Докрещенский период истории Руси

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8B%...%B2%D0%B8%D1%87

Всю свою жизнь Рыбаков придерживался патриотических, антинорманистских убеждений. По оценке Л. С. Клейна, он был «не просто патриотом, а несомненно, русским националистом… ультра-патриотом — он был склонен пылко преувеличивать истинные успехи и преимущества русского народа во всем, ставя его выше всех соседних»[2]. Так, Рыбаков был убеждён в глубокой автохтонности славянского населения на территории Украины, связывая со славянами и скифов, и даже трипольцев[2]. Наличие на территории Украины государства готов при этом отрицалось, а традиционно связываемая с готами черняховская культура провозглашалась культурой славянской[2]. Крупнейшие центры славян, и в первую очередь, Киев, в трактовке Рыбакова существовали с незапамятных времён.

Не хочу встревать в религиозную тему, но чуть коснусь истории.

Этот период называеся ранний феодализм. Смесь племенных отношений и ранне-феодального устройства, когда население еще не было прикреплено к земле, но уже платило дань князьям, которые вышибали эту дань с помощью своих дружинников.

Классы были, просто они находились еще в процессе формирования, поэтому хорошо работали социальные лифты.

Византия платила дань по одной простой причине: воевать было дороже. Проще было заплатить 20% суммы, которая понадобилась бы на войну, чем грабить нищие города, к которым еще тащиться фиг знает сколько.
Гуннам Византия тоже платили. Но вряд ли вы будете утверждать, что уклад общества и государства гуннов был более эффективным, гармоничным и выигрышным по сравнению с другими укладами и структурами того периода у других народов.

Да. Богатство порицалось, никаких богатых купцов не было, а те, что были, все раздавали челяди. Князья тоже были голопопые, понятно, что дружина кормилась и одевалась с огородов.
Пиров,даров не было, все были равны.

А чем клялась Византия? Золотом, матерями, детьми? Или Богом и честью Императора?

Ага, прошлись бы вы без охраны да с повозками по дорогам той Руси. Вам бы мужички в лесу быстро бы продемонстрировали свою толерантность.
Кстати, при султанах средневековой турции, было вполне терпимое отношение к Христианству.
Турки буквально покорили Юго-Восточную Европу своей толерантностью!

Встретите. В ранней Элладе, Римской республике и в Америке, когда ее называли Новым Миром.

Наши предки были такими же, как и европейцы. Просто мнение о нечистоплотности европейцев преувеличено, равно как и слишком раздут миф о чистоплотности племен Древней Руси.
Если хотите, можем разобрать подробнее, но можете поверить, есть куча свидетельств этого.

Просто Князь был военным вождем. А гражданские дела вершили богатеи, которые устраивали на вече спектакли и мордобои среди своих сторонников.

Война Святослава против Византии закончилась изнанием Святослава и русов из Болгарии. Просто у Византицев закончился мятеж и вместо территориалов они смогли перебросить профи, которые и объяснили Святославу, что больше ему ничего не обломится.
21 июля[16] 971 года произошло последнее сражение, которое окончилось безрезультатно, но склонило Святослава к заключению мира. В бою Святослав был ранен, однако и греки выстояли по византийской официальной версии только благодаря помощи св. великомученика Феодора Стратилата и сильному урагану, метавшему пыль прямо в лицо «скифам». Диакон так представил результат сражения: «Говорят, что в этой битве полегло пятнадцать тысяч пятьсот скифов, [на поле сражения] подобрали двадцать тысяч щитов и очень много мечей. Среди ромеев убитых было триста пятьдесят.» На следующий день Святослав отправил к императору послов с предложением мира.

Условия, предложенные русским князем, заключались в следующем: русы уходят из Болгарии на родину, а греки обеспечивают им свободу выхода и снабжают хлебом на дальнюю дорогу. Кроме того, восстанавливаются торговые отношения с Византией. Император принял все условия, после чего было заключено соглашение, текст которого сохранился

По византийским сведениям хлеб (по 20 кг) получили 22 тыс. русских воинов. Обращает на себя внимание близость этой цифры к тем 20 тыс. по русской летописи, которых Святослав назвал на запрос греков, хотя реально князь располагал 10 тыс. Выполняя условия договора, Святослав выдал пленных и отправился на Русь.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%...70%E2%80%94971)

Дальше уже не стал все смотреть. Почитайте матчасть, не стоит в угоду патриотизму калечить Историю.

Я привел человеку пример того как фашисты обрабатывали своих солдат супротив СССР, выставляя нас не до людьми и дикарями. До человека не доходит что и римляне делали то же самое. Нет, что ты, такого быть не могло! У римлян есть тру правда!!

Гм. Факты отсутствия - это охуенно. Из разряда - медных проводов на 10 век не найдено, что доказывает, что наши предки юзали вай-фай? Вы вообще в курсе, что бремя доказательс ва лежит на том, кто утверждает, что некий факт имеет место быть?

Ну как можно сразу кого-то чему-то заставить? Что за бред. Людей убедить надо, связи наладить, во всех сферах. Книжки свои перевести, показать. В выгоде этого всего убедить. Типа вступайте в Евросоюз хохлы - у нас толерантность во всем. Не то что в Византии. )))
Идите крестите кого-нибудь из поклонников Вуду, сразу. Они вас съедят нахрен.

Это сообщение отредактировал Космонавт17 - 26.09.2015 - 13:35

Давайте карту 18 века вместе посмотрим. Территорию России вижу до Урала. Вижу три стольных града - Москва, Новгород и Архангельск. Казань кстати совсем ещё не Российская. )) Крым тоже. А вот хохляндия половина Руссия мажор, половина Руссия рубра.
И это 18 век, а вы тут о каком то крещении до крещении... Хазарии мазарии. )))
http://www.swaen.com/zoomV2.php?id=26285&zif_first=true
п.с. Посмотрите тоже, может я что пропустил или неверно понял.

Вот записки 17-18 века. Крестить всё пытаются.))

Так человек доказывает что имеет быть место отсутствие письменности. Вот пускай и доказывает.

ребят, подрезайте пожалуйста простыни, с телефона читать очень сложно))

Мне глубоко посрать, что там написано в вики. Еще раз, вы его книги читали? Где он там говорит, что рюрик не был скандинавом? Если он даже предполагает что Синивус И Травур это неправильный перевод шведских слов род и дружина?

Но не 126 лет. Это не связанно. Они мгли вообще пролитеть как фанера над Парижем. Так что всё это притянуто.

ну пипец теперь! - у всех была какая-никакая письменность и культура - одни наши предки были тварями неумытыми - срущими и зад не подтирающими...
нихрена не умеющими без письменности и все такое прочее...
а жили они в города которые им прото-укры построили!?
а торговлю между городами евреи-купцы осуществляли!?
(а как торговать без какой либо письменности!?)

писец - как же вам хочется принизить историю своего народа!
все жопы рвут в попытках увеличить древность своих предков.
и лишь у нас это не принято - немцы же написали на историю и не надо спорить - да!?
и летописи то они нам переписали все - (правда оригиналы вроде как сгорели - чисто случайно)...

все народы хороши и великолепны
одни наши предки дикари и ублюдки - язва на теле культурной Евразии...
пипец вы бредите...

Это сообщение отредактировал TomBr - 26.09.2015 - 13:49

Бля.... вы понимаете , что доказательство отсутствия это бред? Хоть чуток про научный метод почитайте. Нет у вас фактов - так и скажит, а не ебите мозги. А то у меня такое ощущение, что я за чтением этого топика уже отупел чутка.

Это не латинская R, это руна, и известна она еще в старшем футарке

Почему же не 126 то? Могло и 226. ) Могли и пролететь. Силой не могли заставить - это не одна деревня. Русы Константинополь осаживали. Владимир выбирал чего выгоднее принять. На то и геополитика - это дело долгое. Если вы считаете что в то время геополитики не существовало - то вы ошибаетесь )

TomBr
У кого у всех? Например японцы беззастенчего спиздили иероглифы у китайцев и потом адаптировали. При этом ими это ни разу не помешало тот же китай потом нагибать и в хвост и в гриву.

Доказывают не отсутствие чего либо, а существование.
Факты таковы, что дохристианской письменности на Руси НЕ БЫЛО. Иначе предъявляем эти самые мифические письмена.
П.С. И еще раз!!! Глаголица и кириллица - это ХРИСТИАНСКАЯ письменность, разработанная для христианизации славян. Она занесена на Русь вместе с монахами практически сразу после изобретения. И ею вначале поьзовались лишь немногочисленные ХРИСТИАНЕ.

Да ипона мать читайте тогда внимательнее там всё я уже написал и не один раз и про договор 944, 971 года которые были написаны старославянском ( кириллица) и о посыльных грамотах русских князей. Всё уже писал не один раз.

Как не доказуемо. Кто-то же наверное исповедовал данный вопрос. Кто-то что-то писал. Вот я и хочу увидеть с чего человек это взял.

Ну где факты отсутствия? А факты присутствия я вам ПРИВЕЛ.

Я вам сейчас про розового слоника напишу, пруф на реальность документа где?

Да, а ещё на этой карте есть государства Сибирия и Самоедия

Почему тварями то сразу. Куча культур существует великих и безписьменных. Те же скифы с сарматами. У них письменности тоже не было как таковой. Хотя наверняка в ограниченном варианте они использовали что-то для взаимодействия со смежными цивилизациями.

Кстати генетические анализы курганных захоронений скифов показывают - что они являются нашими физическими предками.

Это сообщение отредактировал Космонавт17 - 26.09.2015 - 13:57

А руны откуда взялись? Это же 100% перенятие других алфавитов. "R" взято из архаического латинского алфавита. А та же кириллица предположительно создана на основе греческого алфавита

да ну вас все - все козлы!

Сходство скифов с русскими бросается в глаза с первого взгляда.