансирования и падением репутации из-за неудачных пусков, отмечает академик.

Так, в июне 2016 года запуск «Протона» перенесли из-за проблем с наземной системой электрооборудования. В декабре пуск «Протона» отменили из-за обнаруженного мусора в двигателе ракеты, сообщал ТАСС.

В январе 2017 года все двигатели производства Воронежского механического завода для второй и третьей ступеней «Протона-М» были отозваны. Оказалось, что в них использовался припой без драгоценных металлов, не предусмотренный технологией. Сообщалось, что в двигателях также мог находиться мусор.

Потеря клиентов связана не столько со снижением надежности российских ракет, сколько следствием санкций, введенных в отношении российской ракетно-космической отрасли в 2014 году, считает Андрей Ионин. По его словам, на фоне противостояния между Москвой и Вашингтоном никто не хочет заключать «рискованные» контракты с Россией.

«Спутник стоит $150–300 млн. Он должен приносить прибыль. Допустим, за 15 лет принести миллиарды долларов. И никто не будет рисковать возможностью каких-то осложнений проекта из-за взаимоотношений между Россией и США», — сказал Ионин.​

При этом бюджет «Роскосмоса» сейчас составляет порядка $3 млрд, а NASA — почти $18 млрд, добавил он. «Это больше космического бюджета всех остальных стран вместе взятых. Суммарный бюджет Китая, ЕС, России и Индии не дотягивает и до половины этой цифры», — подчеркнул Ионин. Половину же заказов Маска обеспечивает именно NASA, отметил аналитик.

Достижения SpaceX омрачают и без того печальную для России ситуацию, считает Иван Моисеев. «За последние несколько лет расклад поменялся таким образом, что Европа смогла сохранить свою долю на рынке коммерческих запусков, а вот Россия и США поменялись местами», — заключает он.

Источник: http://www.rbc.ru/politics/03/04/2017/58e0...1?from=detailed

Давайте все вместе похихикаем и пожелаем что бы сраная рашка и дальше скатывалась в гавно! rulez.gif shum_lol.gif

[MOD=МЕХАНИЗМ]  Подозрение на: срач/оскорбления
 Статья #1 дезинформационного кодекса
 Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x10
 Погрешность принятого решения: 6%[/MOD]

Нифига себе минусов накидали)) Да еще и банхаммером приголубили))) Товарищи, то был сарказм!)))

Цитата
  Еще в 2014 году стоимость вывода спутника связи на геостационарную орбиту при помощи одноразовой ракеты-носителя «Протон-М» составляла около $90–100 млн (в зависимости от условий контракта). Цена запуска европейской Ariane 5 была примерно $180–200 млн (ракета выводит два спутника одним запуском).

Кто сказал, что у нас себестоимость выше чем у Маска? Данная цена за старт, совершенно не обозначает, что мы не можем её снизить, безболезненно для себя..
Ангару допилят , вот тогда и будем поглядеть.
ИМХО. Не могут пиндосы сделать аппарат дешевле наших. Специфика постиндустриального общества.. Если токма китайцам не закажут)))
 
[^]
AlexEf
4.04.2017 - 19:16
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (hitryprapor @ 4.04.2017 - 15:14)
Цитата (AlexEf @ 4.04.2017 - 14:07)
Цитата (Feropont @ 4.04.2017 - 14:02)

Это не прюффф.
Всем доподлинно извесно что Леонов давно продался НАСе.   cheer.gif

ага, патриоты ради из-за невиновности к США готовы обгадить сами себя...
Леонов продался...
а Черток?
А Феоктистов?

Космонавтов спрашивать бесполезно, особенно наших. Они знали о том, что советская лунная программа вовсю готовится и мечтали о ней, пиздец как мечтали. Она была для них осязаема. Даже сейчас по стране, в разных местах, хранятся части техники для лунной программы. Кроме того, они уже имели опыт полётов и ничего не боялись, уровень их инженерной подготовки - эталонный. Эти люди не желали и не допускают, что их мечта о Луне может рухнуть и имели представление о возможностях техники, так сказать, изнутри. Они как-то более глобально относятся к достижениям в космической сфере.
Даже, если кто-то докажет, что амеры не были на Луне потому, что это невозможно, то наши всё равно скажут, что если бы им позволили в Союзе, то они бы смогли слетать, даже в один конец полетели бы. В такой ситуации им хотелось и хочется сейчас, чтоб хоть кто-то эту мечту воплотил. Это мы тут трындим по-пусту, а они реально ждали своего часа.

Черток и Феоктистов тоже врут?
может и Королев с Н-1 был дураком что развивал эту программу???

вот и выходит - из-за ненависти к сша готовы обосрать все свое наследие.
 
[^]
GeePee
4.04.2017 - 21:53
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 426
Цитата (hitryprapor @ 4.04.2017 - 15:01)
Ой, тоже не понимаешь? А, никто кроме тебя и не говорит про зависимость стоимости ракеты от стоимости наземной составляющей. Так, что и я не понимаю. Твой диван о Гагаринском старте мечтает по вечерам?

Минусы на Япе не хотят помогать Маску lol.gif .

Главное ты уж нас мегаспециализд и всё знаешь. С такими специализдами как ты мы с каждым годом растём, экономика у нас укрепляется, производство высокотехнологичной продукции растёт и, главное, мы стали более лучше одеваться. biggrin.gif Ну кто ж виноват, что мы башляем казахам по сотке в год за аренду, да ещё безвозмездные взносы делаем в бюджет города Байконур (экс Ленинск, я там, кстати, был). Вот плюсом и ложится десятка бакинских на каждый пуск. biggrin.gif У Маска расходы поменьше и он этим пользуется. Но это наши проблемы, которые мы никак решить не можем. Ну что ж, подождём Ангару. cheer.gif
А ты и дальше продолжай острить, специализд. ))
 
[^]
dimon0385
4.04.2017 - 22:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.13
Сообщений: 2120
Цитата (jimgreen @ 3.04.2017 - 04:32)
GeePee
Цитата
Первая ступень — одна из самых дорогостоящих частей в ракете (30–40% ее стоимости). Успешный повторный запуск Маск считает «революцией в космических полетах». По его расчетам, перезапуск использованных ракет позволит уменьшить затраты на последующие старты на 30%, или почти на $20 млн


Не особо понятно для меня... Ну пусть ступень стоит 30% от всей ракеты, но как повторный запуск может подешеветь на 30%? Куда делась логистика после приземления ступени, работы по ревизии, испытанию и частичному восстановлению? Они абсолютно бесплатны, или просто об этом умалчивают? ))

Не спрашивайте, как и про видос с посадкой, сектанты маска не любят такие вопросы, вы просто верьте и всё. lol.gif
 
[^]
GeePee
5.04.2017 - 00:37
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 426
Цитата (dimon0385 @ 4.04.2017 - 22:00)
Цитата (jimgreen @ 3.04.2017 - 04:32)
GeePee
Цитата
Первая ступень — одна из самых дорогостоящих частей в ракете (30–40% ее стоимости). Успешный повторный запуск Маск считает «революцией в космических полетах». По его расчетам, перезапуск использованных ракет позволит уменьшить затраты на последующие старты на 30%, или почти на $20 млн


Не особо понятно для меня... Ну пусть ступень стоит 30% от всей ракеты, но как повторный запуск может подешеветь на 30%? Куда делась логистика после приземления ступени, работы по ревизии, испытанию и частичному восстановлению? Они абсолютно бесплатны, или просто об этом умалчивают? ))

Не спрашивайте, как и про видос с посадкой, сектанты маска не любят такие вопросы, вы просто верьте и всё. lol.gif

Ничего, за этот год насмотришься видео где снова вторая ступень, где Фалькон Хеви, потом Дрэгон V2 ))) Потом аргументы таких как ты будут "Да это хуйня, мы так стопицот раз можем, только нам это нахер не нужно!". И денег на Майбах у вас нет, потому что вам Майбах не нужен. gigi.gif

Это сообщение отредактировал GeePee - 5.04.2017 - 00:38
 
[^]
7H21
5.04.2017 - 00:42
6
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 8.12.15
Сообщений: 1968
Цитата
ИМХО. Не могут пиндосы сделать аппарат дешевле наших. Специфика постиндустриального общества.. Если токма китайцам не закажут)))


Я приведу пример простых фрез.
Если вы идиот, то это надолго.

Вот не самый крутой производитель, я молчу про всякие вальтеры, сандвики и иже...



Космические войны: как успех Илона Маска ударит по «Роскосмосу»
 
[^]
7H21
5.04.2017 - 00:43
3
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 8.12.15
Сообщений: 1968
Цитата
И денег на Майбах у вас нет, потому что вам Майбах не нужен.


Да нахуй он нужен, если приора с патриотом есть!
 
[^]
GeePee
5.04.2017 - 00:46
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 426
Цитата (7H21 @ 5.04.2017 - 00:43)
Цитата
И денег на Майбах у вас нет, потому что вам Майбах не нужен.


Да нахуй он нужен, если приора с патриотом есть!

Именно )))
 
[^]
JohnJones
5.04.2017 - 02:49
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 460
Уфффф бля, прочитал все 23 страницы качественного и отборного срача. Все, пойду помоюсь и спать))).
 
[^]
steelratty
5.04.2017 - 06:59
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.01.12
Сообщений: 372
TheRussianSpy и все выше! Если фонд оплаты труда собрать у протона и у спейсх (кстати там еще куча народа из насы задействована, которые из бюджета денежку получают и не отражены в общей статистике), то внезапно окажется, что у протона фонд оплаты труда намного выше (сколько там у начальников начислено? сколько растаскивают?)
Далее, вы показали что таки да, США запускать ракеты дешевле по фундаментальным причинам, даже 5 процентов разницы в данном случае дохрена. И разница в широте в финансовом выражении больше получаются, там другая зависимость, хотябы ф-лу Циолковского посмотрите.
Запустите условный спайсх с широты байконура и поймайте первую ступень в якутии (с тасканием ее по тайге, аха), прикиньте издержки.
Как маленькие блжад.
PS/ благодаря удачному местоположению, спасех может себе позволить одну громадную 1ю ступень, у нас же гроздья боковых ускорителей. Союз, который с Куру взлетает имеет всего 2 боковых ускорителя, заместо 4х. Еслиб союз изначально разрабатывался под запуск с Куру, то возможно тоже бы на нем 1 большая 1я ступень была.
То есть, в любом случае, маск в более выгодном положении находится, это даже если не затрагивать наличие промышленности в Америке и деиндустриализацию в 90е и 00е у нас, ресурсная база другая совершенно.

Это сообщение отредактировал steelratty - 5.04.2017 - 07:16
 
[^]
7H21
5.04.2017 - 07:06
1
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 8.12.15
Сообщений: 1968
Цитата
там другая зависимость, хотябы ф-лу Циалковского посмотрите.


А кто это?
 
[^]
steelratty
5.04.2017 - 07:09
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.01.12
Сообщений: 372
Цитата (7H21 @ 5.04.2017 - 17:06)
Цитата
там другая зависимость, хотябы ф-лу Циалковского посмотрите.


А кто это?

Очепятка
 
[^]
Виконт
5.04.2017 - 07:19
0
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 26275
Цитата (steelratty @ 5.04.2017 - 06:59)
TheRussianSpy и все выше! Если фонд оплаты труда собрать у протона и у спейсх (кстати там еще куча народа из насы задействована, которые из бюджета денежку получают и не отражены в общей статистике), то внезапно окажется, что у протона фонд оплаты труда намного выше (сколько там у начальников начислено? сколько растаскивают?)
Далее, вы показали что таки да, США запускать ракеты дешевле по фундаментальным причинам, даже 5 процентов разницы в данном случае дохрена. И разница в широте в финансовом выражении больше получаются, там другая зависимость, хотябы ф-лу Циолковского посмотрите.
Запустите условный спайсх с широты байконура и поймайте первую ступень в якутии (с тасканием ее по тайге, аха), прикиньте издержки.
Как маленькие блжад.
PS/ благодаря удачному местоположению, спасех может себе позволить одну громадную 1ю ступень, у нас же гроздья боковых ускорителей. Союз, который с Куру взлетает имеет всего 2 боковых ускорителя, заместо 4х. Еслиб союз изначально разрабатывался под запуск с Куру, то возможно тоже бы на нем 1 большая 1я ступень была.
То есть, в любом случае, маск в более выгодном положении находится, это даже если не затрагивать наличие промышленности в Америке и деиндустриализацию в 90е и 00е у нас, ресурсная база другая совершенно.

приводил пример, сколько стоит космодром, сколько мы платим оброк за бйконур, и сколько мы простили кубе , считайте сами cool.gif
 
[^]
Виконт
5.04.2017 - 07:21
0
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 26275
Цитата (GeePee @ 5.04.2017 - 00:37)

Ничего, за этот год насмотришься видео где снова вторая ступень, где Фалькон Хеви, потом Дрэгон V2 ))) Потом аргументы таких как ты будут "Да это хуйня, мы так стопицот раз можем, только нам это нахер не нужно!". И денег на Майбах у вас нет, потому что вам Майбах не нужен. gigi.gif

старый анекдот вспомнил

При коммунизме на мясных лавках появятся такие объявления: «Сегодня потребности в мясе не будет».
 
[^]
тренькабрень
5.04.2017 - 07:45
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.02.17
Сообщений: 689
не за что обновлять технологию, да и таких как королев никогда не будет. настало время эффективных менеджеров активно разворовывающих бюджет, так что время собирать камни.
 
[^]
steelratty
5.04.2017 - 07:51
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.01.12
Сообщений: 372
Цитата (Виконт @ 5.04.2017 - 17:19)
приводил пример, сколько стоит космодром, сколько мы платим оброк за бйконур, и сколько мы простили кубе , считайте сами  cool.gif

Понять не могу, причем тут Куба? То что долг простили, это конечно полный пиздец, но с другой стороны, Куба хер бы чего вернула.
Опять же строить космодром на кубе - тоже считаю несусветной глупостью, там же ни инфраструктуры, ни вспомогательной промышленности - нихрена нет. Плюсом слабо прогнозируемый режим, сегодня есть, а завтра продадутся омерикосам или шантажировать будут, что продадутся, а оно это надо? ДАже лягушатники намного более предсказуемы, чем кубинцы, да и то флюгер тот еще.. Думаю, в ситуации с Куру наши очень обосрались, запусков там немного, запускать можно только крайне обрезаный союз (потому что крайне обрезаный космодром, без инфраструктуры, просто стартовый стол), не думаю, что была стратегия на окупаемость, скорее политика.

Это сообщение отредактировал steelratty - 5.04.2017 - 08:01
 
[^]
7H21
5.04.2017 - 08:07
2
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 8.12.15
Сообщений: 1968
Цитата
Очепятка


Если-бы было "Цирлковский" или "Циллковский" - это была-бы опечатка.
А от О далеко для опечатки.

 
[^]
steelratty
5.04.2017 - 08:54
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.01.12
Сообщений: 372
Цитата (7H21 @ 5.04.2017 - 18:07)
Цитата
Очепятка


Если-бы было "Цирлковский" или "Циллковский" - это была-бы опечатка.
А от О далеко для опечатки.

Ну я же каждый день фамилию этого замечательного (без кавычек) человека пишу. В моей фамилии из 6 букв (намного более распространенной) ошибаются постоянно, и что? Больше придраться не к чему? Мне кажется, к моей записи можно и по теме прицепится и чтонибудь высказать, может не прав где или еще чего, было бы намного интереснее.

Это сообщение отредактировал steelratty - 5.04.2017 - 08:57
 
[^]
7H21
5.04.2017 - 09:49
0
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 8.12.15
Сообщений: 1968
Цитата
Ну я же каждый день фамилию этого замечательного (без кавычек) человека пишу. В моей фамилии из 6 букв (намного более распространенной) ошибаются постоянно, и что? Больше придраться не к чему? Мне кажется, к моей записи можно и по теме прицепится и чтонибудь высказать, может не прав где или еще чего, было бы намного интереснее.


Я давно уже заметил, что если происходит "фонетическая опечатка", значит есть в принципе проблема со знаниями.
 
[^]
7H21
5.04.2017 - 09:51
2
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 8.12.15
Сообщений: 1968
Цитата
То есть, в любом случае, маск в более выгодном положении находится, это даже если не затрагивать наличие промышленности в Америке и деиндустриализацию в 90е и 00е у нас, ресурсная база другая совершенно.


Тоесть вы уже оправдания жопе в Роскосмосе ищите.
Маску дескать намного проще, у него вон и широта, и база....
 
[^]
steelratty
5.04.2017 - 10:54
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.01.12
Сообщений: 372
Цитата (7H21 @ 5.04.2017 - 19:51)
Цитата
То есть, в любом случае, маск в более выгодном положении находится, это даже если не затрагивать наличие промышленности в Америке и деиндустриализацию в 90е и 00е у нас, ресурсная база другая совершенно.


Тоесть вы уже оправдания жопе в Роскосмосе ищите.
Маску дескать намного проще, у него вон и широта, и база....

А жопа в роскосмосе это такой секрет?
Вроде адепты маска утверждают, что у него супер-пупер ракета, которая такая дешевая, что бесплатная, а протон - голимое говно.
А все-таки мое мнение, что наши системы нисколько не хуже, чем поделие ангела во плоти, товарища Маска.
В качестве одного из аргументов адепты выдают низкую стоимость вывода. Но, благодаря тому, что у маска более выгодные позиции, как географические, так и экономические и производствиенные (даже тащить с производств части ракеты до канаверола несколько подешевле и проще, чем, скажем, с московской области до байконура, который вообще в другой стране), его достижения выглядят достаточно скромно, а в сравнеии с нашей жопой - совсем ниочем.

Это сообщение отредактировал steelratty - 5.04.2017 - 10:59
 
[^]
Feropont
5.04.2017 - 11:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.13
Сообщений: 2387
Цитата (AlexEf @ 4.04.2017 - 06:07)
Цитата (Feropont @ 4.04.2017 - 14:02)

Это не прюффф.
Всем доподлинно извесно что Леонов давно продался НАСе.  cheer.gif

ага, патриоты ради из-за невиновности к США готовы обгадить сами себя...
Леонов продался...
а Черток?
А Феоктистов?

Именно.
Куда ни ткни, все наймиты Гасдепа.
 
[^]
Feropont
5.04.2017 - 11:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.13
Сообщений: 2387
Цитата (catta @ 4.04.2017 - 07:40)
Цитата (Feropont @ 4.04.2017 - 13:39)
Обточенный камень это глупая выдумка тех у кого нет зубов.
Колесо это глупое изобретение ленивцев, кому лень тянуть волокуши.
Паровоз это идиотская задумка лошадконенавистников.
Какой идиот мог выдумать электричество, когда есть карасин?
Персональный камоутер это полная муйня для сшибания бабла с лохов.
Ну и так далее.

слава богу, полегчало.
а то я думаль что один так считаю dont.gif

Не один.
Ещё меня "умиляют" эти завывания об обществе потребления.
Тоже какой то пиздический пиздец.
Ну дык лечились бы подорожником, подтирались лопухом, сидели на дереве и срали под кустом.
Зато а ля натюрель.
 
[^]
Feropont
5.04.2017 - 11:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.13
Сообщений: 2387
Цитата
Оплату в 500-800$ у Маска, даже уборщица на стажировке не сочтет достойной.

Не, ну в неделю, вполне намана :)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42643
0 Пользователей:
Страницы: (24) « Первая ... 21 22 [23] 24  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх