Космические войны: как успех Илона Маска ударит по «Роскосмосу»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (24) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
7H21
3.04.2017 - 21:49
3
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 8.12.15
Сообщений: 1968
Цитата
Спасибо, что расширили мое описание точки зрения российского бизнеса на инвестиции


Вот!
Лучше и не скажешь.
 
[^]
AliBaba007
3.04.2017 - 21:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 2764
Цитата (Koш @ 3.04.2017 - 04:19)
Наработанные за 60 лет технологии сборки ракет умудриться запороть тоже уметь надо.

Эээ дарагой! Один потерял, второй проипал. Да и новое поколение подросло и смекалка наша никуда не делась. Так что легко.
 
[^]
Kausamo
3.04.2017 - 21:51
-6
Статус: Offline


Ярость Топора

Регистрация: 25.02.11
Сообщений: 959
То чего добился Илан, Советская космонавтика опробовала еще в 80-х.
Так что не хер вот тут раскачивать.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
AlexS32
3.04.2017 - 21:52
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 1538
Цитата (Amok555 @ 3.04.2017 - 21:49)
У спейсХ все это - в жопе.

В жопе - дела у Росскоссмоса, чему доказательством является постоянная перекройка в сторону уменьшения космической программы России. А причина именно в том что наше правительство думает на одной волне с тобой. Как ты сам признал - лучше выбрать газ, чем сомнительные проекты в космосе. Так собственно и живем.
 
[^]
Silvery2k8
3.04.2017 - 21:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 7692
Цитата (Kausamo @ 3.04.2017 - 22:51)
То чего добился Илан, Советская космонавтика опробовала еще в 80-х.
Так что не хер вот тут раскачивать.

Поподробнее.
Взлет - вывод полезной нагрузки (5 тонн) на орбиту - посадка 1 ступени + посадка головного обтекателя

Это сообщение отредактировал Silvery2k8 - 3.04.2017 - 21:59
 
[^]
hitryprapor
3.04.2017 - 21:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 2361
Цитата (SuperCop @ 3.04.2017 - 21:04)
Причем если просто сравнить Сокол и Протон - Сокол технологически совершеннее. У Falcon 9 всего 2 ступени - меньше элементов выше надежность. У Протона 3 ступени плюс разгонный блок. Уже не раз случалось что сам Протон отрабатывал штатно, а разгонный блок отказывал. Вторая ступень Сокола и есть разгонный блок, причем это тот же самый двигатель Мерлин что и в первой ступени, только оптимизированный для вакуума. Фалькон летает на ракетном керосине, Протон - на токсичном гептиле. Обе ступени Сокола выпускает сама SpaceX, тогда как ступени Протона множество предприятий. Сокол проектировался в цифре и набит цифровыми датчиками. Наш Протон летает на старых датчикпх, из-за чего даже была авария 2013 года. Все эти недостатки могла бы решить Ангара, но её пока нет и еще долго не будет.

Да, ты чо. Выдумал когда это? Писец, ты хоть понимаешь, что и с чем сравниваешь? Разный класс и назначение ракет, дурак. Ты нихрена не знаешь о начинке в обоих случаях. Вообще.
 
[^]
Amok555
3.04.2017 - 21:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Рапапай @ 3.04.2017 - 21:44)
Кто на ком стоял?
Вы вообще понимаете СУТЬ БАЛАНСА компании? "Другие расходы" (может ПРОЧИЕ ?) ни как не влияют на прибыльность компании?
ЗЫ И для поЦреотов такой вопрос: "Роскосмос - не получает государственных инвестиций?" Ну это если "НАСА кормит Маска")))

Я-то понимаю. Советую и вам прочесть)

С Роскосмосом другая история - Роскосмос зарабатывает для государства, а не получает субсидии. Но зарабатывает он тоже, на заказах от государства. Т.е. о цене они могут договорится. Но у него есть несомненный плюс - Роскосмос проводит много коммерческих запусков и у него уже устоявшийся, операционно прибыльный, бизнес. Ему не нужен демпинг. Демпинг необходим новому игроку, выходящему на занятый рынок.
 
[^]
AlexS32
3.04.2017 - 22:00
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 1538
Цитата (Amok555 @ 3.04.2017 - 21:55)
Роскосмос проводит много коммерческих запусков и у него уже устоявшийся, операционно прибыльный, бизнес. Ему не нужен демпинг. Демпинг необходим новому игроку, выходящему на занятый рынок.

Да ты я смотрю офигенно темой владеешь, инвестор.
Почитай про девятикратную разницу в полученном доходе от коммерческих запусков: http://tass.ru/kosmos/4054959
 
[^]
Amok555
3.04.2017 - 22:02
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (AlexS32 @ 3.04.2017 - 21:52)
Цитата (Amok555 @ 3.04.2017 - 21:49)
У спейсХ все это - в жопе.

В жопе - дела у Росскоссмоса, чему доказательством является постоянная перекройка в сторону уменьшения космической программы России. А причина именно в том что наше правительство думает на одной волне с тобой. Как ты сам признал - лучше выбрать газ, чем сомнительные проекты в космосе. Так собственно и живем.

Не газ. Ты ничего не понял. Дело не в газе а в финансовой модели компании. Если бы СпейсХ имела устоявшийся бизнес, например, запуски космических туристов и при этом развивала дальние космические корабли 10-15 лет, то это была бы одна компания.. В нее можно было бы вложится. Т.к. в случае неудачи они продолжат свою основную деятельность. Кроме того, они могут подождать и потом продолжит свою инвест. программу. А что будет с той компанией, где нет прибыльного бизнеса?

Она просто разорится. Вместе с вашими деньгами и кучей рабочих мест.

У Роскосмоса, кстати, все не плохо. Они, как минимум, зарабатывают))

Странно слышать, что у той конторы, которая гребет деньги - все плохо, а у той что убыточна - все хорошо)

Знаешь, среди инвесторов очень много здравых людей и мало кто любит спорить. Как говорится - веришь в свою идею? Ок. Никто тебе ничего говорить не будет - твои деньги - это твои деньги. Вложи в нее. А потом, через много лет, если ты окажешься прав - ты много заработаешь. А нет - потерпишь убытки. Иногда этого не хватает - ответственности за свои суждения. Я бы сейчас в спейсХ не вложил бы ни крохи..
 
[^]
Ex3mist
3.04.2017 - 22:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.17
Сообщений: 2792
при путинизме мы проебали космос, угробили медицину и образование, дали свободу попам, поставили страну на прослушку итд)))
 
[^]
Amok555
3.04.2017 - 22:08
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (AlexS32 @ 3.04.2017 - 22:00)
Цитата (Amok555 @ 3.04.2017 - 21:55)
Роскосмос проводит много коммерческих запусков и у него уже устоявшийся, операционно прибыльный, бизнес. Ему не нужен демпинг. Демпинг необходим новому игроку, выходящему на занятый рынок.

Да ты я смотрю офигенно темой владеешь, инвестор.
Почитай про девятикратную разницу в полученном доходе от коммерческих запусков: http://tass.ru/kosmos/4054959

Это общие коммерческие пуски США, не только спейсХ. Санкции на это тоже влияют, кстати.

Еще раз повторюсь - демпинг, а если компания не зарабатывает, это они и есть, не может быть вечен. Кто-то должен заплатить за банкет) Либо НАСА, либо банки, либо еще кто. Поживем увидим с кого шкуру снимут) Ну, либо спейсХ увенчается успехом, займет нишу и взвинтит цены до своей нормы. Ей еще убытки прошлых лет покрывать.
 
[^]
AlexEf
3.04.2017 - 22:09
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (Amok555 @ 3.04.2017 - 22:02)
Знаешь, среди инвесторов очень много здравых людей и мало кто любит спорить. Как говорится - веришь в свою идею? Ок. Никто тебе ничего говорить не будет - твои деньги - это твои деньги. Вложи в нее. А потом, через много лет, если ты окажешься прав - ты много заработаешь. А нет - потерпишь убытки. Иногда этого не хватает - ответственности за свои суждения. Я бы сейчас в спейсХ не вложил бы ни крохи..

вот правильные слова.
и что видим среди инвесторов СпэйсИкс:
Google - 1 млрд.
Founders Fund
и тд и тп.

странно но они верят...

но ты то умнее Гугла и Петера Тиля.
 
[^]
Виконт
3.04.2017 - 22:11
3
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 26275
Цитата (Silvery2k8 @ 3.04.2017 - 20:04)
Цитата (SuperCop @ 3.04.2017 - 21:00)
Радиоастрон реально хороший проект. А так за 25 лет независимости ни один российский аппарат не покинул орбиту Земли для полета к другой планете.

Все верно
Радиоастрон хоть и международный проект, но ведущая роль принадлежит России. Он аналог Хабла но в радиодиапозоне.
Правда его особо не пиарят

Проект был начат в 1979—1980 годах при одобрении Леонида Ильича Брежнева
 
[^]
AlexS32
3.04.2017 - 22:12
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 1538
Цитата (Amok555 @ 3.04.2017 - 22:02)
Знаешь, среди инвесторов очень много здравых людей и мало кто любит спорить. Как говорится - веришь в свою идею? Ок. Никто тебе ничего говорить не будет - твои деньги - это твои деньги. Вложи в нее. А потом, через много лет, если ты окажешься прав - ты много заработаешь. А нет - потерпишь убытки. Иногда этого не хватает - ответственности за свои суждения. Я бы сейчас в спейсХ не вложил бы ни крохи..

Вот поэтому они там, а мы здесь - и все так и есть как ты говоришь. И именно поэтому для Сечина проводится налоговой маневр, а для космоса накидывают года ожидания, когда что-то можно будет сделать.
Собственно за этим все. Сказать мне про положение дел в российской космонавтике и причинах этого положения больше нечего.
 
[^]
VanLord
3.04.2017 - 22:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (ХЗОткудаЯ @ 3.04.2017 - 04:12)
Собрался врачебный международный съезд. Французы говорят:
- Вот у нас случай был: На лесопилке рабочему циркуляркой руку отрезало, так "скорая" была за 10 км., приехала за 3 минуты и пришила руку рабочему - все функции сохранились!
- Это что! - говорят американцы, - Вот у нас случай был: Полез один рабочий на электрический столб, а его так током шандарахнуло, что глаза вылетели. "Скорая" была за 50 км., примчалась за 5 минут. Смотрят - глаза вытекли, что делать? Взяли из дерева вырезали и вставили. Сейчас видет лучше, чем прежде.
- Херня все это, - русские говорят, - У нас похлеще было: Решил мужик поссать, а какой-то придурок ему @уй с корнем вырвал. "Скорая" была за 100 км., приехала через 3 часа. Что делать?! Смотрят - корова пасется, ну и отрезали они ей вымя и мужику пришили. Теперь мужик каждую ночь одновременно 4 баб имеет и 2 литра молока дает! Французы воскликнули:
- И кто ж это видел?!!!
- А вот тот американец с деревянными глазами!!!


Так кто видел, что первая ступень та самая? Ололоша сказал, а он ниразу не пиздун. Пиндосы и на луне были, хуле там.

Честно это уже под дурака косить. Вы так говорите как будто батарейку заменить из кармана кто скажет что она та же. Эти ступени штучной работ их вручную собирали для каждого запуска сотни и сотни человек и десятки подрядчиков. Они не лежать тысячами штук на складе. Тест ступени так же проводили сотни инженеров. Она не пушинка ее нельзя незаметно пронести в ангар в сумке и поменять. А ну да конечно очередной космический заговор о котором знают тысячи людей и молчат. Блин не смешно.
 
[^]
Виконт
3.04.2017 - 22:18
1
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 26275
Цитата (Zima2014 @ 3.04.2017 - 21:35)

Да и Россия- космическая держава, у которой опыта не занимать, и кто знает, что там в планах у наших инженеров, поживем и увидим чем дело закончится.

Я конечно не знаю какова средняя зп у инженеров работающих на космос, но не исключаю что у них в планах одно - выжить
 
[^]
SuperCop
3.04.2017 - 22:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.02.16
Сообщений: 2220
Цитата (Amok555 @ 3.04.2017 - 22:08)
Цитата (AlexS32 @ 3.04.2017 - 22:00)
Цитата (Amok555 @ 3.04.2017 - 21:55)
Роскосмос проводит много коммерческих запусков и у него уже устоявшийся, операционно прибыльный, бизнес. Ему не нужен демпинг. Демпинг необходим новому игроку, выходящему на занятый рынок.

Да ты я смотрю офигенно темой владеешь, инвестор.
Почитай про девятикратную разницу в полученном доходе от коммерческих запусков: http://tass.ru/kosmos/4054959

Это общие коммерческие пуски США, не только спейсХ. Санкции на это тоже влияют, кстати.

Еще раз повторюсь - демпинг, а если компания не зарабатывает, это они и есть, не может быть вечен. Кто-то должен заплатить за банкет) Либо НАСА, либо банки, либо еще кто. Поживем увидим с кого шкуру снимут) Ну, либо спейсХ увенчается успехом, займет нишу и взвинтит цены до своей нормы. Ей еще убытки прошлых лет покрывать.

Не понимаю ты для чего эту суходрочку про убыточность за 3 страницы развел? Большинство технологических предприятий России глубоко убыточны. Суперджет безнадежно убыточен, АвтоВАЗ безнадежно убыточен, роснановский "Лиотех" вообще к хуям обанкротился, Нитол тоже, Хевел второй год подряд запуститься не могут. Роскосмовская Хруня территории продает. Может эти "достижения" прокомментируешь?

Это сообщение отредактировал SuperCop - 3.04.2017 - 22:24
 
[^]
AlexEf
3.04.2017 - 22:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (SuperCop @ 3.04.2017 - 22:21)
Не понимаю ты для чего эту суходрочку про убыточность за 3 страницы развел? Большинство технологических предприятий России глубоко убыточны. Суперджет безнадежно убыточен, АвтоВАЗ безнадежно убыточен, роснановский "Лиотех" вообще к хуям обанкротился, Нитол тоже, Хевел второй год подряд запуститься не могут. Роскосмовская Хруня территории продает. Может эти "достижения" прокомментируешь?

он "инвестор" но не понимает что такое прибыль и убыток.
 
[^]
КузьмичСталк
3.04.2017 - 22:26
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.16
Сообщений: 3027
Ну давайте прикинем.
Цитата

SpaceX не собирается останавливаться на достигнутом и планирует произвести 27 коммерческих и гражданских пусков в нынешнем году.

Это по 9 пусков в каждый оставшийся месяц года. А на сколько пусков рассчитана эта ступень? А сколько неудачных посадок было перед этим? А сколько стоит остальная часть ракеты? Пусть первая ступень теоретически будет летать туда- сюда, но к ней же ещё надо вторую и третью ступень прихерачить.
Так что, пиздЯт по моему, и нехрен сразу Роскосмос списывать со счетов и высмеивать. Вон НАСА уже сколько на своём не летает.
 
[^]
zek0
3.04.2017 - 22:30
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 599
Цитата (Виконт @ 3.04.2017 - 22:18)
Цитата (Zima2014 @ 3.04.2017 - 21:35)

Да и Россия- космическая держава, у которой опыта не занимать, и кто знает, что там в планах у наших инженеров, поживем и увидим чем дело закончится.

Я конечно не знаю какова средняя зп у инженеров работающих на космос, но не исключаю что у них в планах одно - выжить

Да вроде не секретно... Отчет за 2015 год.

Отчет роскосмоса: https://www.roscosmos.ru/media/img/docs/Rep...final.12.07.pdf

Предварительные результаты работы предприятий положительные.
Основные из них: темпы роста объема промышленного производства –
108,5 %, темпы роста производительности труда – 110,3 %, средняя
заработная плата – 46,6 тыс. рублей (увеличение – на 3,7 тыс. рублей).
---

Заработок в SpaceX:

http://www.payscale.com/research/US/Employ...x/Salary/by_Job

К примеру контроллер качества: в час от 13 до 37.99
Удовлетворение работой 5 баллов (максимум)

по ссылке более расширенная инфа.


 
[^]
Sonс
3.04.2017 - 22:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.16
Сообщений: 4211
Чтобы понизить температуру дискуссии:

Космические войны: как успех Илона Маска ударит по «Роскосмосу»
 
[^]
AlexEf
3.04.2017 - 22:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (КузьмичСталк @ 3.04.2017 - 22:26)
Ну давайте прикинем.
Цитата

SpaceX не собирается останавливаться на достигнутом и планирует произвести 27 коммерческих и гражданских пусков в нынешнем году.

Это по 9 пусков в каждый оставшийся месяц года.

вот думаю это как ты посчитал:

27 - 4 = 23
12 - 3 = 9

23 / 9 = 2,55 запуска в месяц
 
[^]
UNKLAR
3.04.2017 - 22:37
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.08.14
Сообщений: 87
Мне вот кажется нужно смотреть с иного ракурса.... подешевеет сегмент ... и я очень надеюсь это мотивирует нужных людей улучшать и дорабатывать наши технологии и.т.д. Пока мы первые и никто не гонится особо .. мы и не торопимся..
 
[^]
AlexEf
3.04.2017 - 22:37
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (UNKLAR @ 3.04.2017 - 22:37)
Мне вот кажется нужно смотреть с иного ракурса.... подешевеет сегмент ... и я очень надеюсь это мотивирует нужных людей улучшать и дорабатывать наши технологии и.т.д. Пока мы первые и никто не гонится особо .. мы и не торопимся..

мы уже третьи
 
[^]
UNKLAR
3.04.2017 - 22:40
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.08.14
Сообщений: 87
Цитата (AlexEf @ 3.04.2017 - 22:37)
Цитата (UNKLAR @ 3.04.2017 - 22:37)
Мне вот кажется нужно смотреть с иного ракурса.... подешевеет сегмент ... и я очень надеюсь это мотивирует нужных людей улучшать и дорабатывать наши технологии и.т.д. Пока мы первые и никто не гонится особо .. мы и не торопимся..

мы уже третьи

Хорошо третьи.... но надежда пока не угасла... (это я про себя).

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42643
0 Пользователей:
Страницы: (24) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх