Что было до Руси?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
8lol8
28.07.2020 - 11:06
16
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11542
Автор херню порет. Нормандская теория не говорит о том, что на территории славянских племен не существовало государств. Или протогосударств.
Она о том, что в определённый исторический период произошло объединение славянских племён, начавшееся с территорий близ Ладоги и распространившееся по водным путям на юг, до Киева.
Этнически вожди не были славянами, но буквально за два поколения обрусели и растворились в славянском населении.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
brewmen
28.07.2020 - 11:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.17
Сообщений: 8471
не было своей письменности до 9го века
и этим всё сказано

далее натягивание совы на глобус
 
[^]
8lol8
28.07.2020 - 11:08
10
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11542
Цитата (vetor @ 28.07.2020 - 11:05)
Очем спор? Ясно что Русь не могла несхуя зародится, предпосылки были однозначно и ранее 9 века. Только лишь историю пишут победители и современники в угоду своим интересам и далеко идущим планам.
Если не береста Новгорода и Пскова вообще считали, что ранее ссали портков не снимая и щи лаптем хлебали.
У всякой теории есть шанс оказался истиной.

А ты понимаешь разницу между протогосударством, то есть вождеством и государством?
В любой местный музей зайди, там обязательно будет написано что на этой территории первые поселения людей были ещё в каменном веке. Но государством это не было.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
tixmr
28.07.2020 - 11:09
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
В Велесовой книге написано, что было до Руси!

Но есть одна проблема, сама Велесова книга фальсификация, к тому же топорная.

Это сообщение отредактировал tixmr - 28.07.2020 - 11:54
 
[^]
Mistelroy
28.07.2020 - 11:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.16
Сообщений: 6931
Цитата (Down @ 27.07.2020 - 13:26)
Цитата
Чтобы её избежать постаревший князь женил на своей дочери варяга Рюрика и вверил ему свою землю.

версия, что Ольга была славянкой из Пскова, очень нравится псковичам хехех

Из Пскова может быть, а вот славянкой ли? Псков славится засильем скандинавского гена.
 
[^]
Garik499
28.07.2020 - 11:10
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47839
ashum
Цитата
да - Запад, и тем более зловещая католическая церковь, столетиями боролась за умаление и уничтожение всяческой исторической ценности и самобытности Славянского мира

Многие тупорылые правители нашего государства, в алчном эгоистическом желании примазаться к Западному "просвещённому" миру и войти в ряды "великих правителей Европы" уничтожали славянскую историю
Нашу историю

Бросаясь то в "онемечивание", то в "офранцузивание", то в ещё какую моду на европейское, во-многом внешнепоказное величие
За которым всегда стояла грязь, ненависть и кровь

Уничтожать других, возвеличивать себя и лгать - это то, чему мастерски научился Западный мир за века своего существования

Собственно, ещё князь Александр Ярославич "Невский" понял - что Западу нельзя верить ни как, ни в чём и ни при каких условиях.
Это в принципе другие люди.

Правду от нас скрывают!
 
[^]
seraltu
28.07.2020 - 11:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.12
Сообщений: 2260
Вот сразу Киевская Русь- такое государство не существовало, как и Новгородской или Владимирской, Московской Руси, это термин из советских учебников, была Русь раздробленная на княжества. Было Киевское княженство.
 
[^]
Garik499
28.07.2020 - 11:11
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47839
Цитата (tixmr @ 28.07.2020 - 11:09)
Цитата
В Велесовой книге написано, что было до Руси!

Но есть одна проблема, сама Велесова книга фальсификация, кто муже топорная.

Это происки западенцев! Потомки лемуров до сих пор плетут козни против нас, потомков гипербореев!
 
[^]
8lol8
28.07.2020 - 11:11
14
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11542
Цитата (Ижты @ 27.07.2020 - 19:01)
Так сложилось, что на Руси ВСЕ документы, письменные особенно, хранились при монастырях и в церквях.
Ну и...думаю ты не будешь отрицать очень известный факт , САМЫЙ известный, что после церковного раскола начавшийся в 1650-х годах в Москве, патриарх Никон поверел СЖЕЧЬ ВСЕ старые книги, вообще ВСЕ!
Ну...ты не мог этого не знать, не деБил же полный...уж это точно все читали и знают.
Кстати, вместе с книгами жгли и последователей старообрядческой церкви...Аввакум, ты же слышал про него?
Кстати...это не первое МАССОВОЕ уничтожение документов.
После "крещения руси", новая церковь так же началасвоё восхождение с УНИЧТОЖЕНИЯ ВСЕХ артефактов староверов...идолы сжигались и т.д.
да и...люди то же ....
Ну а потом был "Пётр"....тот закончил начатое Никоном, или продолжил.
Затем немцы выседали в Академии наук России аж 40 лет!
Многое ли они "оставили" правдивой истории о нашей Родине, спиздив и уничтожив даже архив Ломоносова!
Потом был Карамзин...
Потом Советская власть.
И ВСЕ СТРАЛИСЬ ПЕРЕПИСАТЬ ИСТОРИЮ ПОД СЕБЯ...ВСЕ!
Горбачь, Эльцин забулдыга...
как ты думаешь, могло ли много чего сохраниться то, после ЭТОГО... о прошлом НАШЕЙ Родины, я говорю НАШЕЙ.
не твоей...с "твоей" то всё понятно.

Да-да. Так и было. По росе босиком ходили, мамонтов пасли и бабы рожали, но девственницами оставались, ибо блюли русские люди ПРАВДУ! А жиды эту правду отобрали и спрятали за семью каменными замками на острове Буян.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
8lol8
28.07.2020 - 11:12
2
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11542
Цитата (seraltu @ 28.07.2020 - 11:10)
Вот сразу Киевская Русь- такое государство не существовало, как и Новгородской или Владимирской, Московской Руси, это термин из советских учебников, была Русь раздробленная на княжества. Было Киевское княженство.

Два вопроса.
1. Что означает этот термин?
2. Почему и как он оказался в учебниках?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Garik499
28.07.2020 - 11:17
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47839
Цитата (seraltu @ 28.07.2020 - 11:10)
Вот сразу Киевская Русь- такое государство не существовало, как и Новгородской или Владимирской, Московской Руси, это термин из советских учебников, была Русь раздробленная на княжества. Было Киевское княженство.

А как же найденные паспорта с пропиской Московской Руси и временные берестяные грамоты жителей Владимирской Руси дозволяющие им батрачить в Московской Руси?
 
[^]
ibi
28.07.2020 - 11:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.16
Сообщений: 4661
Эту часть света называли «Гардарикой» – страной крепостей.



Мм, вот оно как. Да сковородку одноимённую купил недавно. Жарит заебца. А производители то вона куды замахнули.
 
[^]
ibi
28.07.2020 - 11:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.16
Сообщений: 4661
Цитата (Garik499 @ 28.07.2020 - 11:17)
Цитата (seraltu @ 28.07.2020 - 11:10)
Вот сразу Киевская Русь- такое государство не существовало, как и Новгородской или Владимирской, Московской Руси, это термин из советских учебников, была Русь раздробленная на княжества. Было Киевское княженство.

А как же найденные паспорта с пропиской Московской Руси и временные берестяные грамоты жителей Владимирской Руси дозволяющие им батрачить в Московской Руси?

Маски из лыка и перчатки из кожи гуся также.
 
[^]
kurtosis
28.07.2020 - 11:23
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15823
Цитата (МашруМ @ 27.07.2020 - 19:17)
византийские писатели VI века упоминали три славянских племенных союза – антов, склавинов и венедов. Территорию будущей Киевской Руси занимал Антский союз. Он же считался самым сильным военно-политическим объединением.

не любили нас короче, сначала муравьями называли потом вообще рабами
 
[^]
ZanycH
28.07.2020 - 11:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.09
Сообщений: 15476
Цитата (alanco @ 27.07.2020 - 13:19)
Цитата
Не было у славян собственной письменности – глаголица, созданная византийцами специально для славян, появилась лишь в 863 году

В 1847 году, в Варшаве издавалась книга польского учёного-славянофила Тадеуша Воланского «Памятники славянской письменности до Рождества Христова». Однако его концепция была в штыки воспринята польскими иезуитами, и по решению священного иудохристианского синода, учёный был приговорён к сожжению, а его книга к повсеместному уничтожению, как порочащая истину, ведь, по сложившемуся западному канону, "не могло быть никакого славянского языка, и уж тем более за много веков до Рождества Христова, ибо письменность могла быть только у цивилизованного народа". Славяне же должны были оставаться в сознании европейцев как побеждённые дикари, не имевшие ни истории, ни традиций, ни знаний. Лишь после вмешательства русского царя Николая I, к которому в руки попала книга Тадеуша Воланского, учёному была сохранена жизнь, а несколько экземпляров книги до сих пор хранятся в российских библиотеках.

Я чёт не понял - они в 19-м веке ещё сжигали еретиков? И это они-то цивилизованный народ?
 
[^]
nnt
28.07.2020 - 11:30
12
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.07.17
Сообщений: 115
Ересь сплошная и безграмотная. Нарисованное на карте государство не имеет никакого отношения ни к восточным, ни к западным, ни к северным славянам. Да и весьма сомнительна связь с южными. Хотя бы на том основании, что славяне - лесные жители, селившиеся вдоль рек и занимавшиеся подсечным земледелием. Благодаря доступным людям ресурсам и появляется то, что автор понимает под Гардарикой - огороженные бревнами поселения. А на карте - степи, где до славян жили кочевники (скифы, сарматы, болгары-булгары, татары, хазары, авары, половцы-кыпчаки, печенеги, гунны, караимы и т.д., и т.п.) никаких городов в славянском понимании слова там не было и быть не могло - леса не было. Небольшое влияние на цивилизацию оказывало освоение данных территорий греками, строившими поселения в Крыму, по побережью Черного моря и вдоль Днепра. Вполне вероятно, основавшими и Киев - пограничное поселение, перешедшее потом в руки хазар.


Киев - не славянский город. Он завоеван славянами (точнее варягами -бандитами, являвшимися альянсом родов балтских славян и данов) уже во вполне исторические времена Аскольда, Дира, Рюрика. До этого единственными носителями развитой сельскохозяйственной культуры на территории, понимаемой автором как территория антов, были готы - представители Черняховской культуры. Жили в землянках и глинобитных мазанках, как до сих пор живет часть украинцев. С нашествием гуннов данная ветвь культуры пришла в упадок, территорию вновь освоили кочевники, которых уже и выдавили славяне. Причем завершилось это "выдавливание" кочевых культур только при Екатерине Великой с разгромом Османской Империи. Вот как Александр Васильевич Измаил взял, так и завершилось. И то - не до конца. Окончательно уж Иосиф Виссарионович крымских татар выпер поголовно. Нынешние возвратившиеся туда татары - это уже земледельцы, а не кочевники.

Автор, СЛАВЯНЕ - НЕ КОЧЕВНИКИ.
 
[^]
kurtosis
28.07.2020 - 11:36
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15823
Цитата (Garik499 @ 28.07.2020 - 17:10)
ashum
Цитата
да - Запад, и тем более зловещая католическая церковь, столетиями боролась за умаление и уничтожение всяческой исторической ценности и самобытности Славянского мира

Многие тупорылые правители нашего государства, в алчном эгоистическом желании примазаться к Западному "просвещённому" миру и войти в ряды "великих правителей Европы" уничтожали славянскую историю
Нашу историю

Бросаясь то в "онемечивание", то в "офранцузивание", то в ещё какую моду на европейское, во-многом внешнепоказное величие
За которым всегда стояла грязь, ненависть и кровь

Уничтожать других, возвеличивать себя и лгать - это то, чему мастерски научился Западный мир за века своего существования

Собственно, ещё князь Александр Ярославич "Невский" понял - что Западу нельзя верить ни как, ни в чём и ни при каких условиях.
Это в принципе другие люди.

Правду от нас скрывают!


все в архивах КГБ.
 
[^]
alanco
28.07.2020 - 11:40
-6
Статус: Offline




Регистрация: 6.09.14
Сообщений: 1477
Думаю, Мавро Орбини удивит неискушённого исследователя ещё больше smoker.gif
PS: по минусам вижу - нужный эффект достигнут, у кого-то подгорело biggrin.gif

"Предшественником и Воланского, и Классена можно считать Мавро Орбини, книга которого «Историография початия имене славы и разширения народа славянского и их царей и владетелей под многими именами и со многими Царствиями, Королевствами и Провинциями», была издана в Санкт-Петербурге в 1722 году (переиздано в 2010 г. издательством «Белые альвы»). В этой книге Орбини пишет следующее:

«Славянский народ озлоблял оружием своим чуть ли не все народы во Вселенной; разорил Персиду: владел Азиею, и Африкою, бился с египтянами и с великим Александром; покорил себе Грецию, Македонию, Иллирическую землю; завладел Маравиею, Шеленскою землею, Чешскою, Польскою, и берегами моря Балтийского, прошёл во Италию, где многое время воевал против римлян.

Иногда побеждён бывал, иногда биючися в сражении, великим смертопобитием римлянам отмщевал; иногда же биючися в сражении, равен был.

Наконец, покорив под себя державство Римское, завладел многими их провинциями, разорил Рим, учиняя данниками цесарей римских, чего во всём свете иной народ не чинивал…».

Но разве официальные «историки» смогут признать такую мощь за славянским народом?! А ведь эту книгу писал не славянин. Орбини был Архимандритом Рагужским в сицилийском городе Рагузе. Его книга тоже попала в список запрещённых Ватиканом.

И в наши дни у государств есть списки «запрещённых книг», и их при изъятии тоже приговаривают к «уничтожению».
via

Это сообщение отредактировал alanco - 28.07.2020 - 12:25

Что было до Руси?
 
[^]
vini78
28.07.2020 - 11:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.11
Сообщений: 3855
Цитата (stackover @ 27.07.2020 - 13:22)
Ну где ссылки то? Ну есть на Дзен. А где на исторические документы?

ну, есть такой летописец, как Прокопий Кесарийский
у него можно посмотреть инфу, как славяне (в союзе с другими племенами, естественно) неиллюзорных 3,14здюлей византийцам навешали в VI веке в Македонии и Иллирии
причём византийская армия на то время - не хуй собачий, кое чего могли. Например, византийцы поделили на ноль вандалов и готов, привели к покорности Италию, etc...
 
[^]
Garik499
28.07.2020 - 11:42
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47839
Цитата (kurtosis @ 28.07.2020 - 11:36)
Цитата (Garik499 @ 28.07.2020 - 17:10)
ashum
Цитата
да - Запад, и тем более зловещая католическая церковь, столетиями боролась за умаление и уничтожение всяческой исторической ценности и самобытности Славянского мира

Многие тупорылые правители нашего государства, в алчном эгоистическом желании примазаться к Западному "просвещённому" миру и войти в ряды "великих правителей Европы" уничтожали славянскую историю
Нашу историю

Бросаясь то в "онемечивание", то в "офранцузивание", то в ещё какую моду на европейское, во-многом внешнепоказное величие
За которым всегда стояла грязь, ненависть и кровь

Уничтожать других, возвеличивать себя и лгать - это то, чему мастерски научился Западный мир за века своего существования

Собственно, ещё князь Александр Ярославич "Невский" понял - что Западу нельзя верить ни как, ни в чём и ни при каких условиях.
Это в принципе другие люди.

Правду от нас скрывают!


все в архивах КГБ.

Вовсе нет, ее стали уничтожать сотни лет назад, агенты Запада и попы!
 
[^]
kurtosis
28.07.2020 - 11:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15823
Цитата (Garik499 @ 28.07.2020 - 17:17)
Цитата (seraltu @ 28.07.2020 - 11:10)
Вот сразу Киевская Русь- такое государство не существовало, как и Новгородской или Владимирской, Московской Руси, это термин из советских учебников, была Русь раздробленная на княжества. Было Киевское княженство.

А как же найденные паспорта с пропиской Московской Руси и временные берестяные грамоты жителей Владимирской Руси дозволяющие им батрачить в Московской Руси?

Все подделка. Алхимик Ломоносов на конспиративной палате опричников напечатал на первой печатной машине, нелегально вывезенной им из ЕС во времы учебы в аспирантуре в Магдебургском университете.

Это сообщение отредактировал kurtosis - 28.07.2020 - 11:43
 
[^]
ElektrikSPb
28.07.2020 - 11:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.18
Сообщений: 4669
Цитата (rrr123 @ 27.07.2020 - 13:25)
Это откуда такая информация?
Археологические раскопки говорят о том, что ранее Рюрикова городища (10ый век) в районе Новгорода Великого ничего больше не было, если не считать Старую Ладогу (9ый век, но она далековато от Новгорода), причем Старая Ладога чисто скандинавское поселение, со всеми предметами быта и ремесленными предметами.

Я не знаю откуда у вас такая информация, возможно это просто я слышал мнения "каких то других" археологов, но те утверждают что из культурного слоя, который сейчас находится у них в работе, извлекаются берестяные письмена и фрагменты предметов быта 10-11 веков и это далеко не самый нижний слой. По их мнению, там раскопок ещё не на один десяток лет хватит и в истории Новгорода ставить точку ещё рано.
 
[^]
Американист
28.07.2020 - 11:44
5
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9698
Цитата (ZanycH @ 28.07.2020 - 11:25)
Я чёт не понял - они в 19-м веке ещё сжигали еретиков? И это они-то цивилизованный народ?

Последнее аутодафе было в Испании в 20-е гг. XIX в., если мне память не изменяет. Но там обошлись виселицей, а не костром.
 
[^]
Автондил
28.07.2020 - 11:48
-5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.08.13
Сообщений: 958
Вся история нашей страны была переписана при Петре Первом,когда Академию наук он заполонил немцами,те историю нам и написали.
 
[^]
kurtosis
28.07.2020 - 11:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15823
Цитата (Американист @ 28.07.2020 - 17:44)
Цитата (ZanycH @ 28.07.2020 - 11:25)
Я чёт не понял - они в 19-м веке ещё сжигали еретиков? И это они-то цивилизованный народ?

Последнее аутодафе было в Испании в 20-е гг. XIX в., если мне память не изменяет. Но там обошлись виселицей, а не костром.

В современной России мало кто помнит, что фашисты которые пришли к власти в испании еще в 30х правили страной до 1975 года
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37014
0 Пользователей:
Страницы: (14) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх