Айтишники обречены?

Удивил! У нас человек не на организацию, а на район (4-6 тыс.абонентов)и то не ценят.

сколько тут айтишников то диванных :)

ладно проггер, это понятно. Но в большинстве контор сисадмин - обслуживающий персонал, чья деятельность не направлена напрямую на основную деятельность фирмы. Это нужно осознать и принять. Так по сути и есть. Как с этим бороться? Работать, развиваться, изучать новое, а не киснуть в болоте рутины. В любой профессии - 90% представителей, мелкие и средние посредственности. Не нужно входить в это число, и отношение и зарплата и карьера не будут стоять на месте.

Это сообщение отредактировал Fenya - 16.03.2014 - 19:58

Вот к слову.
Давеча говорил со своим генеральным про то, как спецы из заготовок делаются.
И сошлись мы в следующем:
спеца формируют.
1. желание учиться.
2. чувство личной ответственности за свое дело.
3. возвышение блага компании над сиюминутными благами для себя лично.

Вы не сердитесь на отдельных комментаторов.
Заготовки же.

для осознания важности надо ронять систему?

Не отчаивайся. Я в одной мед. конторе орг. технику обслуживал. Сейчас учусь у них на оператора МРТ. Более прибыльное и не менее интересное занятие.

Да-а-а,эх молодежь-молодежь! IT-шники еще неплохо живут. А вот поработай механиком! Для директора вся ремонтная служба-зло,бездельники и растратчики средств. Но кто виноват что отечественные заводы не в состоянии производить нормальные станки. Кто виноват что вначале итальянское оборудование(будучи в два раза дешевле немецкого) работало хорошо а теперь ломается каждый месяц и при этом запчасти стоят как немецкие. А ты попробуй ночью в -25 ремонтировать замерзшую котельную из-за простоя которой погибнет продукции на сотни тысяч евро. Так что это все треп обиженного маменькина сынка. просто нужно работать. И не нравится уходи.Найди свое дело. Тогда и жизнь будет в кайф.

Я вот что прокоментю))
Работаю увы в постоянном взаимодействии с админами...
Проблема ваша вот в чем - вы в 90% яйцеголовые снобы, которые зная все в компьютере имеют привычку посмеиваться , а то и вообще вести себя некорректно по отношению к тем же бухгалтершам...
Когда мне айтишники с удивлением пренебрежением и смехом ну ты и лох типа говорят - ты не знаешь наизусть команды в командной строке, хочется въебать вам ребятки...
Вы часто снобы, с которыми ни общаться не хочется ни слушать вас и тем более ваши шутки о хардах и линуксах.

Простите что резковато, но, повторюсь, 90% вы однобокие неинтересные задроты.

Можете минусить.

Для осознания важности надо докладывать о вашей работе.
О том, что и как вы делаете.
Желательно в форме еженедельного отчета.

Хуйня какая то,а не пост,меня порой до сих пор программистом называвают,хотя единственное что могу,почининить железякяку и вылечить какую нить хуйню(бубен в студию!)

Это сообщение отредактировал Ramzai1 - 16.03.2014 - 19:58

Ну если директор не конченный идиот он поймет, что сисадмин ему любой отчет может состряпать причем написать там все что его фантазии причудится, и директор никак это не проверит. Только единственное что в процессе очередной поломки сервака, сисадмин может быть занят написанием отчета для директора)

не путайте админа эникейщика со спецом. Как избежать такой хуйни? Учиться учиться и еще раз учиться и идти в нормальную контору работать, где ИТ это основная деятельность, вот там ты царь и бог.

Автор не отчаивайся, в нашей непростой работе есть главный плюс, что когда все поднято и вертится, есть куча свободного времени для той же самой учебы и развития. Ну и строить надо народ куда без этого, на шею любят у садиться типа иди телек посмотри или фотик ты же компьютерщик, всегда отвечаю "А вы как дома свет и телевизор включаете, зовете электрика?". Кстати довелось даже менеджером по продажам работать некоторое время дык нихрена там сложного, это к тому что тупо заказывать и продавать товар, можно за месяц, а вот научится сисадминить тут уже нужны знания и опыт.

Это сообщение отредактировал Bona25 - 16.03.2014 - 20:02

1. отчет пишется за пол часа.
2. планирование рабочего времени - вам в первую очередь пригодится.
3. дир и правда не в курсе, что вы работаете... интернеты есть и ладно.
4. у вас так часто сервера ложатся?

Так и должно быть.
Предприятие зарабатывает деньги, айтишник в этой системе просто инструмент. Не он деньги зарабатывает, он просто помогает их заработать. Ему платят за эту помощь. Не может он быть в этой системе почти самым главным по значению. Другое дело если контора сама зарабатывает деньги создавая программные продукты.

Был админом. Не ценили. Правда опомнились, когда уволился! Тот "умный мальчик", который "всю мою работу мог сделать за половину зарплаты", уронил оба сервака на одной сети, грохнул базу 1С во второй сети и умудрился настроить файервол так, что все данные стали доступны в нете. Причем все это за три дня работы.
Кстати, я даже не согласился за деньги восстановить - я же "плохой компьютерщик и неграмотный".

Ушел в частную фирму ведущим инженером - ну тут начальником был мой давний друг, а потому понимал сколько и что стоит. Платил неплохо, а я соответственно старался работать. У нас ним и договор был, что я у него работаю только до тех пор, пока не настрою все процессы и не автоматизирую все, что только можно.

Теперь в энергетике работаю простым инженером. Но! Поставил себя так, что ценят и советуются - опыт не пропьешь. Написал хитрую программу, которая позволяет сократить время одного из рабочих процессов этак на пару порядков. Начальство оценило.
И опять же соответственно оплачивает мою работу.

Зависит многое и от самого себя! Надо не только иметь знания, но и уметь их подать... и даже продать. Причем подороже!

Это сообщение отредактировал BlackChaos - 16.03.2014 - 20:04

То не спецы, то заготовки.
Спецам не надо кому то чего то доказывать)))
Спецы действуют в интересах компании.
Т.е. вам окажут поддержку и помогут.
Если ваш участок работы не соответствует вашим знаниям, хотя вы заявили при собеседовании об обратном - спецы помогут вам уйти.

В СТО раз?

banzaich всем бы такого начальника

Может это мне так повезло, но и ценят и отлично платят и с моим мнением считаются. + ко всему работа сложная и очень интересная:)

Ну манией величия вы все страдаете, не надо из себя бога строить.

Я вас огорчу.
Для владельца бизнеса - любой сотрудник является инструментом извлечения прибыли.

Хреновый ты ИТ-руководитель. Не каждый юрист способен вытянуть миллионное дело, большинство даже договор нормально составить не могут. Тоже самое с бухами, каждый новый главбух материт предыдущего, дескать как можно было так завалить работу. Действительно специалистов в своей профессии очень мало, это же касается и сисадминства. Хреновый или обиженный сисадмин способен натворить делов столько, что контора потом может и не подняться. Важность профессии в фирме зависит только от того, чем эта контора занимается. Например, если это фармдистрибьютор - то главные тут манагеры, склад и логисты. Сисадмины, юристы, бухи, - в данном случае вспомогательный персонал, они лишь помогают зарабатывать деньги. Чем сильнее контора автоматизирована, тем больше в ней вес айтишников.

ТС, чему ты удивляешься? Твоя задача это обеспечение бесперебойного функционирования фирмы по её основному профилю (наряду с другими обслуживающими отделами - административно-хозяйственного профиля, уборщиками... и бухгалтерией, кстати). Это не "хорошо" или "плохо", так просто есть, и для директора всегда будет лелеемый front end, приносящий фирме прибыль, и "падчерица"обслуга (эту прибыль растрачивающая и обеспечивающая работу фирмы). Сочувствую, что мало ценят, но тут уж зависит от руководства фирмы и ее политики, ну и немножко от хитрости/настойчивости самих айтишников (гл. образом начальника их отдела). Если они не будут стесняться постоянно ставить перед руководством компании вопросы о необходимости расширения/обновления IT-инфраструктуры, если подадут себя как службу, без которой тут не будет работать НИЧЕГО - можно выбить себе и почета, и уважения, и приличный бюджет на развитие ;) Ну а если ограничиться рутинным подъемом зависших серверов и упавших сеток, попутно огребая при этом за их глючность и утираясь- ничего хорошего от такой работы не жди...

О! Пуп земли! Приятно познакомиться!
Себя продавать надо уметь. За это часто платят очень и очень много. Просто потребовать зарплату как у Билла Гейца-это любо может. А вот подвести руководство к тому, что надо платить и низко кланятся при встрече не всякий может. А кто может тот свою контору делает))))))))