Про работу и сметы - боль

А что же вы по сметам с террами и феррами не хотите работать? Уж не потому ли, что откосы не по погонным метрам, а по площади?
Или уклон крыши 170 градусов, на мансарде хотие считать, как потолок, а не как стену?
Аааа.... Потому что если считать по смете, выпадает такое звено, как прораб решала. На него денег не хватает.

правильно! ответственность всю пусть берут и все вопросы плиточник решает. или сантехник. а то иш...

А это отделочник перевый раз на действующем объекте и не в состоянии понять по типу дома какие там отделочные слои?
Или кто-то запретил ему приехать предварительно на объект посмотреть.
Даже по фоткам обычно понятно о чем идет речь.
В стране не так много вариантов исполнения отделки и отличить гипрок от штукатурки по бетону или по дранке всегда можно. Если ты конечно до этого не занимался только плиткаложить стяшкалить в новостройках.

Пиздёж 50\50.

Если нормальная ФИРМА, с наработанной клиентской базой, не однодневка-то и заказчики обращаются как правило адекватные.

А если артель шибарей думает как бы налюбить заказчика, а тот в свою очередь хочет сам кинуть работяг-то и возникает такая ситуация.

Выше уже писали про электрику, например.
На всё не просто.Там ЭЛЕМЕНТАРНО!
Мой друг-электрик, просчитал смету за два часа на двухэтажный коттедж.
-А чо там?Почти всё стандартно, не первый раз делаю!
Он-профессионал!

Аналогично-про сантехнику.Нетрудно.

Да, да. А еще подписка платная на актуальные коэффициенты. Кто мне компенсирует эти затраты? И да, по тэрам ремонт кратно дороже выйдет, ибо каждый чих на объекте за деньги посчитается.

Это сообщение отредактировал дамирыч - 23.03.2024 - 14:44

Опа. Так себе примерчик. Вы видимо очень неопытный сметчик. Видно, что не можете пользоваться профильными программами и приложениями. Нет опыта и наработанных вариантов. Не можете предложить заказчику подходящую цену. Опытный сметчик уже по первой паралельной информации о заказчике знает что ему предложить и во сколько это выльется. А уж по первым фразам общения сможет подружиться с ним и уж, во всяком случае, не будет жаловаться на него из за того что он не разбирается в вашей профессии. Согласовав допустимую для заказчика цену опытный сметчик сможет подогнать доступный набор работ материалов и специалистов под озвученную цену. Там большой диапазон цен в каждом разделе позволяющий подобрать приемлемый вариант.

Ага. А теперь посчитай смету на электрику , плюс система "умный дом", да не простая (только по воздуху), а с дублирующим проводным контуром. Когда управляющая витая пара шлейфом не прерываясь должна охватить все радиаторы. Или стоимость подключения ящика с управляющими реле. Как посчитаешь? Погонаж проводов в открытую отдельно и в гофре отдельно. А на квартиру это километра два.
И считают "профи-электрики" очень просто, 1500р/м2 по полу под ключ (электрика под ключ). Как, много точности в такой системе?

Это сообщение отредактировал дамирыч - 23.03.2024 - 14:46

Кабель по госту и не госту отличается в цене и реальном сечении и из какого материала сделан. Это только кабель например.

эмм.... я вообще то ИТ-шник.
стройку я привел как пример. Но сути это не меняет.
Кому-то кажется все просто - а че там, подумаешь....
а вот и нет.

в ИТ все гораздо хужЕЕ и сложнее

Это говорит лишь о шустрости и изворотливости сметчика, а что там в итоге и как получится - вопрос другой.

Это оно всё хорошо. А теперь ситуация: вот клиент получил в руки этот гросс-бух с картинками. Посмотрел, ему всё понравилось, и качество, и дизайн и цена. А теперь вспоминаем где живём, и как тут скачет курс американских фантиков и как стоимость стройматериалов вслед за ними. И внезапно оказывается что информацию из этой мурзилки нужно множить на 1,5 или на 2...

Говоришь сколько будет стоить выезд с расчетом.
Половину просишь авансом.
На месте обговариваете, что при заказе работы стоимость выезда с расчетом будут вычтены из работы.
Фсе.

Ну видимо они деньги свои считать не любят и дохрена у них денег. А то клиент думает что ему все сделают, а потом начинается - а это я не должен делать, а на это мы не договаривались. А вот когда есть смета - все просто. Работы включены? Да - делай, нет - делаем доп и вносим в смету. Все четко и прозрачно. Со сметой то наебывать пытаются, а без сметы одно сплошное наебалово.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

И что? В чем проблема?
Про каждый чих и дороже - сильно спорный вопрос. Опять таки, потому что вы не умеете их готовить.
Ну и если вы исключительно отделочник - то да, он вам (ТЕР) не нужен.

прям как тут. все по классике!

"у нас электроточка 400р с нашими материалами, ( свет диодка) - клиент такой ..

бле чот дорого, а давайте я сам сделаю, я говорю да не вопрос. Нанемает электрика = тянет ввгн полтораху ( 100р метр кстати) = платит электрику 20 000р,
мы берем за уствновку половину ( 200р )

итого - если бы делали мы он бы заплатил 20 000 , в итоге оплатил нам 10 000, электрику - 26 000, и материалов на пятнашку. + время на поиски работяги, закупу материалов и его работу.

и без гарантии с нашей стороны. Л-логика."

Это сообщение отредактировал Горькийхрен - 23.03.2024 - 15:07

Быстро. Недорого. Качественно.
Выбери два.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не свисти, страдалец.

Есть ценники, есть нормы, есть ГОСТы. В том числе и на "Информационные технологии".
Если вы не умеете общаться с заказчиком, аргументированно отстаивать свою точку зрения, не владеете психологией на переговорах и заключаете кривые контракты с ТЗ в виде "семь красных прозрачных линий" - то кто вам доктор?

Это не смета уже, а проект.
Опять подмена понятий.
В смете отражается перечень и количество работ. Считать сечение проводов и подбирать автоматы сметчик не должен. Его задача указать перечень работ, нормативную стоимость и количество, например, прокладка кабеля - 80 метров/цена за метр/сумма; установка розеток, 20 шт/цена за штуку/сумма

Размещено через приложение ЯПлакалъ

У электриков нет времени выискивать дешевый контрафакт.
Они берут как правило в официальной фирме хороший кабель.
Причем со скидкой. Чеки всегда прикладываются.
Заказчик в любой момент может зайти на сайт к примеру магазина "Электрик" и посмотреть текущую стоимость данного кабеля.
Так что не нужно гнать. Причина такого подхода заказчика как правило кроется в том, что все видят снаружи, а что там внутри понимают только электрики.
Я бы понял Вас если бы вам понаставили дорогостоящих побрякушек в городе типа реле напряжений, грозозащиты и прочих непонятных реле. И кабеля к 100 точкам в квартире протянули индивидуально.
С самим кабелем лучше не шутить и брать качественный, несмотря на его дороговизну. Нельзя выгадывать на безопасности и сроке службы.
Дорогой может простоять 50 лет, а дешевый начать сыпаться через 10 лет.
Правда конечно есть и мошенники, как же без них.
Есть еще электрики, которые привыкли работать с какой-то отдельной маркой кабеля и требуют остановиться на нем.
Всякое бывает.

У брата в поселке один крутой все сделал круто-бохато и дорого. А на электрике решил съэкономить, типа во всей деревне на дом по 2 автомата, а мне тут много предлагают. Правда не учел практически в 3 раза большую вводную мощность (около 60 кВт) и кучу силового оборудования, включая конвекторный обогрев.
Результат - нет дома (дорогого-бохатого) в гараже сгорел джип и катер с ним заодно.
Как-то так.

Кто сейчас это рассчитывает? Это константы... А вы за это денег хотите..

На ремонты по эскизам и наброскам делается ведомость дефектов и на её основе смета. Без всяких проектов. Представляете, так бывает)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Уважаемый, это все - разделы проекта. Там все должно быть, в качестве исходных данных. Есть нормы на электромонтаж, есть ценники, есть СНиПы (СП). Есть даже ГОСТы и ПУЭ.
Зачем вы вилосипед изобретаете?
И да, лицензия на электромонтажные у вас есть? В смысле в СРО участвуете?
А персонал допуски имеет? ПБЭ и ПТЭ сдает? Группы от III и до 1000В есть?


Это сообщение отредактировал HSaddam - 23.03.2024 - 15:15

А потом смотришь эту смету от профессиАнала, а там только строки прокатило.

Как пример, понравился один проект дома, нашёл контору, которая в моём регионе строила дом по этому проекту.
Приезжаю, объясняю менагеру, что хотел бы посмотреть смету, тот радостно соглашается. Приносит смету.

Открываем, первый этап, ценник вышел чуть выше среднего, вполне терпимо.

Смотрим второй этап, а там огромными буквами ПРОКАТИЛО!!!!
Я тыкаю менагера что за хрень?

Вот же перечисленны все работы и материалы с ценами, а итого отличается на 700 тысяч рублей.

Менеджер, промычал, что видимо кто-то в расчётах ошибся и мы сейчас по смете всё пересчитаем и получим правильный ответ. Два раза пересчитал, разница по работам и материалам с итого не сходится.

Менагер начал выдумывать различные коэффициенты, итоговая цена всё равно не сходится.

Как я понял, домик хозяину так и не достроили, у хозяина кончились деньги, не дострой обошёлся заказчику в 6,5 лямов, при средней цене такого дома на тот момент в 3-3,5 ляма под ключ.

Это сообщение отредактировал awolfman - 23.03.2024 - 15:12

есть такой документ - заказная спецификация.
Оборудование, возможные аналоги, производители и суммы на оборудование и материалы лежат в этом документе.
А этот документ - неотъемлемая часть проекта.

варили клейстер, потом газеты на стены клеили, а на них уже обои
и щас так надо! хули выебываться-то