Космические войны: как успех Илона Маска ударит по «Роскосмосу»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (24) « Первая ... 20 21 [22] 23 24   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Волнолет
4.04.2017 - 09:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
Цитата (hitryprapor @ 4.04.2017 - 00:35)
Цитата (GeePee @ 4.04.2017 - 00:02)
Цитата (hitryprapor @ 3.04.2017 - 23:55)
Кстати, никто из вас не принимает во внимание стоимость ремонта пускового оборудования...стартового стола и площадки в комплексе...и это после каждого старта!!!

А... зачем? Может быть ещё зарплату уборщицы учитывать, после пролитого кофе в кабинете инженеров? cheer.gif

Бляяааа, да ты спец просто. Йпать, ты жжёшь нипадецки. Давай, блесни ещё.
Как вас много и как далеки вы от космоса.

Тут пытаются сравнить запуски одноразовых ракет (1х ступеней) и заявленных многоразовых (1х ступеней) - что из них выгоднее.
В этом ключе стоимость ремонта пускового оборудования (наземного. Я правильно понял?) и стартового стола после каждого запуска роли не играет. Или есть разница в необходимом ремонте после запуска одноразовой ракеты и многоразовой ракеты?
 
[^]
Feropont
4.04.2017 - 09:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.13
Сообщений: 2387
Цитата (ХЗОткудаЯ @ 2.04.2017 - 23:13)
Цитата (GeePee @ 3.04.2017 - 10:03)
Реальное величие страны в экономике и в достижениях в научно-технологической сфере. А мы и там и там в глубокой жопе.

Ну назови пару тройку великих стран, но только не из тех где бабло печатают.
Тобишь СШП, ФРГ, ФРанция, Англия отпадают сразу. Ибо одна печатает баксы, две другие контролируют евро, а четвертая ебашит фунты. Ну где там мощщь?
Или айфон показатель мощщи государства?

Ну дык ебашь рубли и будь великим.
 
[^]
Feropont
4.04.2017 - 09:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.13
Сообщений: 2387
Цитата (GeePee @ 2.04.2017 - 23:33)
Цитата (PaParus @ 3.04.2017 - 07:26)
"Космические войны" - это совершенно другое и страшное.
А здесь обычные коммерческие войны.
А возвращаемая ступень Маска имхо -
это масштабная деза,
чтоб направить наших специалистов по ложному пути.
Любой физик знает,
что  посадка с помощью ракетных двигателей
для планеты имеющей атмосферу - это нонсенс.
Мало гравитации, так еще с атмосферой приходится бороться,
например, с ее возмущающими воздействиями на спускаемый объект.
Если надо спасти ступени в атмосфере, ее надо использовать,
кроме известных парашютных систем, есть, например, еще способ,
в котором мы давно и сильно продвинулись, еще с Челомея -
это приделать им складывающиеся крылья - как у крылатых ракет и т.д. )

А непонятный самодвижущийся экипаж
издающий страшные звуки пугающий всех вокруг -
масштабная деза,
чтоб направить наших специалистов по ложному пути.
Любой конюх знает, что лошадь быстрее этих повозок
и овёс можно купить в любом селении и напоить её
можно из любого водоёма, а эти повозки громко тарахтят,
медленно едут, бензин продаётся только в аптеках,
да и то не во всех.
Если надо быстро куда-то добраться надо использовать
железную дорогу и паровоз.

Это не деза, это шайтан арба cheer.gif
 
[^]
Виконт
4.04.2017 - 09:44
0
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 26274
Цитата (steelratty @ 4.04.2017 - 08:00)
Блять, с мыса канаверол запустить ракету всегда будет дешевле, чем с байконура! Максодрочеры, которые дрочат на пуск дешевле, чем у протона - вы подсчитайте, насколько стоимость вывода килограмма была бы ниже у протона, если бы он запускался с широты флориды. Еще раз повторяю, что достижение амеров по выводу настолько "достижение", что они только только сравнялись или стали дешевле протонов. + к тому, надо за Байконур платить, он не в России находится.
Опять же, делать возврат ступени протона - глупость несусветная, изза географичекого положения (на экваторе то с горем попалам рентабельно получается), а у нашей страны с широты канаверола запускать возможности нет, как и с экватора (Куру не в счет).

а с кубы еще дешевле стартовать , а простили мы им сумму равную аренде байконура за четверть тысячелетия!
 
[^]
exoricst
4.04.2017 - 10:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата (Волнолет @ 4.04.2017 - 09:33)
Цитата (hitryprapor @ 4.04.2017 - 00:35)
Цитата (GeePee @ 4.04.2017 - 00:02)
Цитата (hitryprapor @ 3.04.2017 - 23:55)
Кстати, никто из вас не принимает во внимание стоимость ремонта пускового оборудования...стартового стола и площадки в комплексе...и это после каждого старта!!!

А... зачем? Может быть ещё зарплату уборщицы учитывать, после пролитого кофе в кабинете инженеров? cheer.gif

Бляяааа, да ты спец просто. Йпать, ты жжёшь нипадецки. Давай, блесни ещё.
Как вас много и как далеки вы от космоса.

Тут пытаются сравнить запуски одноразовых ракет (1х ступеней) и заявленных многоразовых (1х ступеней) - что из них выгоднее.
В этом ключе стоимость ремонта пускового оборудования (наземного. Я правильно понял?) и стартового стола после каждого запуска роли не играет. Или есть разница в необходимом ремонте после запуска одноразовой ракеты и многоразовой ракеты?

Всё заложено в цену конечного запуска, раз. Думаю пока это не играет особой роли, пока цена ракеты не снизилась. Когда цена пусковой станет высокой в процентном соотношении, будут думать как снизить.
 
[^]
GeePee
4.04.2017 - 11:45
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 426
Цитата (Волнолет @ 4.04.2017 - 09:33)
Цитата (hitryprapor @ 4.04.2017 - 00:35)
Цитата (GeePee @ 4.04.2017 - 00:02)
Цитата (hitryprapor @ 3.04.2017 - 23:55)
Кстати, никто из вас не принимает во внимание стоимость ремонта пускового оборудования...стартового стола и площадки в комплексе...и это после каждого старта!!!

А... зачем? Может быть ещё зарплату уборщицы учитывать, после пролитого кофе в кабинете инженеров? cheer.gif

Бляяааа, да ты спец просто. Йпать, ты жжёшь нипадецки. Давай, блесни ещё.
Как вас много и как далеки вы от космоса.

Тут пытаются сравнить запуски одноразовых ракет (1х ступеней) и заявленных многоразовых (1х ступеней) - что из них выгоднее.
В этом ключе стоимость ремонта пускового оборудования (наземного. Я правильно понял?) и стартового стола после каждого запуска роли не играет. Или есть разница в необходимом ремонте после запуска одноразовой ракеты и многоразовой ракеты?

На самом деле играет. Только в другом ключе. В эксплуатации космодрома. Космодромы - это отдельная хозяйствующая единица и если, например, держать команду специалистов для подготовки стартового комплекса на окладе и полностью вешать расходы по содержанию на компанию, которая будет запускать и при этом делать один пуск в год, то ценник там будет один, а если совершать 20 -30 пусков в год, то ценник на один запуск будет совсем другим. Но один хрен это копейки. Но данный персонаж страдает воспалением ЧСВ и считает себя мегаспециалистом, поэтому не будем ему перечить. biggrin.gif
 
[^]
Feropont
4.04.2017 - 12:01
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.13
Сообщений: 2387
Цитата (Виконт @ 3.04.2017 - 06:17)
Цитата (ХосэАморалес @ 3.04.2017 - 14:02)
"Мощь" компании Apple - в количестве нулей, соответствующих "стоимости" этой компании, отраженной на экране компьютера брокера Нью-Йоркской фондовой биржи, только и всего... Точно также можно меряться письками при игре в "Монополию"... gigi.gif

уговорил ))) задари мне пару тысяч акций компании apple они же только цифры на мониторе

/тяну руцю/
И мне, и мне, и побольше!
И резанной зилёной бумаги!
 
[^]
Волнолет
4.04.2017 - 12:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
Цитата (GeePee @ 4.04.2017 - 11:45)
На самом деле играет. Только в другом ключе. В эксплуатации космодрома. Космодромы - это отдельная хозяйствующая единица и если, например, держать команду специалистов для подготовки стартового комплекса на окладе и полностью вешать расходы по содержанию на компанию, которая будет запускать и при этом делать один пуск в год, то ценник там будет один, а если совершать 20 -30 пусков в год, то ценник на один запуск будет совсем другим. Но один хрен это копейки. Но данный персонаж страдает воспалением ЧСВ и считает себя мегаспециалистом, поэтому не будем ему перечить.  biggrin.gif

Да то, что обслуживание космодрома стоит денег - я понимаю. Я не понимаю, как многоразовость ступени будет влиять на эту цену. Ведь и одноразовую можно пулять чаще, чем раз в год. И одноразовую можно запускать раз в год...

Это сообщение отредактировал Волнолет - 4.04.2017 - 12:50
 
[^]
GeePee
4.04.2017 - 12:54
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 426
Цитата (Волнолет @ 4.04.2017 - 12:50)
Цитата (GeePee @ 4.04.2017 - 11:45)
На самом деле играет. Только в другом ключе. В эксплуатации космодрома. Космодромы - это отдельная хозяйствующая единица и если, например, держать команду специалистов для подготовки стартового комплекса на окладе и полностью вешать расходы по содержанию на компанию, которая будет запускать и при этом делать один пуск в год, то ценник там будет один, а если совершать 20 -30 пусков в год, то ценник на один запуск будет совсем другим. Но один хрен это копейки. Но данный персонаж страдает воспалением ЧСВ и считает себя мегаспециалистом, поэтому не будем ему перечить.  biggrin.gif

Да то, что обслуживание космодрома стоит денег - я понимаю. Я не понимаю, как многоразовость ступени будет влиять на эту цену. Ведь и одноразовую можно пулять чаще, чем раз в год. И одноразовую можно запускать раз в год...

Я тоже не понимаю, "Но один хрен это копейки. Но данный персонаж страдает воспалением ЧСВ и считает себя мегаспециалистом, поэтому не будем ему перечить.". tongue.gif
Он, наверное, говорил в целом про ценник у Маска и у нас.
 
[^]
Buracevs
4.04.2017 - 13:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.12
Сообщений: 5517
от скопипащу один коммент по этому поводу

Вот когда полетит их Falcon 1, тогда поговорим.
Вот когда будут клиенты, тогда поговорим.
Вот когда будет контракт с NASA, тогда поговорим.
Вот когда полетит их Falcon 9, тогда поговорим.
Вот когда построят свой корабль тогда поговорим.
Вот когда он долетит до МКС, тогда поговорим.
Вот когда будут запускать геостационарные спутники, тогда поговорим.
Вот когда придумают, как сажать ракеты, тогда поговорим.
Вот когда посадят хоть одну, тогда поговорим.
Вот когда посадят на баржу, тогда поговорим.
Вот когда начнут сажать после вывода на ГПО, тогда поговорим.
Вот когда полетит б/у ракета, тогда поговорим.
===вы находитесь здесь===
Вот когда запустят свой Falcon Heavy, тогда поговорим.
Вот когда сделают свой Dragon 2, тогда поговорим.
Вот когда начнут возить людей, тогда поговорим.
Вот когда запустят аппарат к Луне, тогда поговорим.
Вот когда научатся сажать корабль без парашютов, тогда поговорим.
Вот когда запустят Red Dragon, тогда поговорим.
Вот когда он сядет на Марс, тогда поговорим.
Вот когда сделают свой марсианский транспорт, тогда поговорим.
Вот когда высадят людей на Марсе, тогда поговорим.
Вот когда колонизируют Марс, тогда поговорим.
Вот когда терраформируют Марс, тогда поговорим.
 
[^]
Feropont
4.04.2017 - 13:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.13
Сообщений: 2387
Цитата (golani4ik @ 3.04.2017 - 09:03)
Даже читать не буду, но уверен, что тема кишит теми, кто считает Маска шарлатаном, пиздоболом и махинатором, а отечественные полимеры - всем полимерам полимеры.

Ну ниче, когда-то и Теслу считали таким же. И изобретателей станков. Привет современным луддитам.

Обточенный камень это глупая выдумка тех у кого нет зубов.
Колесо это глупое изобретение ленивцев, кому лень тянуть волокуши.
Паровоз это идиотская задумка лошадконенавистников.
Какой идиот мог выдумать электричество, когда есть карасин?
Персональный камоутер это полная муйня для сшибания бабла с лохов.
Ну и так далее.
 
[^]
Feropont
4.04.2017 - 13:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.13
Сообщений: 2387
Цитата (Semenov72 @ 3.04.2017 - 09:09)
Вот даже ни на секунду и не сомневался, что провластные боты вкупе с ярыми путинистами и здесь будут пытаться чморить Маска на чём свет стоит.

Дискредитация Маска давно уже стала частью пропаганды. Можно быть уверенным, что даже когда он отправит корабль на Марс, и тогда боты будут наперебой писать, что всё это снимается в студиях Голливуда и никакого полёта на Марс в реальности нет.

Не ты один.
Я тоже был в этом на 100% уверен.
Особенно "умиляют" высеры типа, это всё фальсификация, никуда она не приземлялась.
Ну и классическое, на Луне омериганцы нокогда не были.
 
[^]
Feropont
4.04.2017 - 13:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.13
Сообщений: 2387
Цитата (VanXumuk @ 3.04.2017 - 09:21)
Про машины ентого Маска тоже пиздели: "Ах, как заепися! Какие дивные авто!"
Чёт я не вижу их на дорогах в немеряном количестве.

В твоём Мухосранске это не удивительно.
 
[^]
Gummi
4.04.2017 - 13:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.13
Сообщений: 1645
Цитата (Набериус @ 3.04.2017 - 04:14)
Что то я сомневаюсь что дешевле восстанавливать, сгоревшую железяку чем строить ступень ракеты заново.

Мало им челенджера и колумбии?
Летайте на уставших ступенях макса smile.gif
 
[^]
PaParus
4.04.2017 - 13:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.14
Сообщений: 6416
Цитата (Виконт @ 4.04.2017 - 09:44)
а с кубы еще дешевле стартовать , а простили мы им сумму равную аренде байконура за четверть тысячелетия!

"За морем телушка полушка, да рубль перевоз",
кто ж космодром практически в территориальных водах штатов будет строить,
еще и ракеты туда возить
 
[^]
AlexEf
4.04.2017 - 14:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (Gummi @ 4.04.2017 - 13:53)
Цитата (Набериус @ 3.04.2017 - 04:14)
Что то я сомневаюсь что дешевле восстанавливать, сгоревшую железяку чем строить ступень ракеты заново.

Мало им челенджера и колумбии?
Летайте на уставших ступенях макса smile.gif

Зачем в России делают многоразовую Федерацию?

к слову примерно так же говори про самолеты 5-го поколения - "нафиг надо, их видно, у нас свой путь, у нас супер разработки"
а в итоге делаем ПАК-ФА по лекалам Ф-22
 
[^]
AlexEf
4.04.2017 - 14:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (PaParus @ 4.04.2017 - 13:58)
Цитата (Виконт @ 4.04.2017 - 09:44)
а с кубы еще дешевле стартовать , а простили мы им сумму равную аренде байконура за четверть тысячелетия!

"За морем телушка полушка, да рубль перевоз",
кто ж космодром практически в территориальных водах штатов будет строить,
еще и ракеты туда возить

а строить на территории Франции нормально?
 
[^]
Feropont
4.04.2017 - 14:02
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.13
Сообщений: 2387
Цитата (TEEN @ 3.04.2017 - 09:55)
Цитата (ХЗОткудаЯ @ 3.04.2017 - 04:12)
Так кто видел, что первая ступень та самая? Ололоша сказал, а он ниразу не пиздун. Пиндосы и на луне были, хуле там.

Даже, если ступень новая - это большие деньги и траты. Если там наебалово, то наебут тамошних толстосумов и то, не надлого.

А вот то, что они были на Луне - я склонен верить компетентному и исключительному человеку - Леонову, который всегда говорит, что америкосы на луну высаживались и точка, а не диванным космическимм войскам.

Один из пруфов. Есть и другие его высказывания.

Это не прюффф.
Всем доподлинно извесно что Леонов давно продался НАСе. cheer.gif
 
[^]
Виконт
4.04.2017 - 14:04
0
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 26274
Цитата (PaParus @ 4.04.2017 - 13:58)
Цитата (Виконт @ 4.04.2017 - 09:44)
а с кубы еще дешевле стартовать , а простили мы им сумму равную аренде байконура за четверть тысячелетия!

"За морем телушка полушка, да рубль перевоз",
кто ж космодром практически в территориальных водах штатов будет строить,
еще и ракеты туда возить

не дороже прощеного долга
а ракеты мы туда уже возили )
 
[^]
AlexEf
4.04.2017 - 14:07
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (Feropont @ 4.04.2017 - 14:02)

Это не прюффф.
Всем доподлинно извесно что Леонов давно продался НАСе. cheer.gif

ага, патриоты ради из-за невиновности к США готовы обгадить сами себя...
Леонов продался...
а Черток?
А Феоктистов?
 
[^]
Иногость
4.04.2017 - 14:11
1
Статус: Offline


Шмакукулеллер

Регистрация: 5.05.15
Сообщений: 9493
Цитата (Koш @ 3.04.2017 - 04:19)
Наработанные за 60 лет технологии сборки ракет умудриться запороть тоже уметь надо.

Спасут расстрелы и конфискации спизженного.
 
[^]
Поняша
4.04.2017 - 14:30
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 559
Цитата (Gummi @ 4.04.2017 - 13:53)
Цитата (Набериус @ 3.04.2017 - 04:14)
Что то я сомневаюсь что дешевле восстанавливать, сгоревшую железяку чем строить ступень ракеты заново.

Мало им челенджера и колумбии?
Летайте на уставших ступенях макса smile.gif

Для особо одаренных - пилотируемые запуски будут на новых ступенях, которые повторно будут использованы для запусков грузов, а когда совсем устанут - снимут оборудование для посадки и отправят в один конец с тяжелым грузом на ГСО, например.

И это до полной отработки технологии. А лет через двадцать поди одноразовая ракета будет таким же абсурдом как и одноразовый грузовик.

Это сообщение отредактировал Поняша - 4.04.2017 - 14:31
 
[^]
hitryprapor
4.04.2017 - 15:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 2361
Цитата (GeePee @ 4.04.2017 - 12:54)
Цитата (Волнолет @ 4.04.2017 - 12:50)
Цитата (GeePee @ 4.04.2017 - 11:45)
На самом деле играет. Только в другом ключе. В эксплуатации космодрома. Космодромы - это отдельная хозяйствующая единица и если, например, держать команду специалистов для подготовки стартового комплекса на окладе и полностью вешать расходы по содержанию на компанию, которая будет запускать и при этом делать один пуск в год, то ценник там будет один, а если совершать 20 -30 пусков в год, то ценник на один запуск будет совсем другим. Но один хрен это копейки. Но данный персонаж страдает воспалением ЧСВ и считает себя мегаспециалистом, поэтому не будем ему перечить.  biggrin.gif

Да то, что обслуживание космодрома стоит денег - я понимаю. Я не понимаю, как многоразовость ступени будет влиять на эту цену. Ведь и одноразовую можно пулять чаще, чем раз в год. И одноразовую можно запускать раз в год...

Я тоже не понимаю, "Но один хрен это копейки. Но данный персонаж страдает воспалением ЧСВ и считает себя мегаспециалистом, поэтому не будем ему перечить.". tongue.gif
Он, наверное, говорил в целом про ценник у Маска и у нас.

Ой, тоже не понимаешь? А, никто кроме тебя и не говорит про зависимость стоимости ракеты от стоимости наземной составляющей. Так, что и я не понимаю. Твой диван о Гагаринском старте мечтает по вечерам?

Минусы на Япе не хотят помогать Маску lol.gif .
 
[^]
hitryprapor
4.04.2017 - 15:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 2361
Цитата (AlexEf @ 4.04.2017 - 14:07)
Цитата (Feropont @ 4.04.2017 - 14:02)

Это не прюффф.
Всем доподлинно извесно что Леонов давно продался НАСе.   cheer.gif

ага, патриоты ради из-за невиновности к США готовы обгадить сами себя...
Леонов продался...
а Черток?
А Феоктистов?

Космонавтов спрашивать бесполезно, особенно наших. Они знали о том, что советская лунная программа вовсю готовится и мечтали о ней, пиздец как мечтали. Она была для них осязаема. Даже сейчас по стране, в разных местах, хранятся части техники для лунной программы. Кроме того, они уже имели опыт полётов и ничего не боялись, уровень их инженерной подготовки - эталонный. Эти люди не желали и не допускают, что их мечта о Луне может рухнуть и имели представление о возможностях техники, так сказать, изнутри. Они как-то более глобально относятся к достижениям в космической сфере.
Даже, если кто-то докажет, что амеры не были на Луне потому, что это невозможно, то наши всё равно скажут, что если бы им позволили в Союзе, то они бы смогли слетать, даже в один конец полетели бы. В такой ситуации им хотелось и хочется сейчас, чтоб хоть кто-то эту мечту воплотил. Это мы тут трындим по-пусту, а они реально ждали своего часа.

Это сообщение отредактировал hitryprapor - 4.04.2017 - 15:16
 
[^]
catta
4.04.2017 - 15:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.13
Сообщений: 1530
Цитата (Feropont @ 4.04.2017 - 13:39)
Обточенный камень это глупая выдумка тех у кого нет зубов.
Колесо это глупое изобретение ленивцев, кому лень тянуть волокуши.
Паровоз это идиотская задумка лошадконенавистников.
Какой идиот мог выдумать электричество, когда есть карасин?
Персональный камоутер это полная муйня для сшибания бабла с лохов.
Ну и так далее.

слава богу, полегчало.
а то я думаль что один так считаю dont.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42642
0 Пользователей:
Страницы: (24) « Первая ... 20 21 [22] 23 24  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх